二子玉川ライズ タワー＆レジデンスってどうですか？Part 21

開発者のみなさん、いまの景気動向をご存知ですよね
百貨店、ホテル、オフィスビル……
需要予測、大丈夫なのかしら

（続き）
とはいえ、Ⅰ街区も既存店舗・地権者店舗以外では、東急グループ会社以外の話が聞こえません。
普通ならば進出宣言は宣伝になるんですが。
高島屋SCにテナントを持つのは「勝ち組」、東急のモールは 「負 け 組」ということでしょう。

今日はアンチ東急軍団か。ごくろうさん。

あれっ？？


結局Ⅱ-aのマンションはデマだったと言うことですね

>>1301
需要予測が大丈夫でない、説得力がないので、
開発を２期に分けざるをえなかったのです、いまだに正式発表できないのです。

高島屋も業界再編の道ではなく
独自の道を選んで、少し心配

１３０３さん
アンチ東急軍団って、ヘンですよ
１０９さん、昔から通勤や買い物でお世話になっています
だけど、あまりに計画が見切り発車で心配なんですよ、みなさん
利用者に、情報公開してください、と言いたいだけです

ネガへ
２aタワマンの話題がでているブログのURLを教えてください。

ポジ業者へ
２aタワマンを正式否定するか、２a計画を正式発表してください。

1301

今の景気動向だけで向こう数十年の投資判断をするのですか？笑

↑甘すぎる

おお！これは戦国時代で言えば関が原の合戦状態ではないですか！


二子玉川・東急連合　　　ＶＳ　　武蔵小杉・アンチ東急・地元反対派住民


個人的見解では、二子玉川連合が（豊臣）、小杉連合が（徳川）に近い気がする。
で、関が原の勝敗を分けたポイントが小早川軍の動向だったわけだけど、まさにこれが
今回の「Ⅱ-a」の今後の方向性と一致しそう。


「Ⅱ-a」が予定とおりホテル・シネコンなら流れは二子玉川・東急連合に傾き、
「Ⅱ-a」が予定と違ってマンションなら流れは一気に武蔵小杉・アンチ東急・地元反対派住民へ傾きそう。

投資判断なんて、本音の言葉が出てきましたね

>>1307

あなたが純粋に2aに対する開発計画に不安を持っているのなら、それは至極まっとうなことです。私もそうです。

ただ、手段を問わずに東急に対するネガティブキャンペーンを繰り返す連中がいる、という事実があるのは知っておいた方が良いでしょう。

「東急不買」とか「アンチ東急」とかでググればすぐ分かります。うさんくさい連中です。

東急が２－a街区のオフィス・ホテルに固執している間は、資材置場のままリボンストリートはできないでしょうね。
検討以上の行動は起こせないです。

いや、2-aはタワマン確実でしょ。堅実な会社なら確実に現金収益が取れるタワマン以外ない

ニュートラルな検討者からすると、

「東急不買」とか「アンチ東急」は放置すればいいので問題なしですが、
隣にマンションが建つ『可能性』が否定できなければ、他のマンションに目を向けざるを得ないです。

↑異論ありません

>>1316
今までさんざんライズ売れてないとか、フタコにタワマンは不要とか言ってネガってきた連中の理屈とは矛盾してるな。

戦況分析

二子玉川・東急連合

地の利を生かしたいところだが、情報隠蔽体質が祟り、いろいろな面で疑心暗鬼を生んでいる。
二子玉川という認知度の高いブランドイメージ、周りの商業施設などかなりの充実した戦力ではあるが
本丸の東急建設が住民の反発を軽く見ていたためてこずっている状況。　　
「Ⅱ-a」の状況しだいで一気に内部から崩壊の可能性が出ている。


武蔵小杉・アンチ東急・地元反対派住民

二子玉川連合が二の足を踏んでいるうちに一気に攻め立てたいところだが、それそれ思惑が異なり
いま一つ決め手にかける。長期戦＆一揆等、ゲリラ戦法で抵抗しているが少しずつ効果が表れている模様。
ただし、小杉自身もタワマン供給過剰問題を抱えており、タワマンを標的とした一斉ネガ攻撃ができないのが
何とも歯がゆい。最近は本丸が二子玉川の急襲に合う場面も。
「Ⅱ-a」を決戦と捉え、今、真田幸村を先方に史上最大の攻撃が始まる・・・。

