OWL　TOWER（アウルタワー）ってどうですか？Part4

値下げ問題は傍から見てるとおもしろい。
下ってればラッキーだし。
今日辺り契約者が営業に確認しているでしょうから結果楽しみｗ

>>705
浮浪者、ホームレス問題がぬけてる。

>>729さん

エアライズとアウルでは価格が違いすぎるので同じようにはいかないですよ。
希少性も下がるわけですし、エアライズより下(2番手)扱いですしね。

ただエアライズの新築時平均坪単価２４６万で売り出していれば、ゴールドクレストでも即日完売していたと思います。

やれやれまたふりだしですか。2004年の分譲マンションと同じくらいで売れと言ってもね。
立地はくらべものにならないのにイーストプレイス並の価格で売ってくれてるんだから売れて当然ですよ。
竣工前完売した要町のタワマン、プラウドシティ池袋より少し高いくらいじゃない。
エアライズくらいの価格しか出せないなら板橋区、北区か埼玉で探せばいいと思うよ。
買えない人は他を探した方がいい。
買えない物件に執着しても時間の無駄。
心配しなくても買える人は沢山いるから。

734さん

私もその通りだと思います。

アウルタワーがゴールドクレスト史上初の記念すべき完売タワマンになるのか。

ただ立地、利便性抜群の浜松町であれだけ大量に売れ残している前例を忘れてはならない。

エアライズの時の勢いや盛り上がりは本当凄かったけど、ここは全然だね。
板橋よりも不人気とはガッカリ。

板橋駅前はゴールデンウイークで完売でしょうね？

これから購入検討始める人のためにも
買えない様な人は来るなとか業者の掲示板じゃないんだから慎んで欲しい

740さん
私もそう思います。
ここの所の業者間の争いは、いき過ぎな気がします。


下記マンションコミュニティの方の表現そのものです。
https://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html
掲示板内で大きな問題となるような内容は、従業員ないしは元従業員からの投稿であるのが事実だと思われます。また競合会社間での目を覆いたくなるような争いも、実際には見受けられます。
こういったことを通じ、不動産業界への不信感を、皮肉にも業界自らが煽っているのです。

というわけで、たくさんのネガさんをお待ちしております。
でも、契約者はくるなよｗ

というわけで、たくさんのポジさんをお待ちしております。
でも、ネガはくるなよｗ

741って定期的に同じ内容でリンク貼って出てくるね。人のマンションにケチつけるのが生きがいなのに、逆に荒らし叩きに遭ったら、水戸黄門の印籠の如くリンク貼りつけてくる。

そして削除依頼。

あんた本当にしつこいけど、荒らし叩きやってるのは業者じゃなくて、あんたと同じく荒らし叩きが趣味の人なんだよ。

そんな下らない事やってないで、ネタで勝負しな。

ここを買う財力ない人は、検討者じゃないわけで

なんか本当に営業の書込みばかりですね。
勝負とか他でやって下さい。
迷惑です。

741は荒らし叩きが趣味なんじゃなく、荒らしが趣味なんだよ。

1期の販売スケジュールはまだ決まらないのですか？

ゴクレは、『第一期即日完売御礼！』ってのを狙ってるじゃあないのかな？　もしそうなればインパクトあるしマスコミも飛びつくかも。　逆に言うと第一期が始まらないって事は、まだ完売の見込みが無いって事にもなるが。

このデベの他の物件も見ていると即日完売御礼なんて全く狙っているようには思えないな。
むしろ、利益を極大化するためにはいくらで何割売ばよいかという方針じゃないか？

なるほど。
高い価格設定をして、全戸完売しなくても６割がた売れば十分利益は出ると。
残りの４割は、売れれば売れるほど余剰利益が出ると。
ゴクレの社長あたま良いな。

はい。７の値段で１０割うっても７０にしかならないが、
１０の値段で８割売れば８０。
完売なんか気にしているような会社とは思えない。
契約者にとってはご愁傷様だが。

