豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 廿肆(二十四)

長周期地震動がきたら想定外の被害になりそう

シンボルが予想通り高値で出してきたからツインも売り切れが見えてきたかな･･･

これでPCTの西と南の中古がまた強気の値段付けしてきそうだ

つーかシンボルを何年かけて売るつもりやねん住友不動産

有明も豊洲と価格差がはっきりして差が付き良かったじゃないですか

中古の値段付けは、売り主の勝手な希望で付けれる。

その値段で買う買い主がいるかどうかは関係無しに。

新築も、高けりゃ売れ残るのは同様だけど。

>>3
もちろんその通りだけど単純にシンボルよりも立地がいい場所だから強気で来そうだよねって話
そもそもPCT高層南はなかなか市場に出てこないんだけどさ

どっちにしても住友はシンボルを3年くらいかけて売る気なんじゃないかなあ
ツインも1年以上かけて8割売りさばいたし
3年かけても全く売れないなら東陽町みたいに値下げもありうるんだろうけど
2~3年は強気の値段設定で値下げせずに売るんだろうなあ

そうなんですよね。
安くなって欲しいんだけど、豊洲は人気地域になっちゃったので。
2丁目3丁目限定ね。

道路向かいの汚い町のほうだったら安く出してくる中古もあるかも？

>>6
いつもリンクばかり貼るけど見る気がしないので要約してほしい。

南海と東海と東南海、３つ同時に発生した場合の長周期地震動のシュミレーションをお願いします。

東海と南海のダブル地震は国として想定していなかったという事実。これまで企業と馴れ合い体質だった政府だったから仕方がない。不動産業界は利益追求主義に走り、入念な検証をせずにタワーを気楽に作ってしまった。

タワーのほうが安全なんじゃないの？

リンクは読むの面倒なんおで要約をお願いします

>>13
だからダブル（トリプル）地震＋長周期地震動の場合なんだよ

もうリンクは貼らないで

ダブル（トリプル）地震＋長周期地震動の場合は倒壊の可能性ありということですね

>>18
ひとまず解決

NHKオンデマンドってので、315円払えば、視聴できますよ。
３月17日までしか掲載されないみたいなので、どうぞ。
最近の埋立地より、昔のが危ないそうですよ。側方流動？に関しては。

もしかしたら、有明北の埋め立ては直近なので最強かもしれない。と思いました。
で、調べてみたらＣＴＡは杭が７５ｍで、ガレが４０ｍくらいみたい。
どういうこっちゃ。

１００ｍ程度のＲＣ造の一次周期は概ね２秒程度で、
免震にしたら、4秒以上になるそうだけど、
むしろ、長周期地震ではアウトかも。

https://www.nhk-ondemand.jp/goods/G2010014735SC000/index.html

http://www.yurie-kouno.com/kohono12.htm
あまり関係ないけど、議事録ですね。

免震は激しい縦揺れがきたら終わりでしょ？？

こことは直接は関係ないけど、最近地震のニュース多くない？

そろそろ日本にも大きめの来るのかな…？
心配になってきた。

>>23
激しい縦ゆれって？
どこの地震よ

縦揺れに効果のある工法ってどんなんだよ。
制震の低層はやばい。耐震と同じ。

湾岸で安いタワーマンションが欲しいんだったら、やっぱり有明でしょう。
オリゾン・ガレリアの低層階なら、坪160万以下で買える。高層でも坪170から坪200万くらい。

今がチャンス。今が底値。
お勧めはオリゾンマーレ低層階。南東角部屋。

確かに今が底値。
今週末、内覧してきます！

底値とは言うけども、
日本の経済が発展する余地はあるのだろうか。
逆に景気が後退する要因は数えきれないが。

そろそろ飽きがくるって。そんなもんだよ。

>>18
その地震が来ても安全な23区内の場所とマンション教えて～。

激しい縦揺れは直下型に多い。

免震は横揺れには強いが、
縦揺れには激しく揺れるのが一般的。

長周期に強いということで、２０階以下（高さ６０ｍ以下）。
短周期に強いということで、免震構造。
現在販売中の物件では、以下のものが相当すると思われる。

リライズガーデン西新井
加賀レジデンス（壁式免震）
グランドヒルズ三軒茶屋　HILL TOP GARDEN
パークシティ浜田山
本郷パークハウス　ザ・プレミアフォート
南青山パークハウス
パークハウス一番町

