豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 廿肆(二十四)

自由だ。言うのはタダ。

その通り。
だけど、それを分かっていながらアーダコーダと討論するのが掲示板。

知識を価格交渉の材料と自慢するくらいだから当然23階の角部屋の分譲時の価格、お知り合いの営業から聞いて知ってるよね。教えて欲しいのだけど。

安く買いたいなら、有明の中古が一番良いのに。

今ならオリゾンマーレ（プール・バー・ジム付きの優良物件）が
南東角部屋で坪単価160万円。
70平米が3400万円以下で買えるのは今だけ。

割高な豊洲はお勧めしません。東雲は強風に耐えられる人が買えばよい。
今買うなら有明。しかも中古。

今が底値。
今がチャンス！

半年後には値上がりしてますよ。。。。。

半年後には値下がりしてますよ。。。。。

どうでしょうね。
管理費が、来年から3倍、4倍になるんだったら、安く購入しても辛い事になりそうですし。
しばらくは有明は下落傾向でしょうから、微妙なところだと思います。

中古、積みあがってますねぇ。有明でこれだけ中古が積みあがったのって初めてなんじゃないでしょうか。

だから今が売れる最後のチャンス。

URは既に新規にニュータウン作らないという事になってしまいましたからね。
有明は街づくりできないんですよねぇ。。。

豊洲や東雲のように特徴のある街づくり期待してたんですがね。
残念だなぁ。。。

東雲のCODANはいいよねー。
デザイナーズマンション、結構好きだよ。町並みも良い。ちょい過疎気味だけど。

東雲の２３１１号室の１１３平米で５５００万円の部屋は、当時、日本セルカという転売業者が６９００万円で買取った物。

２３１１を買い取る直前に２７１１号室が豚スクゥエアで７９８０万円で成約していた事例もあり、
日本セルカは２３１１号室を買い取ることで１千万円近くの転売益を期待した。

しかし、思惑は見事に外れ、直後にプチバブルが弾けて、値段を下げても下げても売れない状態。

結局５５００万円まで下げて、しかも自社で販売せずに、野村不動産に選任契約してようやくのこと成約。

元の２３１１号室の人は売り逃げて一見特をしたように見えるが、
タワーｽﾞ台場に買い換えていたため、タワーズ台場もこの直後暴落する。


これ本当の話だよ。

２ちゃんにスレあるけど、タダでもイラネ！

２ちゃんの豊洲スレ？

豊洲のキ○ガイ息子ってどのマンションの住民？

今は不便な有明ですが、その分マンションは割安。
中古なら坪160万から購入できます。
　オリゾンマーレ　低層角部屋　66平米　3200万
　オリゾンマーレ　低層角部屋　71平米　3400万
　ガレリアグランデ　低層角部屋　89平米　4480万
高層でも坪単価200万円程度
　オリゾンマーレ　高層　56平米　3380万円（人気の北西向き。東京タワー・レインボーブリッジ！）

今がチャンス！
今が底値！

有明に限らず江東区埋立地はどこも暴落リスクがものすごく高いので、買うと転売はほぼ無理と覚悟しないといけません。
特に有明と東雲は蟻地獄のように落ちていくだけですので。
有明が今後上がっていく要素はなにもないでしょ？

ということはスカイタワーは買ってはダメ？
でも豊洲ってたか杉じゃん！

適正価格だったら勝手もいいんじゃね？

豊洲買えるならそっちのほうが中古も下がらずリスクは低い。

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転売するつもりがなければ有明はいいと思うよ。

>>215
有明の新築適正価格は高層階で坪200万です。それ以上は高値掴み確定。
あと、将来売るときは中古ですから当然安くなります。
まさか買った時と同じ価格で売れるなんて、とんでもない妄想を抱いてたりしませんよね。笑われますよ。