なぜ徳川連合の先方が真田幸村なんだ……

関ヶ原に例えておいて、真田幸村ってのもちょっと引っかかってしまう…

ご、ごめんなさい。　
ちょっと個人的に気に入ってたんで（笑
ホントすんまそん。

ネガ同士の抗争勃発ですね。

> フタコにタワマンは不要とか言ってネガってきた連中の理屈とは矛盾

矛盾してないよ、大丈夫か？

フタコにタワマンは不要とか言ってネガってきた連中が、タワマン作ろうとしてるわけじゃないだろ？

フタコにタワマンは作ってきた連中が、タワマン作ろうとしてるんだよ。

大丈夫か？、知能がフタコレベルになってるぞ。

タワマンもう完成してますよ。

イースト、ウエスト、セントラルの3棟ですね。
見たら分かると思うんですけどね。。

俺、ネガだけど、ヒーハー軍団とは一緒にしないでよ。

ここの住んでいるネガは、
１、評判を落として売れ残りが出ることを期待し、さらに売れなければ値下げすると信じている猛烈にほしい人
２、反対派住民および東急不買運動の方々（ネットで検索すればすぐに出てきます）
３、ムサコの住民
４、通りすがりのあらし

というカテゴリーでした。

↑あなたは、どれですか？

カテゴリーで、業者らは抜けてませんか

>>1290

東急不動産へ不買運動をしているこの方々でしょう。

http://hayariki.org/profile.html

この方はアルス東陽町301号のマンションが不利益事実を隠して販売されたとして
提訴、勝訴したため、本にし、東急への批判を繰り返して、これを仕事にしてる方ですね。
たくさんのネガティブキャンペーンHPが立ち上がっていますが、ほとんどこの本の販売促進かアフェリエイトにつながっていますので、真偽のほどは、この本を買って読んで、ご自分で判断してください。

いまもっとも注目されるのは、２aがどうなるかでは？
ライズを契約された方、あるいは検討中の方も
そして、フタコが好きな一般の地元住人も関心はあるはず
素朴な疑問ですから
知りたいのは、ネガキャンペーンの裏事情やコスギの話でありません
結局、あやふやな書き込みばかり
魂胆が透けてみえます
開発プランがオープンにならない間は
こういう状態が続くのでしょうか

この悲惨な状況になってしまった今、いつ値下げがはじまるかが買いどころの分岐点になる。
スミトモのように値引きせず在庫塩漬けにしてくれた方がまだ安心して購入できるが、いつか
大幅値下げがくると思うとやはり今は待ちか。東急さんの出方次第ですね。

不買運動はどうでもいい。買う人は買う。買わない人は買わない。買わない理由は、

駅までの広大な区域の再開発計画が正式発表されない

価格が不相応で、内覧会が始まっても契約率５割と伝えられるが値引きはあるか不明

ゴメンナサイ。

東急の営業の方、一生懸命頑張って頂きましたが、武蔵小杉に決めました。
本当にすいません。
貴社の益々のご繁栄を祈念しております。

ハイ、さよーなら～。

コスギのご繁栄、お祈りしてますよ。
今後は、コスギのスレでね。

週末になると本当にここは一気にスレの伸び率が下がりますね。

契約率五割も嘘っぽいよ。
根拠はモデルで言われたって？

１３４０

５割？いってるわけないでしょ。
非分譲いれても４割程度かと。
関係者が非常に困惑しているのを知っています。
ここは世紀の大売れ残り物件になりますよ！！まぁみててごらんなさい、引き渡しが始まれば全てが明らかになりますから。
もうすぐですね。
すべてが明らかになるカウントダウンはすでに始まっています。
すべてが明白になるのを楽しみにお待ちしております。
不動産取引に係る法律で、竣工から一年経てば新築マンションとして販売できなくなります。
中古物件として扱われてしまいます。
すべてが白日のもと事実が曝される日は近いのです。
こりゃ東急創業以来の世紀の大事件になるんじゃないか？