場所がいまいちか高くて買えない物件ばかり・・・

連投すまん。

でもありがとう>>33。
今後の参考にする。

メキシコは長周期で14階建だけが倒壊。

たしかに。

そうすると、残るのはパークシティ浜田山ぐらい。

地盤良好な土地に低層どっしりタイプ、と言うもっともシンプルなマンションスタイルが結局はベストってことなのね。でもそういうマンションは贅沢な敷地利用しているところも多くて高いのよね。

36>>

そうなんですよねぇ。14階より高い建物はあまり倒壊してないんですよね。
要は何階に住んでいても、長周期地震の周期？の問題で、
どんな揺れ方が出るか確定していないから、どんな建物に住んだらいいのかは、
誰にも断言できないかと。

軟弱の中でもより固い方が良いのでは？

関東平野は1600万年前は全て海の下。
数km下はやわらかい堆積物でできているのだ。

要するに、

関東のすべての超高層建築物は、
長周期地震が来た場合、
高層階の大きな振幅により、
甚大な被害を受ける可能性が高い。

特にマンションに関して言うと、

家財の移動・転倒・落下、建物そのものの損傷・倒壊によって、生命・資産価値の危険性を孕む。
また、エレベーター・ライフラインの断絶により、取り残されて自給自足が必要となる。

どのような対策を講じるかを、真剣に考えないといけないと思う。

http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/data/rinkai-plan/5-2.html
有明の共同溝って、耐震ってあるけど、どの程度を想定しているのか。
側方流動に耐えられるのでしょうか。

46>>
ちがくない？全てではなくて、長周期地震の周期と建物の揺れ方の波長の問題で、高層になればなるほど揺れるのではなく、メキシコのように14階が弱くて、高くても低くても大丈夫だったという事もあるんだから。
ある程度の高さの建物は気をつけるべき。だけど、例えば１５階以上のが凄い揺れて、それ以下なら大丈夫みたいな、考え方は間違いでは？

>>51さん
>>52さん

そうですね。言われて見れば、液状化後の対策次第ですね。おそらく、液状化前提の対策なんてしてないのだろうな、と思います。
有明北の埋め立ては最近行われましたが、昭和初期の有明の埋め立ての部分と、新規の埋め立ての部分と、二回の護岸工事と考えることは可能でしょうか？
要は、古いバンドエイドの上から、新しいバンドエイドを貼るというような概念ですけれど、、、

過去の埋め立て時の処理の仕方はどういった類の工法だったのか気になります。
シートパイルとかではなく、木杭だったりして、とか。

江東区の友人が一戸建てを立てる際に、地面を掘ったら過去の松杭が大量に出てきた、と言っていました。
業者に聞いたところ、昔は松杭を大量に埋めて、地面が沈まないようにしたもので、江東区とか城東では、
よくある話との事でした。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/8koutou.htm
地震に関する地域危険度測定調査　東京都都市整備局

>>56を見る限り有明、東雲、豊洲はリスクがかなり低いように見受けられるけど？？

ネガさんに言わせると、予期していない合併型大地震は湾岸タワーのみ倒壊するらしいぞ。

地盤が弱くても建築物が新しいし市街地が整備されてるからトータルバランスで対策は取れてるってことじゃないの？

>>56
湾岸もいいけど、千代田区九段や番町ってこういった観点でも鉄板なのね。
道理で高いわけだよ。

大地震がおきるなら真夏より真冬のほうがいい。たぶん多くのなくなった方々を収容できる施設は少なく、低温状態なら疫病などが出なくてすみます。温暖化はいやですね。

想像しちまった・・。不謹慎だ。遺憾の意だ。

ところで有明に住む人が増えるとりんかい線→埼京線は今より混雑するのでしょうか？
私は大崎から新宿まで通勤していますが、ガラガラで毎朝・毎夜必ず座れます。
同じ時間帯湘南新宿ラインは劇混みなのですが。