209
それはもう聞いたよ。
で、分譲時の価格は？

値下がりリスク考えるなら、多少高くても豊洲でしょ。
なんで有明なんだよ。売り抜けたい売主さんですか？

東雲はミニ豊洲みたいな位置づけでいいんじゃない？ちょっと駅遠タワーしかなくなっちゃうけどね。
デザイナーズタウンはうらやましい。

なるほど。
「今がチャンス」君は、蟻地獄から必死にぬけようともがいていると理解すれば
連投もうなずける。

有明にも税金大量に投入してくれると思ったんだけどね。。。。
まさかURがこんな事になるとは思わなかったからなぁ。。。。

税金投入して整備しないと有明の発展は無いと思うんだが。。。
民主党に陳情など考えていくべきかなぁ。

「今が底値」君は、たぶんオリンピックに賭けていたんだろうね。
安めの低層階の部屋を多く仕入れて、オリンピック景気で売りぬこう
と思ったのでしょう。
まさに蟻地獄！

税金を有明なんかに使う余裕はないです。
そんなことしてもたいして票につながらないし。
有明は放置確定。

不公平だよなー。
豊洲には大量に税金投入してキャナルウォークや公園の整備。配棟計画も良い感じにやってくれて。
東雲はCODANを初めとしたデザイナーズタウン。

有明にも台場みたいな公園や豊洲みたいなショッピングセンターが欲しいよ。東雲みたいなデザイナーズタウンは好き嫌いあるだろうけど。

URは新規事業はヤラナイと方針が決まってしまったので諦めましょう。
あとは、都がお金を出してくれて有明を整備してくれる方針が出るのを待つしかないと思います。
石原さんにもう1期やってもらって、有明に都からお金を出させるべきだと思います。

有明に大型ショッピングセンターを作っても客は全然来ません。
豊洲とかぶるので。
そんな場所に出店するテナントは皆無。
最初から赤字確定のＳＣをつくようなマヌケな会社はないですよ。

有明は大規模都営団地確定だな。
低所得者救済にもなるし。
そんな場所にある民間マンションなんて資産価値ゼロだな。

不公平ですよね。
なんで、豊洲・東雲ばっかり。。。。
有明にこそ税金を投入すべきなのに。

役所というのは一度決まったものはなかなか中止できません。
でもこれからという話はいくらでもつぶせます。
有明は金がなくなったので放置することに決めました。

金がなくなったからじゃなくて、
民間に任せられるものは民間にまかせようという流れの中の決断ですよ。
三井がやってくれる事を期待してます！

ところで、東雲・豊洲の適正価格っておいくら？

昔はデコボコ道でひどかったよ。
道路整備で十分投資されたでしょ。有明
でも民間へ募集をかけても誰も手を上げないというのが現実でしょ。

東雲と豊洲じゃ価格が違いすぎるような気がするけど、、、
そもそも歴史が浅いので、適正かどうか判断付かない気がします。

豊洲はシンボルで2,3丁目開発は終了なので、今後値下がりは無いかなと。
東雲も次が最後っぽいので安くは買えないでしょうね。

という事で、今の新築価格、中古成約実績を参考にすれば、適正かどうか判断つくと思いますよ。

結局、有明に税金投入されたのは道路だけですか。

東京都が今後税金を大量に投入する事は考えられないのでしょうか？
まともな街づくりをしてくれるデベロッパーに任せられないでしょうかね。

新興デベロッパーを排除し、三井か三菱主導で街づくりをして欲しいです。

道路や護岸ですね。でもこれが無いと何ができてもダメでしょ。

気長に待つしかないでしょ。
中国マネーでも期待するか。

東京都からの税金投入は期待できませんか？
オリンピックが来るなら、東京都も力を入れるのではないかなと思います。

236は何を期待してるんだ？
大型ＳＣ・・・・豊洲にあるのにここに作っても採算取れない。→ＮＯ

地下鉄・・・・・有明は地理的に東京の端っこにあるので、ここに地下鉄を敷くということはここに用事がある人だけで黒字が出るような需要がないといけない。とても地下鉄が敷けるような需要はない→ＮＯ

学校・病院・・・これも無理だな。介護老人向けの終末医療をやる施設はいいかもしれないが。

やはり都営住宅しかない。

豊洲の中古って売れてるんですか？

その案の実現には、有明にオフィス街を作る必要がありそうだね。
ちょっと難しいかなぁ。

豊洲にはNTTデータが来たからね。まだ豊洲に何も無かった頃。

豊洲からの延伸すら計画棚上げなのに何いってんだか。

有明セントラルタワーがもうすぐできますよ。

オフィスビルです。

http://www.ariakecentraltower.com/

豊洲－晴海勝ちどきにはあまりニーズないからね。
押上にはスカイツリーできるし、観光客の足になるんじゃないかな。

有明のオフィスタワーなんて、埋まるんだろうか。空室だらけになっちゃうんじゃない？
需要あんのかな。

都心も安くなってきましたからね。難しいかもね。
新興IT企業なんか、ちょっといいんじゃないかなーと思うけど。
そういうところは新築には入れないんじゃないかな。びみょー。

