ザ・パークハウス 代々木大山レジデンスってどうですか？

坪950～1100、プレミアム住戸は1200オーバーかな。

>>168 マンション検討中さん

陸の孤島のような代々木大山でその金額ですか。。。
さすがに高杉ですね。。。

1-2年で建設費が15-20%高騰してるから利益出すためしょうがない
利上げがどきどき

以前のパークコートやプラウドなら、リーマンでも背伸びして買えたかもしれませんが、いまや、大企業のオーナーかベンチャー創業者でもないと、代々木上原は住めませんね。 陸の「孤島」というより、「孤高」の御仁のための聖地かな。

粗利20億
土地代30億
建築費30億
経費20億

建築費が仮にx1.2倍の36億になったところで
事業計画全体からしたら+6%に過ぎない。

それなのに1.5倍、2倍と分譲価格上げてるのが現状。
マンクラとかいう素人アホの集団が、建築費高騰が
クソでかい問題かのように誇大喧伝。

デベは何もしなくても糞値上げを正当化できてにっこり。
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>169 通りがかりさん

ま？

>>173 匿名さん
僕もいつも同じこと思ってます。
早くバブル崩壊してほしいですね。

ひたすら建設費、人件費の高騰を喧伝して、デべはドヤ顔。住みにくい時代ですね。自身が「買う側」だったら、どう思うんでしょう？

2億払って火葬場の隣の隣に住むなら他に選択肢がいっぱいありますね。完全大山町ローカルの買い替え層むけ値段設定かな？

ちなみに参考までにうかがいたいのですが、近年の三井三菱のハイグレード物件で価格面で苦戦していた物件だとどちらになるでしょうか？

高い高いと言われながらも近年はどこも完売してる印象なので、こちらの値付けがどの程度適切なのか感覚を持ちたく。分かりづらい質問で申し訳ございません。

>>176 匿名さん

同じく悲しいだろ。
デベ社員だってサラリーマン。。。
みんなかわいそうだから価格下げますなんてできないよ。
事業はボランティアじゃないからね。
それが嫌なら自分で土地買って建てるしかない．．．

ここはなんでグランにできなかったのでしょうか？

グランに出来てたらブランドが担保されて、値付けに説得力が産まれた気がします。
あくまでもグランの下のブランドなのにこの値付け？って思ってしまいました。

今後のパークハウスブランド底上げに向けた筆頭にしようという企みがあるのか…など勘繰ってしまいます…

>>178 マンション掲示板さん

ハイグレードなのかは微妙ですが、パークホームズ松濤は苦戦してないですかね？？？

松濤とは名ばかりでは。そもそもパークホームズが、ハイグレード？

>>180 評判気になるさん
パークマンションみたいな、立地と仕様と両面満たさないとグランにはしない方針なんじゃないですかね？

>>183 匿名さん
参考になります。社内で明確にそういう基準があるのかもしれないですね。
そうすると仕様は良さそうなので、立地がグランの要件を満たせてない…山手線の外側なので…とかでしょうかね。

オンライン説明会では「パークハウスで最高の…」な表現が繰り返しあったので、社内ではパークハウス格上げのためのフラッグシップ的なプロジェクトの位置付けなんでしょうね。

