二子玉川ライズ タワー＆レジデンスってどうですか？Part 21

1026は頭悪い。もっとよい説得力ある例え話できない？

自分のことは自分でなんとかしろって意味で預からないってだけでセキュリティでもなんでもないよね。

預けない人は何かあっても自己責任で構わないけど、セキュリティ会社が信用出来ないっていう人か、最初から鍵もかけないで出かけるような田舎の人でセキュリティ会社とか使わない人じゃないの？

1033はゴキブリ
非常識だっていえますよ。人間だもん。
虫けらのお前とは違んだよ。
あほ

パークは何戸数に一基ある？
高層３棟のうちイーストは７基だけど、他は確かに少ないよね。

今のマンションは１2戸で一基の使用だからタワーはどこもかなり少ないと思います。
性能はいいんだろうけど、乗り逃がしたら面倒だね。

>>1040
1030=1038だと思ってるの？
見たままじゃん。ばかだから簡単に騙せるよ
（笑）

キーを預けたい人がいてそれを預かるものがあるというのは別にかまわない。
だが、それを全戸に対して義務化するのはやっぱりおかしくないですか？

結局、キーを預かるマンションはあっても、義務化しているような高級マンションは他に無いようですが、いかがですか？

義務化はおかしい。そんな権利ない。

ここの管理規約では必ず管理会社に提出（義務化）にするという営業の説明です。

＞No.1028 by 匿名さん 2010-03-25 18:54
＞セキュリティ会社に預けるなんて常識でしょ。
＞ネガの無知度合いに溜息がでる。

常識だって（笑）
恥ずかしい～

これだけおかしいってみんなに言われてるのにそれでも常識だって強弁する1028のほうが頭悪すぎですよ。

本当に義務なのか？
じゃ、地権者って人は義務違反なんだね。
それとも例外規定あり？
管理規約を正しく引用していないんじゃないの？

＞多分自演なんだろうが、虚しすぎ。

自分が独りぼっちだと相手も一人だと思うのかね。
援軍いなくてかわいそうだね。

セキュリティ会社に預けるのは常識の範囲内で、義務が常識ってことじゃないんじゃないの？
少なくとも流れ的にはそう受け取ることにしたよ。

管理がずさんってのは最初から預からないところだよ？

管理会社は、管理組合との契約によって業務を実施しています。そもそも管理組合とは、区分所有法第3条に定められた「建物並びにその敷地及び附属施設の管理を行なうための団体」であり、管理会社とは共用部分について契約を結ぶ立場にありますが、専有部分(各住居内)については契約を結ぶ立場にありません。
つまり、管理会社は共用部分の鍵を管理組合から預ることができるのですが、専有部分については、管理の対象外となっており鍵を持つことができません。
http://www.wendy-net.com/faq-new/12/Q-184-1.html
法律の世界では明らかに非常識です。

なんか論点がズレていません？
鍵預けるのは個人からセキュリティ会社へなんでしょ？
管理組合に鍵なんて預けないでしょ。

玄関ドアは共有だよ。

1057

はっ？
管理組合に鍵を預けるなんてどこに書いてあるよ？
よく読めよ

入居者は管理組合の組合員になるが、セキュリティ会社とは別個の契約が必要。
管理規約で組合員とセキュリティ会社との契約を強要できない。

個人が管理組合を経由せず、管理会社ではなくセキュリティ会社に鍵を預けるってことなら非常識問題がなくなるよ？

玄関ドアで専有部分になるのは表面だけです。
頭だいじょうぶですか？

管理会社が預かると思っているのが勘違いだろ。

玄関ドアの内側は自由ですか？
ドアの色変えたいんで、内側ならいいかね？

個人で鍵追加しちゃうってのはあり？

管理会社にしろセキュリティ会社にしろ、義務化できないという流れです。
頭だいじょうぶ？

“しまらない鍵の論争”、いつになったら「締め」になるんでしょう

頭だいじょうぶって口癖みたいだな。
お前がタイジョウブなのか？

セキュリティ会社にであろうと管理規約で強制的に鍵を預けさせるのももちろん法的に非常識です

他の高級マンション（これはライズが高級マンションであることを意味しない）で玄関の鍵を強制的に預けさせている例は見当たらない。区分所有法に照らしても問題がある。
上記を理解していない業者・購入者があまりに多く混乱させている。
ライズではなぜか強行しようとしている。

以上、ＯＫ？

結局、ライズは契約者は少ないのに、非常識な業者・購入者が多いってことで〆

もう〆

結局、鍵の管理ひとつとってもムサコに遥か及ばないセキュリティ管理

なんでムサコ？
セキュリティはライズが良かったよ？

分譲マンションなのに、専有部にズカズカ踏み込もうとしている東急ってどれだけ裸の王様なんだかなぁ

はあ？鍵を強制的に提出させるライズにセキュリティあるのか？

また、小杉を売りたい業者が出てきたよ。

ライズをキャンセルして買ってくれってことですな。

鍵を強制的に提出させるライズのセキュリティは非常識

キャンセルできるのは契約者だけですが、ここは契約者があまりに少ないので他をあたったほうが効率的です。

法律も知らない非常識な契約者ばかりでクレームだけは一人前ですから、移ったら武蔵小杉の品位が下がりますよ。

キーを預けるのが常識？
確かに川向こうの常識は、東京では非常識かも。
川向こうの契約者が７割ってこういうことなんですね。
これじゃいつまでたっても契約率５割のまま。