都心のオフィスも安くなってきてるのに、有明に借りてくれる人いるのかなあ。。。

>>241
お台場と押上を結ぶローカル線ですか？
そんな鉄道が採算とれると本気で思ってるならすごいですね。
建設費をあなたが全額負担してくれるなら交通局が2両編成ぐらいで運行してくれるでしょうけど。

それにそのルートなら豊洲から有楽町線を分岐させて押上方向に延伸させる構想（あくまでもまだ構想レベル）があるので、それで済んじゃいますよね。
豊洲での乗換は必要ですけど。
ゆりかもめは新交通っていうバスみたいな軌道システムだから地下鉄とは絶対直通運転できないしな。

つまり、有明は永久に交通インフラが貧弱な陸の孤島だってことですね。

有明はコストコやイケアが来るって言ってなかった？
楽しみにしてるので、ぜひ来てください。

インフラが整ってくればどんどん発展するんだろうね。

なんだかとっても残念な「有明、終了のお知らせ」ですね。
期待して有明のマンションを買った人、ご愁傷さま。

豊洲も、買って住んでる人はご愁傷様だよ。

>>240
中古が無くて、毎週長谷工から売り手募集のチラシが入ります。
入学前に住みたい人が沢山いる様です。
2、3丁目に限りますが。

小杉、みなとみらい、川崎、豊洲。
買い逃した人はみんなアンチになってしまいましたとさ。

豊洲は鉄板ですねぇ。うらやましいです。
東雲も綺麗な場所もありますね。うれやましいです。

有明は終了してしまったようですし、どうするんでしょう。
三井・三菱あたりの力に期待してます！！！

豊洲もびっくりするような街を作りましょう！

UR都市機構が元気なうちに、豊洲・東雲の開発ができてよかったじゃないですか。
安くて優良な住宅が手にはいったわけですから。

確かに有明の開発が停止してしまうのは残念ですが、オリンピックが決まれば東京都が税金を投入してくれるかもしれませんし、生暖かく見守っていきましょうよ。

ナイナイ(笑)　

UR都市機構が有明の開発を断念したあとは、どこのデベロッパーが開発するのか決まってないのでしょうか？
三井が土地を買うという噂もありましたが、結局どうなったんでしょうか。
知ってる方がいらっしゃいましたら教えてください。

東雲の２３１１号室の１１３平米で５５００万円の部屋は、当時、日本セルカという転売業者が６９００万円で買取った物。

２３１１を買い取る直前に２７１１号室が豚スクゥエアで７９８０万円で成約していた事例もあり、
日本セルカは２３１１号室を買い取ることで１千万円近くの転売益を期待した。

しかし、思惑は見事に外れ、直後にプチバブルが弾けて、値段を下げても下げても売れない状態。

結局５５００万円まで下げて、しかも自社で販売せずに、野村不動産に選任契約してようやくのこと成約。

元の２３１１号室の人は売り逃げて一見特をしたように見えるが、
タワーｽﾞ台場に買い換えていたため、タワーズ台場もこの直後暴落する。


これ本当の話だよ。

その東雲物件を売った人、豊洲物件を買う気は無かったんだね。

豊洲は鉄板だと思うけど、有明が上がる事は100%無い。

なぜならUR都市機構が新規開発を停止してしまったから。
もう、豊洲や東雲のように税金が無駄に大量投入される事は無いのですよ。

おまえのとち狂った書き込みで住民がどれだけ辱めをうけているか。

それはそうと、

ららぽーとの空き店舗が増え続けているようですが、

大丈夫ですか？

アローズが入ります。

廉価版のグリーンレーベルだろ

丸ビルに入ってる奴ですよね。
安くて結構好きですよ。

ららぽーとも丸ビル並みになったってことですか？

たまに行っても撤退店舗のハリボテばっかりだらけど、本当に大丈夫なの？豊洲住民は一人月何万かづつ買い物義務化でもして支えた方がいいんじゃないの？ららぽだけが心の頼り所なんだからさ