契約戸数や残戸数の話は、もういいでしょ
みなさん、入居開始時期は先刻ご承知ですから
それより、２ａについて、根拠のある情報があれば、お願いします

2a街区の基本設計はタワマンに変更です。
Ｔ建設がすすめていますょ。
オフィス需要ホテル需要はありません。
方針転換です。

チラシのアップまだですかね。

チラシ？
なんのチラシ？

検討中でⅡaがマンションの可能性もあるけど高くきっと手が出ないから、今のまま契約することで決めました。

根拠は？

「根拠があるという根拠」を再三お願いしているのに……

憶測とか噂とかあってもいいんじゃないですか？それもふくめて検討板。
なにかとすぐ根拠根拠って。
根拠がある情報なんて実は情報ではないんですよね。活きた情報とは、最初は根拠なんて無いんです。
噂のほうが信頼度が高いケースもあります。

先日の竹下通りのパニックが起きたのも
活きた情報が発端かしら

売れ残りがどのくらいあるのか
間もなく全てが明らかになりますけど、みなさん心の準備は大丈夫？
キャンセル続出、500以上売れ残り（笑）
購入者、唖然とするんじゃないかな？
騙された！ ・・・ とね。

私はこの辺一帯全て見ましたが、
この値段でこの内容だと売れないですね。

>>1354どう考えても高すぎだから当然でしょ。適正価格を遥かに越えた新価格というトレンドを作ったつもりが、時代が悪かった。だから見放された。一度離れたらなかなか戻ってこない。

釣りですか

身動き取れないでしょう、
２A発表しないと売れない。
マンションと発表すると更に売れない。
うそをつけない。
だらだら時間だけが過ぎる。
値下げしたい。
値下げすると、地権者ともめる。
これもできない。
さあどうする。
じっと市況が快復するのを待つ、一年以上経つと法律上新規物件でも中古物件となる。
更に売れなくなる。
がんじがらめです。

久々に覗いたら、相変わらず妄想ネガが張り付いてるな～。

ご苦労様です。

東急への攻撃がエスカレートしてるみたいだが、
値引きしないから嫌がらせされるんじゃないのか。

なんか、ライブドアショック前の新興市場の
株式掲示板みたいな雰囲気感じるんだけど。

将来性、将来性って言って、それを織り込んだ価格を
正当化しようとする人が居て、現状の価値を論ずる人が居てって感じ。

ここの価格には十分将来性が織り込まれていると思うけど、
株と違って紙切れになる心配はないから気にしなきゃいいのにね。

また幻のマンション説を唱える奴らが出てきたか。

2aの計画は既に公表されているうえに、マンション説は根拠も合流性もないよ。
わざわざ駅前の土地を再開発で手に入れた東急がなんでまたマンションにして切り売りするんだ？
駅前タワーマンションだけなら再開発しないでも造れたのに。
しかも他のデベにそんな美味しい土地を売らないよ。

だいたい、売れ行き半数の根拠も出てこないし、もうすぐ分かるって、入居はまだ２ヶ月以上先じゃないの？
値下げで地権者と揉める？それはないですよ。
２aにマンション作ったら裁判だろうけどね。