都心勤務の人が大部分だから新宿方面は関係ないでしょう。

有明の先に街ができない限り大丈夫でしょう。千葉まで延伸などあったら混むでしょう。
埼京線が混むのは、東京の先に埼玉があるのが原因なのですから。

ニッポンレンタカー跡地に、タワマンの話が出てるな。
豊洲にタワマンはもう建たないとか言ってたのがいるのに。

タワマン話のネタ元は
シエルタワー住民板。

>>64

横浜方面からは東京行きの東海道線、横須賀線、新宿行きの湘南新宿ライン
ともに同じくらい混んでいるのですが有明に住む人は新宿方面には行かない
のでしょうか？

豊洲、東雲なら東京駅方面は便利でしょうが、有明からだと不便ではない
ですかね。

有明の人も新宿には行きますよ？
ただ、混むかといわれれば、、、、、混むわけないでしょ。

オリゾンマーレ売却中のものですが、今後の有明相場はどうなっていくんでしょうか？
豊洲より人気地域になる事はありえるんでしょうか。

ちなみに、3月という事で値引きキャンペーンする事にしました。
2割引より上の価格なら良いので申し込みよろしくお願いします。
一番高い値段を付けた人にお譲りします。

部屋は内緒です。ご自分で探してみてください。（感の良い方なら分かりますよね。）

＞豊洲より人気地域になる事はありえるんでしょうか。

今も全国的な知名度は有明のほうが高いですよ。

>>72
それは九州の有明だと思うよ

九州には有明という名前の町が３つあるよ。
海苔で有名なのは、熊本の有明。

豊洲は圧倒的に人気地域ですからね。有明も追いつけない事は無いと思いますが、何らかの鉄道が延びてくれればいいんですけどね。

豊洲はかなり庶民的な街ですよ。

ニッポンレンタカー、もう閉店したの？
一年ももたなかった？？

>豊洲、東雲なら東京駅方面は便利

有楽町駅で地下ホームから高架ホームに乗り換えるので、
東京駅は便利ではありません。

凋落して行く街、新宿と結ばれていても意味は無いかと。

それに遠過ぎ。

>>79
有楽町駅と東京駅は屋内通路で繋がっていることを知ってますか？東京駅は広いので、乗り換え先によっては有楽町で山手線乗り換えるのと、有楽町で東京駅まで歩いてもあまり変わりませんよ。

はやり東京駅や新橋・品川に延伸するしかないですよね。
有明の今後は、鉄道の延伸にかかってます。

今は不便な有明ですが、その分マンションは割安。
中古なら坪160万から購入できます。
　オリゾンマーレ　低層角部屋　66平米　3200万
　オリゾンマーレ　低層角部屋　71平米　3400万
　ガレリアグランデ　低層角部屋　89平米　4480万
高層でも坪単価200万円程度
　オリゾンマーレ　高層　56平米　3380万円（人気の北西向き。東京タワー・レインボーブリッジ！）