たしかに豊洲は一時の勢いがないよなあ。どんどんお店が撤退していくけど、そのうち牛乳やトイレットペーパーま銀座までいかないとダメになるんじゃないかな？

その銀座も一部を除いて完全にファストファッション化。
有楽町も活気がない。

豊洲大好きなんですね。

有明の話しましょうよ。

やっぱり豊洲が好き？

有明興味なくなった人多いんじゃないでしょうか。

UR都市機構が新規案件をすべて停止し、既存案件のみになってしまったのがニュースになっていましたからね。
有明は、実質的に放置決定というわけです。

不公平ですよね。
豊洲・東雲にはUR経由で税金を大量投入しておきながら、期待だけさせておいて有明を放置。

最近有明の中古が大量に出てるのには理由があったわけです。どこでこんな情報を仕入れてるのか知りませんが。

最近、安値で取引されるケースが多いのはそのためですか。

280みたいなのが居るから掲示板がダメになる。

テナントは、金儲けのために入るのだから
儲らなけりゃ出ていくのは仕方がない話。
嫌なら、地元だけでセッセと買物すれば良い。銀座を忘れて。

ららぽーと壊して、高級志向のショッピングビルを作ったら流行ると思います。
豊洲住民は、スーパー以外は銀座に行ってると思うのです。

ノムコムとかでパークシティの中古パノラマを見ると、
どれもローン支払いで生活を切り詰めているような感じだけど。

http://www.nomu.com/mansion/498576/?mode=digital
http://www.nomu.com/mansion/478926/?mode=digital
http://www.nomu.com/mansion/523695/?mode=digital

ららぽーとの家具屋で見かけたアジアン家具がありました。結構好きです。
1枚目、2枚目は高い家具なのかもしれないけど、古臭いですねー。５年くらい前のじゃないの？

今は不便な有明ですが、その分マンションは割安。
中古なら坪160万から購入できます。
　オリゾンマーレ　低層角部屋　66平米　3200万
　オリゾンマーレ　低層角部屋　71平米　3400万
　ガレリアグランデ　低層角部屋　89平米　4480万
高層でも坪単価200万円程度
　オリゾンマーレ　高層　56平米　3380万円（人気の北西向き。東京タワー・レインボーブリッジ！）

今がチャンス！
今が底値！

今は不便って、将来は便利になるのか？

１．交通
ゆりかもめ延伸が予定されています。
オリンピックが決まれば、地下鉄駅開業するでしょうね。

２．商業
副都心に指定されています。
有明北には、コストコやIKEAの誘致を検討中だそうです。

３．小学校
小中学校建設中

４．病院
総合病院（有明病院）が既にあります。

３，４以外って、嘘じゃないの？
もしくは、予想？

UR都市機構がダメになったので、基本的に有明の開発は停止というのが一般的な認識かと思うが。

本当に不公平だと思います。
豊洲には、UR経由で大量の税金を投入し、公園やキャナルウォークを整備し、企業やショッピングセンターも誘致。
東雲には、やはりUR経由で大量の税金を投入し、CODANというURのデザイナーズ住宅＋デザイナーズタウンを作り、イオンを誘致。

有明は？？？？
道路だけっすか？

民主党こそ解体すべきです。URを存続させて、有明に大量に税金を投入してください。

東雲や豊洲みたいな無味乾燥な街ばかり作らなくてもいいでしょ。

有明にコストコとIKEAが来たら嬉しいです。
近いので(東雲です)もしコストコができたら毎週行ってしまいそう(笑)
ぜひ誘致してください。

やめて下さい。
それでなくても有明は新しいマンションや市場への道路の開発で
このごろ重機がセッセと土掘り起こしてるのに。
うちは隣のスーパーができればオールインワンマンションなんで日常生活困りません。
美容室とグルメとお買い物は銀座とお台場で済ませますし。

やっと新宿の人ごみ地獄から抜け出したのに。

新豊洲が凄い勢いで整地して建築はじまりそうじゃありませんか？そちらへ湾岸検討者はどうぞ！

ゆりかもめ延伸だって、予定ではなく
延伸するかもって程度の話でしょ。何年も前からの話だから。

空洞化？
ボーリング機器は来てないので、ほんと土の表面だけ弄ってる感じです。
それより市場から有明に入るお台場寄りの道路周辺が重機だらけです。
せっかくのレインボーブリッジの白と青い海のコントラストが綺麗なのに台無しです。
（こんなに天気が良いのは久しぶりですね）