だから売れ残っても値引きしないんだ。なっとく。

ゴールドクレストのマンションは買っては絶対駄目、
買うなら株買え！

池袋を歩いていると必ずといっていいくらい、歩行者を装った中国人女性が
恐る恐る声をかけてくる。
「お兄さん、マッサージいかがですか。。ちょっと遊んでいきませんか。。」
「最後までいけるから遊んでいって！うちの女の子達みんなきれいよ！びっくりするよ！」
「最後までいけるから遊んでいきましょうよ！」としつこかった。

池袋を新宿とか川口に代えても使えそうな文章だね

マンションも株も買ってはいけない会社ということだね！

マンションもいろいろ出てきたね。優先分譲時期を含めて、ここを買えるお金があれば、好きな場所に住める時代。池袋を選ぶって、池袋に住みたかった、または池袋好きなんだろうね。私は子供優先で場所選びします。

いまだに契約者から営業への確認後の反論がないということは本当に値下げしたのか。

でもいくら風俗街とはいえ新築時のエアライズ価格までは絶対に下がらんだろうけど。

まだ竣工もしていないのに値下げはないと思うが。
マンションなんて、10%～15%が利益だよ。
まだたくさん残戸があるだろうに、値引きなんてしたら下手すりゃ赤字になっちゃう。

デベの経営サイドからすれば、営業マンもっと気合いで売れよ！という話になる。
物件が売れないのは価格のせいではなく営業マンのせいと考えられるものだ。かわいそうだけど。

現段階で販売不調だったとしても、単に営業マンがしぼられるだけ。

>>758
私もお声をかけられたことあります。
あの振り切る際の罪悪感はなんなんでしょう。

家で夫を待つ妻や子供も心配というか、気が気がじゃなく落ち着かないかもしれませんね。

>758
ようは、必ずといっていいくらい、君にとって池袋は、西口風俗街にしか行かないとのことです。

風俗街は東のサンシャイン通り裏道にもあるよ。
アウルタワーから３分でつきます。

東口ヤマダ電気の近くにもあるし、東口ビックカメラの裏はネオン街。

ネガの人達が大体どのレベルの人達か良く判るよ。

ネガの人はここが一番輝ける場所なんだろうね。
リアルの世界では誰からも役立たず扱いされている人達ばかりだろうからね。

こりゃ意志の強い夫をもたなきゃ妻は大変だな。

ここの掲示板のおかげでこっそり風俗に行こうとしてた目論見が妻にバレバレだよ。

風俗ネタは契約者、検討者、全員の男性を敵にまわすことになるぞ。

風俗が近いと騒いでいる人（たち）は、近くにあるから検討しないって人？
近くにあるからうれしいな、って人？

明らかな前者もいるが、ならなぜここに書き込みしてる？
距離として近いのは間違いないが、そんなことは誰でも知ってる。
それを否定している人はほとんどいないだろ？
老婆心的な注意勧告かもしれないけど、皆分かってるからもういいよ？

購入検討者の後者はいないように見受けられる。
ただ、ここの店が良いとかをこのサイトでやられても迷惑なので、
やるならそっち方面専門のサイトで情報交換してくれ。
そっちの方が情報が得られるだろう。

それでも意味なく書いてくる人は、残念な人だと思わざるを得ない。

ネガのかたを持つわけではないけど、確かに風俗ネタは残念ながら事実、女性達にとっては実感ない人達もいると思うけど。
性欲は男なら誰でも持ってるけど、皆がそういう所に行くわけではないし、そういう目的でここを買う人は少数なはずです。

検討してない人は見るだけにして欲しいな。

見ているのは検討していない人だけなんじゃ。

書き込みしてる人は検討してない人（が多い）。
検討者で見ているだけ人は若干（検討者全体の数％）。

この掲示板の属性についての意見なんてどうでもいい。
数％とか言ってるけど、そんなの誰もわからないし、仮にもしわかったとしてそれが何なのって感じ。

要するにこのスレのネガさんもネガ叩きさんも、
真剣に検討してない書き込みばっかりってことでしょ？

777さんも別の議題を挙げないと延々と話が逸れて行くだけですよ。
と言いながら、私も残念ながら第一期でも始まってくれないと
もうネタがありませんが。

778さんが言ってることが一番的を射てるように思うのですが、ネタ切れしてるだけですよね。こんなときは普通スレが下がっていくものですがここは違いますね。なんででだろう？