川向こうの契約者が非常識を強要しようとするから契約率が上がらないのだと思う。
近所付き合いしたくないもの。

キーの管理は法律を知っていれば即座に済んだこと。
延々と非常識を開陳し、いかに購入者の知的レベルが低いか自ら証明してきてる。
これでは賢い検討者を遠ざけているだけ。

懐かしいのをコピペしたせいで、白岩くんダンマリになったじゃないかｗ

三軒茶屋グランドヒルズですが、鍵　全戸警備会社に預けてます。

やはり鍵を預けることに抵抗のある人は多いようで、そのグランドヒルズ三軒茶屋はまだまだ売れ残りありますね。
ライズも同じ轍を踏んだなぁ……

グランドヒルズ三軒茶屋は警備会社（セコム）と提携契約を結んでいて、初めからそれを売りにしているからこそです。
ライズは警備会社と提携契約を結んでいないですよね。
同列には扱うのは非常識だと思います。

例外は子供見守りサービス。でも、子供のある人だけね。

ライズでは警備会社ではなくセキュリティ会社ですね。
東急グループの東急セキュリティは「補償制度」が無いことで有名です。
グランドヒルズ三軒茶屋提携のセコムはもちろん「補償制度」があります。
ライズでは東急セキュリティに鍵を預けて何かあって補償無いんですよ。

http://www.home-security.jp/ranking.html
セコムと東急セキュリティの評価比較です。

セコム 東急セキュリティ
安心度 ９８ ５５
実績 １００ １１
提携 ９７ ５７
対応スピード ９８ ７２
対応アリア ９９ １１
価格 ９２ ８８

エレベーター、セキュリティー……ほかの問題点ないですか？
まだまだ出てきそう

1092の人を検索すると3770件のヒットがありました。大崎、品川、その他でも同様に荒らしているようです。

スミフのタワマンって、物件レベルどうですか？

高島屋破談

武蔵小杉はマンションの開発ラッシュで在庫が供給過剰との話はよく耳にするが、ここ最近のネガの急発生はそれと関係あり？ 川崎あたりと同じ土俵で張り合ってもらえると助かるのだが。事故に巻き込まれた感が否めない。

投げ売りは竣工後早期に始まりますか？、来年末の決算期ですか？

どのみちあと1年もないですね。

>1115

川崎は事故ですか？
そういうこと言うから、かえっていろいろ書かれるんですよ。

ブリリア武蔵小杉は、即日完売です。
供給が多くても、需要もある明確な理由があるということです。

エレベーターの適正数は５０戸に１機
大雑把に言って約半分しか設置されていない
朝は田園都市線よりもタワーのエレベーターのが混んでて遅い

戸数が多いマンションはすぐに中古も売りに出ます。新築未入居と中古が競合することも予想されます。

>>1115
供給過剰はライズではないですか。
今の契約数と言われている約半数が適正だったと思う。

二子玉川駅近エリアで大規模物件は恐らく向こう数十年は出ない。
その中で僅か1000戸が供給過剰？
大規模公園が隣接され、正面には多摩川が流れ、駅近くに高島屋、
そして再開発商業エリア。

方やマンションの開発ラッシュで在庫が供給過剰の武蔵小杉。
価格競争が激しく確かに安いが、今後も続々とマンションの新規
開発が進む中、資産価値をどこまで維持することができるのか。

目先だけでなくマクロ的な視点でものごと見た方がいいですよ。
もちろん、武蔵小杉がいいと思う人はそちらを購入すれば
いいと思います。価値観の違いですから。

武蔵小杉最強！
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20100316/CK2010031602000071...

湾岸超最強！

そういう状況であれば、横須賀線は増発するでしょう。

半蔵門線と違ってまだ増発の余地あるでしょうから。

じゃ、武蔵小杉に決定！

>>1121
そのロジックだと、なぜ僅か1000戸がさっばり売れていないのですか？
あなたと価値観が違う者が市場の大半だということです。

最近の武蔵小杉についてのスレ見たほうが良いよ。

タワーマンションの乱立 （まだ２年前に竣工して在庫が残ってるのに、れからさらに四棟も出来るらしい)、それに伴う供給過剰・価格の下振れ や、パンク寸前の公共サービス、住民の経済格差等々、急に発展し過ぎて徐々に歪みが出始めてる模様。

真の実需でないため、川崎市とデベが先導してる売買ゲーム（不自然なミニバブル) との見方もある模様。

売り切ってから僅か1000戸といって欲しい
完売できないのは戸数が多いからと言い訳にするくせに

武蔵小杉と二子玉川戦争。
いいですね、お互いライバルですか。
うらやましい、いいライバルがいて。
私は、だれも相手にしてくれない武蔵小山に住んでいます。

武蔵小杉が働きバチなサラリーマンのイメージなら二子玉川は買い物しかとりえがない怠惰な専業主婦ってかんじだね。社会に貢献している働きバチのほうがいいなあ。就職もできず社会から必要とされてない怠け者は嫌いです。

>>1121
武蔵小杉で供給が多いのは事実だが、それが過剰だというならその根拠を示すべきだ。即日完売をどう説明するのか？需要も多いことではないか。過剰の意味を理解していないのではないか。
翻ってマクロ視点からもライズが売れていない事実を認識すべきだ。
そんな投稿しているから売れ残りが６００なのではないか>業者

>>1126

に代表される武蔵小杉キャンペーンの理由はパークシティに1億円クラスの在庫があり、全く掃けていないらしいです。それで、、、という訳のようですよ。

単純に、対立を演出して共倒れを狙うネガの思惑ですから