夏は虫の音と花火が楽しめると聞いていたのに・・・
市場の話が無くなると良いですね～

別に税金使って土地を整備した訳でも無いのに、
道路以外なにを期待してるの？

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うん？終了？薄い板でしたね（笑
中古業者の＊＊みたいな。
外周清掃も終わったしシンフォニーの優雅な姿を見ながらお茶にしましょう。
橋と船と海の色のコントラストが本当に綺麗です～

娘が都職員ですが「うちは何でも仕事遅いよ～」と変な自慢をしてました。
有明は有明。
NHKの警鐘もあった事だし、十分防災上練った都市計画を時間を掛けて完成させれば良いんです。

それまでは建物をむやみに建てるのは大変危険です。
空き地にしておくのが防災上１番良いです。

＞１．交通
＞ゆりかもめ延伸が予定されています。
＞オリンピックが決まれば、地下鉄駅開業するでしょうね

こういうウソを平気で言うから有明関係の不動産業者は詐欺師だって言われるんですよ。
人として恥ずかしくないんでしょうかね。

まずオリンピックが東京に来る可能性は限りなくゼロだし、もし奇跡的に来たとしてもオリンピックのためだけに莫大な建設費をかけて地下鉄を新たに敷くなんてことはするわけがありません。
ゆりかもめ延伸って豊洲から新橋方向に伸ばして環状線にするという構想ですよね。まだ構想段階からまったく進展してないですよ。「予定されてます」と言えるレベルではありません。
しかもそうなっても有明に一体なんのメリットがあるんでしょうね。

つまり、有明の交通インフラが改善されることは今後もなく、資産価値は上がるどころかどんどん下がる一方ってのが実態です。
こんなひどい場所のマンションをつかんじゃうと大変ですよ。

コストコって郊外によくあるから有明にはピッタリだと思う。
広い駐車場も確保できるだろうしね。

不動産業者じゃなくて、個人投資家じゃないかな。
オリンピックによる儲け予想はずれて、在庫かかえて、自分しか見えなくなってんだよ。
これもある意味、有明の犠牲者。
でも、開発の余地はあるから全く希望が無いわけじゃない。
今が底値だの、つまらん文句はかずに地道にやっていく事だね。

今朝から２度目の地震速報が流れましたね。
タワー密集地帯の方は十分気をつけて下さい。

専門家の意見は当たると思いますよ（笑

何で笑ってんの？

ほんとだわ！ごめんなさい！
心配してます。
江東区に十分な防災対策を遅ればせながらでも
住民は要求すべきです。

ある程度タワマンの間引きしても良いと思います。
湾岸には内陸部以上の防災基準を設けるべきだと思います。

それは立ち退き料がたのしみだな。
１所帯１億～3億ぐらい？
税金の有効な使い方ができるね。

はあ～
命より大事な物は無いのに・・・

あいかわらず「笑」のポイントが変。

ネガのポイントも外してる。
もしかしてココが何区も知らないの？(笑

今夜のメガクエイクは巨大津波特集。
放送中です。

No.786 by 匿名さん 2010-03-14 21:57
メガクエイク見た？見た？見た？見た？見た？
ラストシーンでも大阪が中心に大写しになってたね
東京湾の危険性なんて話は一切無かったね
過去数百年ぐらい遡っても１～２ｍ級の津波しか起きてないしさ。
まあ東京でもゼロメートル地帯や地下鉄は危険だろうね（笑
アンチタワーミンゾクの反応が楽しみだ。

大阪はやばいってこと？まじっすか？
関東と東海だけかと思ってた。

有明の中古が売れなくなってる原因って、それなの？

>>319
大阪は紀伊半島と四国の間の海が間口は広くて内湾へいくほど狭くなっていく
最悪の形状だからね。太平洋から押し寄せた波高が増幅される。
一方東京湾は湾口の半島が太平洋に対して防波堤の役割を果たしてくれると
ともに三浦半島と房総半島で途中で絞られる形状となっているから
大きな津波が直接襲わない構造となっている。