真剣に検討してない人間が時間をとってわざわざ書込みまでしないだろう。
ネガ、ネガ叩きに関しては営業が仕事でやってるだけ。

この板は荒らしが生きがいなんです
って人が多いよね

営業は荒らしもしてそれでお金を稼いで飯食ってるわけだし、
仕事がいきがいの人もいるでしょうから、生きがいであることは間違ってない。
営業マン本人は気付いてなくてもまわりからみれば荒らしなんだよな。

まあ、今時ネットべったりで張り付いていること自体、
他に趣味がありません。趣味にかける時間もお金もありません。って
社会的に準底辺にいる人たちだからね。
マンションを購入できる人たちとは別次元の生物。
そういう人たちほど掲示板に長居して無意味な発言を繰り返す。

>>783
まったくもってそのとおりです。

営業マンは仕事でやってるんだからしょうがないんじゃないの。
そのことにいちいち怒って反応しててもきりがないと思うけど。
仕事がそのまま趣味になるというより、趣味に時間をかけられないほど働いてるんでしょ。
不動産営業は準底辺なのか、まあ不動産営業ではこのマンションは買えないか。

財閥系とか言ってるのって不動産営業くらいだよね。
底辺だとそういうのに拘るのかな？

営業を気取りたい底辺系の・・・

いや、やっぱり何でもない。

不動産の営業は大変なんだよ。
通常業務に加え、ネットで競合物件にネガを書き込み、自社物件ではネガ叩き、休む暇もないだろう。

それゆえに非常に離職率が高い業界ではある。

さすがに即決できる金額ではないので、値下げも期待しつつ、
しばらくの間は様子を見ようと思っています。
なかなか第１期の販売が始まりませんね。
もう４月中旬になっているのにはっきりしないというのは、
何か理由があるんでしょうか？
単に準備が遅れているだけならいいのですが・・・。
公式ホームページに第１期の予定販売戸数は４０戸という記載がありますが、
あっという間に完売してしまうのかなぁ。

営業マンは掲示板なんかに書き込みしないだろ。

だから、水面下では着々と販売進んでるってｗ

>>790
そういうあんたが営業マンではないのか。
友人が大手不動産営業やってるけど、書込みまくってるといってたよ。
結構業界では当たり前とか言ってたけど。

>>789
様子見にしてもMRぐらいいったらどう？
完売や販売時期を心配しているわりにMR行ってないって意味わかんない。
MR行けば解決するのにこの手の質問を頻繁に書き続ける人達って何が目的なんだろう？

ネガと愉快な仲間たちだろ？

>788さん
けっこうきついです。
でも売れるマンションに当たるとでかいです。
会社の給与体系にもよりますが、私が以前勤めていた会社では
基本給は最低限で1件売ったら10万でした。

売れる物件だと良いですが売れないのにあたると本当にきついです。
会社も社員も、収入の振幅が大きい業界なんだと思います。
ゴールドクレストは給与の変動が少ないようですが。

794さん
不動産の営業さんって歩合制なんですか！？びっくり。
会社にもよるでしょうが、それでは確かに離職率が高くなって然るべきかな。
しかも、精神的にも相当キツそうですよね。

第一期ですが・・・今迄管理費が異常に高いなど散々叩かれてきましたが、
蓋を開けてみれば売れ行きはどうなるでしょうね。

第一期の売れ行きはどうなるんでしょうか？って、区民優先がたったの３０戸、第一期がたったの４０戸ですよ。

幾らなんでも完売させるでしょう。

一番最後の１０戸と言うならまだしも、もし今の時期でこれが売れ残るんなら４７３戸なんて絶対無理だし、ＵＲとゴクレが倒れますでしょ。

たいてい歩合制。
転職サイトで不動産営業の募集をみるとたいてい年収１０００万以上とか書いてあるでしょ。
だから稼ぎたい人は無茶苦茶やる、平気で人を騙す人もいる、四六時中掲示板監視なんて当たり前。