グランの千鳥ヶ淵的に、今後はパークハウスの代表事例としてヴィジュアルが多用されるのでしょうね。という事は、資産価値としても…

地所レジがPRし続けてくれるなら、今は割高に感じても、買えるなら買っとけ案件なんでしょうね。

たぶん南平台みたいな位置ずけのグレードかと
プレミアム住戸はグラン仕様
オンライン見る限りグラン並の力の入れよう

スタートラインが坪950オーバーならほぼ三田ガーデン並みやんけ…

デベがそんなに儲かると思うなら企業の株を買えば良いだけだと思うんですよね。

三菱地所の決算見ても、利益はずっとほとんど伸びてないです。
住宅事業の利益率は10%程度です。

地所の社員が書いたような書き込みが急に増えたな。笑

>>187 検討板ユーザーさん

確かに三田ガーデンにした方が良さそうですね。

>>189 評判気になるさん

社員が書くメリットってなんでしょう？

そりゃ商社ほどじゃないにせよ、地所様はユルフワで35歳年収1500万だからな。
メーカーの２倍給与払ってて、人以外にも多額の投資もして利益を調整してるだけだよ。

>>192 販売関係者さん

えーと、物件と関係ない話はご自身のSNSなどでどうぞ。

>>192 販売関係者さん
三菱は神なりですからね。
ただ福岡のパークタワー炎上してて三菱らしくないと思いましたが

坪950スタートは本当なのでしょうか？
グランには出来ない立地（火葬場近隣、駅徒歩7分上り坂）なのですかね
その価格帯なら数年前のザ・パークハウス代々木上原の立地、価格がとてもお買い得だと感じます

>>187 検討板ユーザーさん
三田ガーデンの一期は安すぎた。今はもっと高い。

地元の富豪に時間かけて売れりゃいいんだから高いと思った人間はお呼びじゃねぇのかな

>>191 口コミ知りたいさん

メリットの有無と書き込みの有無は必ずしも関係しませんが。

>>192 販売関係者さん

ゆるふわ？うちの会社を舐めんなよ！

明日のzoom楽しみです。800位と予想。

今思えばTPH代々木上原、TPH代々木大山はお買い得だったよね。

振り返れば、お買い得だった。マンションあるあるですね。

>>202 匿名さん

もはや全部そうですよね。
ここも半年後には同じこと言ってるよ。
三田ガーデンもそうじゃない。

昔三菱地所の方に聞いたことがあるのですが、渋谷区は(港区や千代田区に比べると)地所にとって苦手というかあまり得意でないエリアらしく、それが故にグランブランドを出しにくい(社内でも通しにくい)とのことでした。

>>187 検討板ユーザーさん
代々木上原と三田が同じ値段なら三田買うでしょ普通なら。渋谷区の中でも郊外の代々木上原で港区真ん中の三田と同じ価格設定なんてあり得ない。

今回の価格は高いとは思いますが、代々木上原を渋谷区の郊外と言うのはさすがに間違いかと。渋谷区港区内でも由緒ある高級住宅街という認識で、多くの人が憧れる立地だと思います。

>>206 eマンションさん
林真理子住んでるしね

同じ渋谷区でも山手線の外か中かかポイントで、代々木上原は外だからね？

それを言うなら、大山町屈指のあの方の＊＊＊億円豪邸でしょ

山手線の中か外かって言う人は東京あまり詳しくない人なんでしょ、きっと

さああとは三井と大和ハウスがいくらで出してくるか楽しみですね。

>>210 通りがかりさん
たしかに東京育ちじゃないと東京育ちの中での渋谷区の地位の高さにピンと来なそうですよね。
山手線どうこうはかなり的外れ。

>>211 匿名さん
大和ハウスはどの辺に建てるんですか？

山手線自体があまり地歴の良いところを走ってないからね。

上原に拘る富裕層か外国人投資向けで売れそうですね。
上原に拘らない富裕層なら他の選択肢が良いでしょう。
東京の都心部の一等地を多くの中国人に買われ、将来はカナダや香港のような不動産市場になるでしょうね。もうなっているかも知れませんが。

85平米で2.5億～105平米で3.5億は高すぎ。

>>206 eマンションさん
大山町が渋谷区の中でも屈指の高級住宅街だということはわかりますが、郊外が郊外でないかというと郊外なのではないでしょうか。少なくとも広尾や南平台、渋谷四丁目あたりよりも郊外の色が濃いエリアだと思います。でもそれが悪いこととは思いません。都心までそう遠くないけれども空が広い風景が得られるという郊外の良さがあるのが代々木上原の魅力だと思います。