この間のチリでも豊洲の運河べりの公園は閉鎖されたもんねえ～（ため息
地球の反対側の地震なのに。

50センチの津波がどれほどのパワー持ってるかを知らないんだよ。
2メートルなんてきたらマンション傾くかも。

>ともに三浦半島と房総半島で途中で絞られる形状となっているから

海溝型のときはほとんどまっすぐ入ってくるわけだが。

だいたいが津波ってどんなものか知らずに書いてるだろ？

38年続いた吉祥寺伊勢丹が閉店。
あれだけ人気地域のデパートがだよ。
空きだらけのららぽーとはどうなることやら。

少なくとも、ららぽーとの店舗整理が始まったら、
真っ先になくなるのは豊洲店でしょう。

今後も東京では車所有者が激減を続け、
少子化も進む中、
どうテコ入れしても復活はできない構造的不況形態だし。

２８千万の住人では無理だろな。他からの来客もないと。そうなると難しいだろうね。もう飽きられてるし。
やっぱり特急停車駅のように近隣の住人が集まらないと。１０万はないとね。

ららぽーとは閉店してもらって、丸ビルのような複合ビルを作るって案が良いと思います。

昨日はららぽーとの駐車場も満車で列が出来ていたが、あれでも不振なのか？

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あれは毎週ですよ。いつも満車で行列。
駐車場少ないんじゃないですか？

住居というよりオフイスエリアかもね。
アウトレットモールぐらいの規模ないと週末に、チョット車がくるぐらいじゃ厳しいんじやないかなあ。

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No.263 by 匿名さん 2010-03-13 13:51
東雲の２３１１号室の１１３平米で５５００万円の部屋は、当時、日本セルカという転売業者が６９００万円で買取った物。

２３１１を買い取る直前に２７１１号室が豚スクゥエアで７９８０万円で成約していた事例もあり、
日本セルカは２３１１号室を買い取ることで１千万円近くの転売益を期待した。

しかし、思惑は見事に外れ、直後にプチバブルが弾けて、値段を下げても下げても売れない状態。

結局５５００万円まで下げて、しかも自社で販売せずに、野村不動産に選任契約してようやくのこと成約。

元の２３１１号室の人は売り逃げて一見特をしたように見えるが、
タワーｽﾞ台場に買い換えていたため、タワーズ台場もこの直後暴落する。


これ本当の話だよ。

２７１１の元持主の方が、２３１１の元持主よりも
上手くやったな。

それでも分譲価格に比べて1000万以上アップだし、売主の
状況によりまだ下がる事もあるんじゃない。

>>333
有明売れないからって他人の物件曝してるんじゃねーよ

個人情報保護法知らないのか

コンプライアンス違反、レインズの規約にも書かれてるだろ

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甘いな

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知り合い同士で
相場より高く売買するのも可能だからね。
それで高値取引の実績が残る。

>>323
28千万の住人って、あなたどこの国の話してるの？

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まあ、とにかくテレビであんなに大々的に危険と言われちゃったんだもん。
行政は、立ちこみすぎた湾岸タワマンに内陸部以上の建築基準を設けて、それに満たないタワマンには強制退去か
どうしても動かない時は不良物件のレッテル貼るしかないでしょ？

有明の丘までは遠すぎるから、ちゃんと豊洲で津波や震災時に非難してヘリで救援物資受け取る広域非難場所も設置していかないと。

行政だけじゃなく三井だってこの街を造った威信が掛かってるんだし、各財閥系不動産は豊洲の防災対策をちゃんとしないと世界に恥かくんじゃないですかね～

↑
高知の話が豊洲の話にすりかわるお得意のマジックですな

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はいはい、昨日の地震で危険感じれない人はボ～ッとそこで生きてなさい！