裁判？
誰が誰を訴えるの？
また妄想？

>>1361
公表されている？
根拠は？
用途地域変更申請中で認可もされていないのに？

>>1358
1年経てば中古として気兼ねなく値下げできるからそこまでデベも粘るかもね。

来年度末でしょ。

>>1361
合流性とは何語？東急語？

>>1361

２ａが、オフィスとホテルでビジネスが成立つ合理性は？
それができないと、では代わりは？となる

その代わりの最有力候補がマンションではないですかね

ニコタマにホテル？？？
冷静に稼働率を考えて、どうですか？
オフィルビルとしても、採算は合う？

私は株主でもあります。
Ⅱ－ａ街区がオフィス・ホテルで利潤がでなければ賠償請求になると思ってください。よく考えて現実的な計画をお願いします。

反対派は先週までに株式は手当しましたか？
今からでは今年の株式総会に間に合いません（爆笑）

購入者としては荒らし行為を繰り返すネガの相手をしているポジが恥ずかしい。
この掲示板を見分ける力のない人は武蔵小杉でも買えばいいでしょ。

ネガ百面相

＞1372

それは武蔵小杉さまに失礼でしょ！
アナタ、恥ずかしいから黙ってて！

Ⅱａ街区は「マンションになる可能性が高い」ということで結論が出ているはずですよ。

結論が出ているはず！？

おはようございます。週に1回このスレを空けて楽しんでいます。ネガレスさん達頑張ってね！

>>1375
複合型のマンションだと思います。
全戸分譲にしてしまうと継続的収益を生まないので、下層には家賃収入を得られる何らかのテナント上層が住居。一部は賃貸マンションや長期滞在型マンションかもしれませんね。もちろん確実に現金収益を得ることができる分譲マンションも含まれるとおもいます。

１３７７
日本人？
言葉がおかしいし、文章が支離滅裂ですが、あなた大丈夫ですか？

最近は日本人の日本語の方がおかしいよ。母国語ぐらいまともに勉強しないと国乗っ取られるよ。

1379はよく文末に頭だいじょうぶですか？とレスする偏執ネガ。

また、Ⅱaマンションのネタ復活したんだ。

確かに結論出てるよな。
オフィスとホテルと映画館とスポーツクラブ。
どうしてもマンションにしたい人がいるらしいね。
用途変更は既に再開発の為に一部地域は変更されているし、このエリアも申請済みで時間の問題ってことだ。
再開発計画自体の見直しなんて今更だれか運動しているのか？

このスレの妄想ネガ以外にそんな話は出てこないぞ。
あ、自衛隊になるってネガもいたなぁ。

あと五年くらいこのネタでループしてそうだな。

オイオイ、あと５年も検討スレがあるのか。売れずに。

＞No.1384　2aにシネコンができるわけない。

何を今更寝ぼけた事言ってんの！前スレ全く見てないでしょ。
都に対して正式に申請だされてもう正式発表を待つばかりだから、反対住民が必死で意見書の提出求めてたんでしょ。http://www.futakotown.net/pdf/jyuuran.pdf

じゃあ２ａが風俗化するのも時間の問題か
オフィスはなおさら近付かない
憐れだな

1385
お前　釣られんなよ・笑
どんだけバカ正直なんだよwwww

http://www.futakotown.net/pdf/jyuuran.pdf

「なお、床面積が３，０００㎡を超える店舗・フィットネスクラブ・ホテル・事務所及び映画館（シネマコンプレックス）については、公聴会の開催・建築審査会の同意を経て、建築基準法第４８条５項ただし書きの許可を得て行う計画である」

とありますが、
これは、すでに同意が得られているという意味ですかね。

今週の東洋経済　の　駅力　で川崎が全国一番でした。武蔵小杉は9位　面白いのは坪当たり賃貸が武蔵小杉　と　二子　がほぼ同じ、ここが売れないのは結局利便性が良い所は、すなわち｢駅力」ある所は賃貸料が上がるのです。
ＰＥＲがよいので投資物件とし購入する人は武蔵小杉、川崎を購入しあちらは売れ行きいいが投資効率悪いライズは売れ行き悪いと言う事になる。

客観的諸条件を冷静に判断すると、ここは売れないだろう。
購入者はいわゆる二子オタクみたいな人だけだろう。

>>1389
地域住民ですが公聴会やそれに類する説明会はなかったです。近々であるとも知らされていません。

公聴会はまだ開催されていませんし、
建築審査会もまだです。
何もきまっていませんし、用途変更の認可もまだです。
一体どうなるのでしょうか、不安がつのるばかりです。

東急、大丈夫か？

大丈夫です。

ネガレス大丈夫か？

来月から入居始まりますが、契約率５０％で大丈夫ですか？

ネガレスさん、頑張って楽しませて下さい。