今がチャンス！
今が底値！

坪単価280万以上の豊洲とはえらい違いだな。。。。
どこで差がついた？

開発が先行した東雲の中古も２３階の角部屋で坪１５０万円です。（２３１１号室　１１２．８㎡　５５００万円）

豊洲は、新築分譲のデベロッパーが宣伝広告費をかけている間は、地方などの無知な人が買いに来るでしょうが、新築の供給が止まれば
中古に押し流されるでしょう。

もう地震の話おしまいかよ。

>>81

変わりがないかどうかは関係ありません。
有楽町線有楽町駅から東京駅まで歩くとは
よほど、歩くのがお好きなんですね。

84
中古の成約状況をご存知ではなさそうですね。
豊洲地区は全般的に値上がりしてますよ。
こんなご時世にもかかわらず。
東雲とは違います。

東雲も下がってないよ。
その２３階角が特別安かっただけ。

それぐらい歩いた方がいいよ。
銀座一丁目の先頭車両で降りたら、新幹線のホームまで8分。
超急いでる時は疲れるけどこのルート。

東雲うらやましいです。
有明はちょっと停滞気味かなぁ。。。
中古が積み重なってる。。。。安く買えるチャンスとは思うんだけど、買ってくれないんだよな。

なんで有明、こんなに売れてないの？
単に高いから？
何かネガティブなニュースでもあった？

有明は坪１６０万で何ヶ月も掲示板で宣伝しまくっても全く売れず。
悲惨すぎるね。

低層階なら、坪160万では割安感無いので仕方ないと思いますよ。
有明は高層階でないと意味ないと考える人が多いんでしょうね。

戸建てのほうが恐怖体験多いよ。マンションは安全。

有明は高層階でも180万から200万の間で購入できますからね（中古に限るけど）

わざわざ低層階選ぶ人いないでしょう。管理費等は高層階と同じだし、割安感を感じないよね。

>>99
南海と東海地震が同時に発生して長周期地震動も伴ったら想定外なのでタワマンも倒壊の可能性ありだそうですよ。

そういうあなたもウメタテーゼでしょ。
世田谷でも検討したら？

>東雲も下がってないよ。
>その２３階角が特別安かっただけ。

御存じ無いんですね可愛そうに。

東雲の中古は２４階の角部屋でも坪１６０万くらいでしたよ。

>>101

長周期を伴うから危険だ、って東南海地震が問題視されてるんだよ。
だから＋αで長周期が発生したら、っていう前提が変じゃないの？

まぁ、東雲には興味ないです。

豊洲は鉄板だと思うので、買うなら豊洲でしょう。
東雲買うメリットがさっぱり分からないです。

安く買いたいなら、有明でしょ。
低層階なら、角部屋でも坪160万程度だし。

>>91

不動産屋にそう言われて高く買っていたとしたら、残念でしたね。
東雲の２０階以上での坪１５０万円台は、実際は２３階だけじゃなかったですからね。

ダブコンは分譲価格が安くて(坪120〜130万)、
建材とかかなり安いものを使ってるから
安くて当然。

ダブコンの建材は結構いい奴でしたよー。
アップルタワーは結構悲惨な感じでした。
キャナルファーストタワーは安っぽいけどまぁまぁ。いまどきな感じ。
ビーコンはまだ見た事ないです。

ざっと東雲の相場は２０階以上で、坪１５０台というところですね。

中古売買は売主が利益のある値段で自由に価格を付けるので、坪１５０以上の価格で出しているのも有りますが、
きっと無知が来るのを待っているんでしょう。

東雲は200万超えてますよね。
あまりに広すぎる部屋は、安く出してきてますけど、70平米くらいだと200万くらいだと思いますよ。

安く買いたいなら有明のほうがいいと思います。
低層階なら160万。高層階でも200万から180万程度で出ています。

>>105
東南海地震は必ず長周期地震動ってことでしょうか？

東南海地震はプレート境界がズレる海溝型の巨大地震になる可能性が高いと言われてます。
さらに東京湾岸東部の地下に地震の巣といわれるアスペリティが集中しています。
そういった場所でも規制がないのでどんどん建つのです。
さらに、豊洲は工業用地なので、宅地のような土壌に関するデータの開示義務がありません。
新豊洲では排水からペーパー値11以上という強アルカリを測定。
ペーパー値11とは、業務用脱脂洗剤と同様の強アルカリです。
皮膚につけばベロベロにただれます。

またアスペリティ氏か

東京湾岸東部の地下にアスペリティが集中しているというデータの開示をしてくれよ（笑

東雲なら、これが一番安い。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...

たけー

>>116
これ、売主はなんで気がつかないのかな～

さすがに4000万ならあんたの給料でも買えるだろ。

普通に安いと思うよ。

もっと安いほうがいいんだったら、有明行った方がいいんじゃない？
低層階なら坪160万から出てる。

広すぎる部屋だと、坪単価安くても6000万超えてきちゃうので、5000万円台に値下げして売る事はあるよ。
5000万円台だったら買える人多いからね。

安く買いたいなら有明でしょうね。

今なら坪単価160万円で買える。高層階でも180万円から200万円。

今が底値。
今がチャンス！

割高な豊洲や東雲は諦めましょう。有明の新築も割高。
今買うなら有明中古が安い！！

内陸に行けば断層、海に出ればプレート。
どこだって大してリスクは変わらないから気に入った場所に気に入った物件買えば良し。

この掲示板見てると世田谷杉並とか叩いてる連中も湾岸・城東とか叩いてる連中も
結局隣の芝生に憧れてるんだね、と思う。

地表の揺れ安さと断層とは別のリスク。

あんまり知らないと思うけど、関東大震災の震度分布見ると
都心部の揺れなんかより神奈川海岸部、川崎とかの方が震度７クラスの激震に襲われている。
何も知らずに郊外の方が安全だと思って住んでるマヌケな奴とか居そうだな。