有明は、これからタワマンの建築予定が多いから
ちゃんと各財閥不動産に行政が目を光らせて建築して欲しいのよ！

344

テレビとネットの部屋が君の全てなのかなぁ。

もっと歩いた方がいいよ。

三井だけが、この街を造ったように言うのはおかしいな〜

確かに「こんな都心に〜」とか「銀座」ってセリフのＴＶＣＭを流したのは三井だけど

>>346さん
体感で震度１～２ぐらいの地震で、いったいどう改めて危機感を感じろと？

マンションコミュニティーに初めて来た情報弱者がここを読んだら･･･。

「湾岸住民は科学知識に長けていて、アンチ意見は非科学的だ」と思うのかな？

湾岸には電気の鮮度にこだわる人もいるくらいだから、達観した科学だなってことは認めてるけど。

ららぽで空き店舗が～とか言ってる人はお台場見て来てよ
もっと悲惨だから
あそこ空き店舗だらけだよ

>351
マンションコミュニティーに初めて来た人があなたのコメントを読んだら、
匿名掲示板の狭い世界だけで、湾岸住民はどうだ、掲示板読んでない人間は情報弱者だと、
偏った意見を主張する人が多いと思うでしょうね。
世間は匿名掲示板よりも広いのですよ。

お台場は広い
狭いららぽと比べる意味なし

割合の問題です。

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単純に考えて住むこと考えたらお台場より豊洲のほうがまだ便利じゃないの？

お台場はど真ん中を道路で分断されてて、
遊ぶのが大変ですよね。何処の莫迦が設計をw
豊洲や有明から自転車で行くのも辛い。
いったい何処の莫迦が設計をw

そうかもね。
まあ、吉祥寺と豊洲の商圏がかぶるとは思えないから、あんまり関係ないかも知れないけど。

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豊洲の住人だけが背伸びして西と比較してるが、西の住人は豊洲など、はなから相手にしていないから武蔵野の版では豊洲なんぞ話題にすらならない。
だって住居エリアだなんて思わないもん。

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と嵐にくる自己矛盾に気付いても自殺しなくて良いよ。

＞お台場はど真ん中を道路で分断されてて、
＞遊ぶのが大変ですよね。何処の莫迦が設計をw
＞豊洲や有明から自転車で行くのも辛い。

BMAの営業に騙されてマンション買わされた人々は、自転車でお台場にいける・・・　と信じて買っちまったので

現実を知るのは実際に住んでからとなった。

豊洲の住人以外は、あんな汚ないとこに住んで物好きだぐらいにしか思っていない。

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362は首都圏に住んでないね。
どちらからの参戦ですか？

埋立地やベンゼン議論は置いといて、豊洲はいいところだと思いますね。スーパーなどもあり周辺では需要が高いのでは。
ただ豊洲を特化するほどの場所でもなく、町田のような感覚では。
つまり、遠方の人がわざわざ行きたくなるような場所ではなく、あくまでキッザニアで立ち寄るという程度では。

今度は町田さんですか・・？
住宅地にわざわざ遠方から訪れる人はいないでしょう。
どこでもそうですよ。

他人の住宅地に用があるのは泥棒くらいだな！

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あとはネガさんも？

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特急停車駅を核にして、近隣の各停の住人が集まる構図はわかるが豊洲に遠隔地からの来訪を誘導するのは無理がある。

せいぜい木場当たりが限界だろうが、それこそ通過して銀座にいくだろう。

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だろう

しかし

貴様には関係ない

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木場から銀座行く時に、豊洲は通らないのでは？

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シー（*'。'*）
田舎物で知らないんだからっ！

ちょっと地図調べて来るね〜♪

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都バスで移動するなら、豊洲通るよ(笑)

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>>377さん
業10ですね。いわれてみれば、確かに。

豊洲が郊外だと現実を語られると、「買えない人」とか書く人いるけど。

都内に住んでいる人からすれば、豊洲なんて誰でも買えて当然。

寧ろ、何でそんな場所を選んだの？　ってなっているわけなんだが

江東区の人は皆言うよね。　

辰巳だけ別格とか、
東陽町だけ別格とか

ほんと、よくいったもんだ。

豊洲の住友物件買うくらいだったら、麻布十番のシティタワーのほうが良くないか？
値段もそれ程大きく変わらないし、

少なくても東京都内の人からも豊洲みたいに馬鹿にされずに済むよ。

豊洲は庶民的な街ですよね。

>>379さん
いや、都心から近い郊外だと思ってるだけなんだけど、何か？
都心だと言いはってるのはデベ（しかも一部の）だけでしょ？

>>379　380
自分の住んでいる街も言えないで人の住んでいる街を煽っても説得力無いって事に気が付かないかな？
と、豊洲在住が煽ってみました。まあどうせ本当の事書けないだろうけど(笑)
この掲示板もIP出ると多少は379みたいな間抜けな煽りも減って見易くなるんですけど。