お前ら年収1000万円の層がどの程度がわかっていってんのか？
それから俺を営業マン呼ばわりした輩は謝れ！
俺はスーパーネットワークエンジニアだ！ボケ！
仮想も現実世界もいい加減なこと言うと許さんぞ！

＞俺はスーパーネットワークエンジニアだ！

？？？
ハイパー・メディア・クリエーターみたいなの？

いやIT土方なんじゃない。
wiki参照
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E5%9...

彼らみたいな人が居てくれるから、営業だろうがネガだろうが
こういうサイトに書き込み出来て言い合えるのです。
そもそもインターネット出来るのは、そういう人が居てくれるから。

でも自分でスーパーは付けない方が良いかと。

でも学生は正直だから新３Ｋ職場へは行きたがらない。そういう仕事は自分以外の他人がやるべきものだと考える。
それでもIT土方をやろうとするやつは皆無ではないと思うけどね。

不動産仲介の給与の仕組みですが、固定＋歩合の場合は
歩合の割合が仲介手数料の１０～１５％
完全歩合、すなわちフルコミの場合は４０～５０％くらい
らしいです。

１０億の土地取引まとめれば、片手仲介でも３０００万。
歩合で３００万、フルコミなら１５００万で一年遊んで
暮らせます。マンションなんてかったるくてやってられ
ないでしょ。

厳しい世界だけどサラリーマンなんてやってられない。
基本法人相手、個人なら富裕層がターゲットで庶民相手
のマンションやってる段階で不動産屋的には
ま・け組っしょ

そんなん暴露するなよ
仕事がやりにくくなるだろう！

所詮これは卓上の計算

それをいうなら机上の計算。

どうせ言うなら、机上の空論。

上げ足とらなくていいｗ

コラァ！誰が新３Ｋ職場じゃ！巷でひょっこり出てきたキーワードを使うんじゃねぇよ！
スーパーサイヤ人じゃねぇが、どの世界でもスーパークラスになればハニーワールド広がってんだよ！
俺はよ！東京さ出てくっときよ「広い門と狭い門があれば狭い門を通ってけ」って母ちゃんに言われたんだよ。
結果よ正解だったよ。どの世界にいても通じる理屈じゃねえのか！
今夜も夜が明けたなぁ、新３Ｋってか！俺を蔑んだ輩では勝ち得ることのないものを得てるけどな。
IPぶっこ抜きとか脅してる奴なんかより、エグイこと出来ちゃうけど俺はそんなにモラルハザってないから安心して文句言ってこい。
マズローの欲求段階説を引用するなら５段階全てクリアしてんな。自己超越段階はまだ早いだろ、尖がる時代だろ！
不動産屋も立派な仕事だろうが。ティーン時分はドナルドトランプ越えを信じてたキュートな俺がいたな。
狭き門を通ればこのマンションも買い方によっては半値以下で買えたわけだしな。（￣ー+￣）

>795さん
794です。

>不動産の営業さんって歩合制なんですか！？びっくり。
会社によります。
大手デベの正社員営業マンは毎月定額で、ボーナスで
インセンティブが出るケースがほとんどです。
大手の正社員は将来的に物件を取り仕切るマネージャーに
育つ方が優先されます。営業マンとしての資質も重要ですが
長く勤めてもらって物件を取り仕切る人材として育てるため
給与変動は少なくフラットな会社が多いです。

雇用形態が契約社員の場合は、成果報酬の割合がぐんと上がります。
契約期間が1年ほどで短く、売れない物件だと収入が極端に
少なくなる会社もあるため皆必死です。

小規模デベになると、雇用形態が正社員でも多くが成果報酬です。
この場合、言い方は悪いですが体育会系のゴリ押し営業が多く
トラブルを起こすのは主にここに属する営業マンが多いように思います。