>>123
はあ？
それのどこが東京湾岸東部の地下にアスペリティが集中しているというデータなんだよ
地震研究のお偉い先生でもアスペリティは仮定に過ぎないはずなんだが

あんまりアスペリティ君の脳内妄想だけで軽口叩くと不利な事実いっぱい出てくるんじゃ？
明確なデータを開示をしてくれよ　あるんならば（笑

>>130
都心部だけが危険ということはないんだ
東京郊外とか千葉県だと安全っぽいですね。
通勤地獄さえ気にしなければｗ

>>130
震源域近くが激震だというのは至極当たり前のことかと。

皆さんがだまされないように有明物件の成約事例を張っておきます。

ガレリアグランデ成約事例
平成21年2月19日　4,200万円　坪198.2万円　25F 70.08㎡　1SLDK
平成21年2月28日　4,350万円　坪174.4万円　12F 82.46㎡　2LDK
平成21年4月28日　4,570万円　坪199.0万円　14F 75.95㎡　1LDK
平成21年5月25日　3,980万円　坪184.3万円　17F 71.39㎡　1SLDK
平成21年5月31日　3,780万円　坪185.9万円　12F 67.23㎡　1SLDK
レインズには掲載されなかったが、89㎡4480万円（坪160万）の実績もある。


オリゾンマーレ成約事例
１１階　55.76㎡　１ＬＤＫ　　３２００万円（坪１７７．９万）　平成２１年１月１６日
２３階　63.22㎡　１ＳＬＤＫ　３９８０万円（坪２０８．２万）　平成２１年１月３１日
５階　66.08㎡　１ＳＬＤＫ　３２００万円（坪１６０．１万）　平成２１年４月　９日
２３階　54.32㎡　１ＬＤＫ　　３６８０万円（坪２２４．０万）　平成２１年４月１８日
１８階　78.35㎡　２ＬＤＫ　　４２８０万円（坪１８０．６万）　平成２１年５月　１日
１０階　55.76㎡　１ＬＤＫ　　３４８０万円（坪２０６．４万）　平成２１年６月２７日
１６階　65.28㎡　１ＳＬＤＫ　３７５０万円（坪１９０．０万）　平成２１年６月２８日
２１階　61.17㎡　１ＳＬＤＫ　４１００万円（坪２２１．６万）　平成２１年８月２９日
２６階　108.22㎡　３ＬＤＫ　 ７０００万円（坪２１３．９万）　平成２１年９月　６日
最近の例だと、２１F　62㎡　3600万円（坪190万）