パークコート赤坂在住ですが何か？

眺望写真も何度かUPしてますよ

麻布十番（正確に言えば住所は南麻布）に住んでました。

夫婦二人の時は週末夕食後ふと思い立って飲みにいったり
週末は友達が遊びにきたり、ワールドデリカテッセンにワインを
仕入れにいったり、金曜の夜中に六本木ヒルズまで散歩しての
スタバのコーヒーのみながらツタヤで立ち読みしたりとか
都心の便利さを堪能していました。
独身もしくは小梨なら十番はすばらしく楽しい街なのですが、
子どもが生まれるとそうでもないです。

子どもがいると夫婦で夜遊びもできないし、いくら美味しい
ビストロがあっても子連れじゃどうにもなりませんというか
子連れで入るような店がありません。
それに十番近辺でオムツとか育児グッズを買おうと思うと
クルマで品川のジャスコとかに行く必要があり不便です。
それに駐車場も月５万はしますしね。

小さいこどもがいるファミリーには豊洲のほうが十番より
１００倍便利だと思います。
埋立地の新興住宅地だから街好き、夜遊び好きにはまったく
物足りないと思うけど、ファミリーらしく健全に暮らすなら
豊洲は悪くないと思います。

子どもが大きくなったらまた港区に戻りたいですけど、
子連れで港区で快適に暮らすには金かかりすぎます。

>>384
シティタワーズ豊洲の掲示板にも書き込み忙しいですね。
御苦労さまです。

誰か十番の人に付き合ってあげなよ

そもそも埋立地は住む場所じやないでしよ。

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豊洲だけ別スレにしてはどう？他と同列に語っちゃいけないでしょう。

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もう、台場以外に住みたいと思わないな−

すでにショッピングモールという構造が週末特化のビジネスモデルになってしまっているので
この構造は暫く変わらないでしょうね
小売りという業態が厳しい現状です

現にお台場のショッピングモールはどこも空き店舗率が高くてひどい事になっています
豊洲はまだ入れ替えが進んでいるのでましなほうですが
10年も経てばお台場と一緒になってしまうかも
その後はお台場のようにアウトレットを呼んでテコ入れして一時しのぎしたあと
ちょうど借地権の切れる20年でららぽーとのあった場所は何か他のモノに変わっているかもしれませんね
それまでに豊洲が魅力のある街に変貌していればららぽーとなんて必要がないので
そうなっていればいいのですよ
そして新豊洲にエヴァンゲリオンの等身大建造物が出来て話題になるかもね

豊洲が郊外だと現実を語られると、「買えない人」とか書く人いるけど。

都内に住んでいる人からすれば、豊洲なんて誰でも買えて当然。

寧ろ、何でそんな場所を選んだの？　ってなっているわけなんだが

世田谷買うより良かったからだよ。
今や蘆花公園なんて、坪２１０だっけか？

豊洲（正確に言えば住所は東雲）に住んでました。

夫婦二人の時は週末夕食後ふと思い立って飲みにいったり
週末は友達が遊びにきたり、ワールドデリカテッセンにワインを
仕入れにいったり、金曜の夜中にジャスコまで散歩しての
源火ラーメンをのみながら＊＊を立ち見したりとか
都心もどきの便利さを堪能していました。
独身もしくは小梨なら東雲はすばらしく楽しい街なのですが、
子どもが生まれるとそうでもないです。

子どもがいると夫婦で夜遊びもできないし、いくら美味しい
すき家があっても子連れじゃどうにもなりませんというか
子連れで入るような店がありません。
それに東雲近辺でアダルトグッズを買おうと思うと
クルマで郊外とかに行く必要があり不便です。
それに駐車場も月２万はしますしね。

小さいこどもがいるファミリーには幕張のほうが豊洲より
１００倍便利だと思います。
埋立地の新興住宅地だから街好き、夜遊び好きにはまったく
物足りないと思うけど、ファミリーらしく健全に暮らすなら
幕張は悪くないと思います。

子どもが大きくなったらまた東京に戻りたいですけど、
子連れで豊洲で快適に暮らすには金かかりすぎます。

↑地方行け。