803さんの話ですが、不動産は信用がものを言う商売ですから
803さんのような生活ができるようになるまでには相当な
苦労がおありだと思います。
サラリーマンは個人に信用がなくとも会社の信用で商売が
できますから、勝ち負けの評価は置いておいたとして
サラリーマンはサラリーマンで、特別に有能でなくとも
一般の会社員を少し上回る程度の所得を得られるのは
メリットだと思います。

土日にモデルルームへ行って来た人いますか？

いないようだね

いないのかぁ。。。

スマッチの掲示板は盛り上がっているようです。

810さん
業界の報酬形態についてのご解説ありがとうございます。
営業さんの雇用は、契約の場合もあるのですね。
MRに行って以来電話がしつこいところや、営業さんの必死感が伝わってくるところは、
もしかして成果報酬なのかもしれませんね。

成果報酬の営業マンは、検討者の顔が諭吉に見えるらしい。

すぐ北側を走っている道路ですが、交通が多いイメージがある割には
それほどでもないし、騒音も気になるレベルじゃなさそうですね。
首都高の高さより上にくれば、さすがにうるさくなってくるのかな。

>>817
>>交通が多いイメージがある割にはそれほどでもないし
>>騒音も気になるレベルじゃなさそうですね。
>>首都高の高さより上にくれば、さすがにうるさくなってくるのかな。

首都高の筋からは少し外れるので、騒音に感じるほど
大きな音は聞こえないかもしれませんが、住戸の方角によっては多少うるさく感じる人もいるかもしれませんね。
まあでも、交通量が多いとか首都高に関しての騒音よりも
池袋に近いってだけでうるささを感じそうな気もします。
夜とか深夜の静かな時間帯には道を歩く人の声がビル風に
乗って聞こえる為、逆に高層な分そういう騒音の方が気に
なるかもしれないって思います。実際に現地に行って、
確かめてみるといいと思います。

>>817
サンシャインの屋上に行くと分かります。
ビックリするくらいうるさいです。

>>818さん

>夜とか深夜の静かな時間帯には道を歩く人の声がビル風に
>乗って聞こえる為、逆に高層な分そういう騒音の方が気に
>なるかもしれないって思います。
そういうこともあるんですね。
たしかに意外と人の声って遠くからでも聞こえるものですね。

>実際に現地に行って、
>確かめてみるといいと思います。
現地に行って確かめたかったのですが高い場所にいるときは
確かめようがないと思っていたもので。
エアライズの住人さんが書き込んでくれたら良いんですが。


>>819さん
その手がありましたか。
勝手に上がれるものなんでしょうか。次回行ってみます。

金払えば誰でもあがれるよ、サンシャイン屋上

なるほど。
どうもです。

アウルもエアライズも、窓は防音ガラス。
エアライズは日本板硝子社のソノグラスを使用。
http://glass-wonderland.jp/products/sonoglass.html

外壁はアウルが15cm、エアライズが18cm。
窓を閉めれば、外の騒音よりもパソコンのファン音のほうが気になるくらい。

>>820さん
タワマンは基本窓を閉めて生活するものなので
音の心配はそれほど必要ないですよ。

それは住む人が決めることでは？

音なんて住んでればそのうち慣れるだろ。
そうじゃなかったら、線路沿いに立ってる家の住人の説明がつかん

外からの音についてです。
24日に地権者さんの内覧会があったそうで、見てきた友人に聞いてみました。窓を閉めれば、これが都会かというほど何の音も聞こえないそうです。窓を開ければ別の話ですね。なんたって、大都会ですから。

826さん
今まで静かな環境に慣れていた人だったら
気にするかも知れませんね。
少なくとも最初のうちだけでも。

827さん
昼間と夜の音の聞こえ方の違いはありますよ。
ベッドで横になっているときの方が聞こえます。
窓を閉めていれば生活上問題ないだろうというのは
全く同感です。

＞窓を閉めれば、これが都会かというほど何の音も聞こえないそうです。窓を開ければ別の話ですね。

それはいい情報ですね！
窓開けなければいいんですから