オリゾンマーレ　　　平成１６年１０月（築５年）
ガレリアグランデ　　平成１８年　２月（築３年）
ブリリアマーレ有明　平成２１年　３月（築半年）

ブリリアマーレ有明の結果も貼ってください。

いい加減に更新しろよ。

有明はしばらくは下落傾向ですから、今買うのは損なのでは？
今買うなら豊洲が鉄板だと思いますよー。

有明が下落傾向なら豊洲も待ちだよ。

豊洲は大丈夫でしょ。
有明は何もないのでダメなだけ。地下鉄通って、ショッピングセンターができれば、豊洲並みにはなれると思うよ。

＞地下鉄通って、ショッピングセンターができれば
豊洲の隣に豊洲造ってどうする。有明はアジア最大のカジノ街を目指します。

豊洲は突然大きく下落する危険性あり。
持ちこたえてる分だけこわい。

豊洲が下がるとは思えないけどね。

有明は期待で上げてきたので、暴落するだろうけど。。。今のところギリギリな感じ？
有明、なんであんなに売れないんだろう。今でも十分安いのにね。

直近だとマドンナは９０平米くらいのプレミアムが６７００だったよね。
実際の成約はもすこし下だろうけど。

体力あるデベが価格を維持してるだけに見えるよ。
景気がよくなればいいけど。本心でそう思う。

中古はデベ関係ないですよ。

オリゾンマーレは、修繕積み立て増額がまとまらず先送りした。（とりあえず年末から1.8倍になることだけ決定。）

これは資産価値としては最低となる。
数年後に大幅アップするか、5年後15年後に一時金払って、さらに月々の管理費修繕費で５，６万払うハメになる。おそらく、来年か再来年には大幅アップとなると思うが。

つまり、このままでは最初の10年住む人だけ優遇され、それ以降住む人は高い修繕積立金に苦しまなければいけない。

15年後売却する場合：
　高い修繕積立金のため、買ってくれる人がいない。管理修繕費合わせて6万払ってもローン減らないんだよ。。。

15年後賃貸にする場合：
　修繕積立金6万円を入れると、周辺相場より大幅アップ。誰も借りてくれないよね。

在庫はデベが保持しているから関係ないなんて有り得ないでしょ。

なんか、「今がチャンス」を連呼する人が出現してから
何度も何度も同じ事を何度も書く人続出。
コミュニケーションができないから、何度もつぶやくんだろうね。

確かに有明は今が底。

オリゾン、ガレリア、ブリリア、これら有明3兄弟揃ってお買い得。
一番のお勧めは、オリゾンの低層階。
今なら南東角部屋でも坪160万で買える。

豊洲は割高、有明も新築は割高。
買うなら、有明の中古！

今が底値。
今がチャンス！

オリゾンが70平米で3400万以下ですか。しかも角部屋？
確かに今が底値かもしれませんね。
買っておくのも損はないと思います。

ほねオリゾンですなぁ。

ほねガレリアですなー。

俺も今週末はオリゾンを見学予定です。
新築より大分割安。

今がチャンス。まったくです。

今が売る最後のチャンスとも聞こえるが。

有明の中古、今なら選び放題ですよ。
売れてないんでしょうねぇ。

まあ、これ以上下がらなくても、上がる心配も無いから
当分様子見だね。

あと3年も経てば、低層階でも坪180万以上にはなるでしょうね。
高層階なら、坪250万も夢ではない。

坪160万で買えるのは今だけ。70平米でも3400万以下。
今のうちに仕込んでおきましょうよ。

投資して欲しいんだ。
在庫かかえちゃったんだね。
今が売れる最後のチャンス！
がんばれ連投稿！
比例するシラケムード。

安く買いたいなら、有明しかないでしょ。
しばらくは下落傾向だけど、欲しいときが買いどき。

有明は、オリンピック期待だけで上昇したエリアだけに、地雷でしょう。

東雲もWコンフォートまでは坪１６０万位のエリアです。

経済の状況がそれ程良くなっているわけでもないので、しばらく下降リスクもありますよ。

実際、Wコンの平均坪１６０万円で５４階建てタワーが作られたときも、三菱地所は黒字プロジェクトだといっていましたからね。

その後・・・材料費が上がったことを理由に、BMA,CTT,BTR等高く出て、材料費の高騰に皆様納得して購入されたようですが、

その直後、住友不動産がまさかの坪１３０万円の４３階建て800戸のタワーを品川駅徒歩１０分に建ててしまい、しかも黒字でタワーマンションが安く分譲されるリスクを思い知らされました。

東雲は、デザイナーズタウン＋イオンという特徴のある街なので問題ないと思います。
好き嫌いはあると思いますが、好きな人は強烈に好きでしょう。

有明はオリンピック期待だけで価格上昇してたのでしばらく下落傾向でしょうね。
今でも坪160万程度で購入可能です。

豊洲はもう鉄板。買うなら豊洲。安く買えたらラッキーだけど、安く買える事は無いでしょうね。

タワマンは、金持ってる奴しか買えないですよ。まぁ田舎にも金持ってる人はいると思いますが。

昔には戻れないですからねぇ。。。。
もうタワマンは安く買えないのかなぁ。。。

有明なら、低層階が坪160万くらいで買えるのでお買い得ですね。
70平米で3400万円以下。

今が底値。
今がチャンス！

URが税金を無駄に投入して作り上げた豊洲・東雲はそりゃ魅力あるでしょ。
有明もそうなる予定だった。

URはもうニュータウン開発には予算とれないらしいので、あとは既存事業やるだけで解体寸前だそうな。。。

俺的には、有明は三井あたりに開発を任せて欲しいんだよなぁ。三井が作る街。俺は好きです。

>今が底値。

ここで何回も有明の宣伝をして必死な人がいるようですが、いい加減うざいです。

その価格で売れないというのは市場の原理、

価格分の価値がない事を素直に認めたら如何ですか。

三井が作る町、の代表的なのは佃だけど、
内覧してみると隣りのマンションとくっつき過ぎだし、内部は古くなってきていた。

日本は敗戦国だから、殺伐としていても、そういうもんだと思っているんでしょう。

空だけ青々。
建物は灰色。
原爆を食らった国ならではの色です。
http://codan.ath.cx/

東雲の中古でも２３階角部屋　１１２．８㎡が５５００万円、坪１５０万円で売るのに時間かかったから、
知識のある人はその近辺か安い値段で価格交渉するでしょう。

無知な地方在住はそのままの値段で買うでしょうけど。

23階の特例ばっかり話題になるね。
いい加減ほかの事例は無いのか？

HP古すぎるよ。コートくんに失礼だな。

http://www.ur-net.go.jp/machi/shinonome/

ネガりすぎて世界が灰色になったのか？

http://www.ur-net.go.jp/akiya/tokyo/designers/gallery_sin1.html

豊洲なんて、もう下火さ。これからは、港区だぞ(笑)

>しかし、シティタワー豊洲を坪２８０で売っている最中に、　品川に坪１３０を出してくる住友って・・・なんか素敵ですよね。

>いや購入者に対して無敵ですよね。


無敵ではないです。
こういうのに怒らないのは無知だけでしょう。

私の仲の良い友達は品川に入居できたので、
弁護士に頼んで、シティタワー豊洲を契約解除してもらっていましたよ。

品川駅に徒歩１０分で、アトレや伊勢丹が、高級志向で凄く良いそうです。
スーパーも２４時間スーパーがマンション内の別棟で入っていて、渡り廊下でそのまま買いにいけるとの事。
この内容で坪１３０万は到底ありえないくらい良いと今も言っています。

＞23階の特例ばっかり話題になるね。 いい加減ほかの事例は無いのか？

無知はだから困るなぁ

２４階でも１１２．８平米が５８００万円。

きっと営業に「２３階は特例」とか言われて騙されたんだね。可愛そうに。

>きっと営業に「２３階は特例」とか言われて騙されたんだね。可愛そうに。

誰に言うとんじゃ。俺は１期１次だ。

そろそろ、「今がチャンス」君、出てくるころ。

>>184
お友達に定期借地権の意味を教えてあげて
早めに売り抜けをお勧めしなさい。

案外同じような無知に品川の相場で売れるかも。

無知だろうが何だろうが売れればそれが相場。
歴史的には無知というやつが結局は無知だったケースも多いけどね。

↑最後の一行はＮｏ１９３が自分で自分の事言っているの！？

>>194
悔しそうですね

中古マンションの営業が言っていたけど、７０００万円で売りに出ていた東雲の中古の価格交渉をする時、
２３階の角部屋１１２．８平米で５５００万円だった話をしたら、売主は１０００万円＋α引いてくれたそうだ。

知識を価格交渉の材料として１０００万円安く買うのも自由。

特例と営業に都合よく片付けられて価格交渉しないのも自由。　

事実を受け入れる事がどれだけ自分のメリットになるか。

そう思い込むのも自由だ。

１０００万円の差はでかいな。値引き交渉も知識があれば、安く買える。言うのはタダ。

ただ、闇雲に安くしろと言っても、２３階の話などの知識が無いと営業の煙に巻かれて交渉にならなそう。

１０００万円＋α引いた部屋の番号言ってくれれば、
分譲価格も含め解説してあげるよ。
それがほんとに知識だったと自慢できるのかを。