予定価格で反応伺って決定価格で下げてお得に見せるパターン増えてるからこの感じじゃ坪50くらい下げるんじゃないですかね
それでも高いですがね

>>211 匿名さん

すみません、三井と大和ハウスはどこらへんで建てられるのでしょうか？三井はパークコートですかね？？？

>>213 名無しさん
大和は三菱前作の隣地あたりのはずです

>>220 匿名さん

情報ありがとうございます。

大和の建替えマンションは前代々木大山よりグレード低いから比較対象にならない。

この界隈最高値ですね。
三井は幡ヶ谷に近いのでホームズ、大和のプレミストは期待してましぇん。

グランが付かなかったのは残念ですね。南平台も付けてなかったし
神山町＞南平台≒大山町という事ですね。

とりあえずアンケートは予算を低めに入れておいた。値段sage頼みますよ

大山町は売りが出づらいのも特徴。次に中古で出る部屋はこちらの分譲価格を踏まえた値付けになるのでしょうね

グランより高いのね。

仮にグランなら、更に高い金額になってたのでしょうね。そうすると三田とバッティングするし、売り方がまた変わりそう。

時間間違えて入れませんでした～、
オンライン見られた方いくらくらいでしたか？

グランが付く物件は凝りすぎていて、逆に大山町に合わない気もしますね。高品質ではあっても華美である必要はない、そういうマンションの方が好まれる。

>>228 マンション検討中さん
すでに過去投稿で情報あるのでそちらご参考に。

地所レジと設計者の方のインタビューで緑豊かな地域性をベースにコンセプト作りをしていると言っていましたが、秋と冬って緑ないですよね…
コンセプト作りを1年の一時期だけ抜き出して作る担当者のセンスになんだかなぁ…と少し心配になりました。

今の季節の説明会に合わせた売り文句なだけかもしれないですが。

>>231 マンコミュファンさん

ありますよ。
草木の繁茂する時期は季節により違います。
その違いを考慮し、バランス考えた上で植栽配置をしてるの。

>>231 マンコミュファンさん
常緑樹と落葉樹ってご存知ないですか？公園とか緑地を整備する際にはどこにどんな植物を植えるか、種類、高さ、季節、生育速度など加味して綿密に決められます。冬の時期に寒々しくならないように常緑植物がバランスよく配されるのが一般的です。

>>232 口コミ知りたいさん
そうなんですね、ありがとうございます。
代々木大山公園　冬
代々木公園　冬
で画像検索して、常緑樹があまりなかったので、公園以外の周辺地まで皆さん常緑樹を植栽されてるのかなぁ、とは思いました。
この辺りは秋冬になった頃に現地視察で確かめたいと思います！

担当者インタビュー、どちらかというともう少し練習に時間かけた方がいいのではと感じました。
慣れていないのは当たり前と思うので、違和感感じさせるくらいなら時間とお金かけてでもしっかりいいコンテンツにするのがブランディング的にもいいのでは、と。

>>233 匿名さん
ありがとうございます。
日本って広葉樹の落葉樹が多くて、常緑樹の針葉樹などが少ない印象だったので、自分の印象に引っ張られてるとも思います。
植栽の検討に際してしっかりと考慮されることが一般的とは知らなかったので、勉強になりました。この辺り、秋冬に現地視察でも確かめようと思ってます！

低層で140世帯だと多すぎて住むには騒がしいんじゃないかな。

>>237 匿名さん
敷地面積が広いので、一概に騒がしいとは言えなさそうです。

坪800くらいなら、、などと思っていたらこんなにお高いとは、、、

坪単価はどれくらいでしょうか？

>>222 通りがかりさん

なぜ分かりますか？

>>240 口コミ知りたいさん

950～

ここはグランで良いのでは？と思いますがグランが付くのと付かない基準などはあるのでしょうか？

>>244 マンション検討中さん

やっぱり場所がネックになったのではないでしょうか。
火葬場の隣に建つマンションにグランをつけることは地所社内で反対されたと思います。あくまで個人的な想像です。

にしても年々高くなっていきますね、物件価格。坪950か。。

火葬場が嫌だなー
あとは坂？車で送迎なら関係ないし、火葬場を気にしない人には良い物件
あとは値段

大山のもう一つのザ・パークハウスはほぼ東北沢だし、山手通りに面していて空気も悪い
植栽も乏しい
パークハウスじゃなくても良かったのでは？と思った

代々木上原のザ・パークハウスは駅近で坂無し、植栽も豊かで桜や紅葉も複数本あり
駅前の繁華街やアコルデに近いし、日常使いできるOKストアが近いのも魅力
マンション脇に急勾配があるけど、住人は登らなくても坂の頂上付近にもう一つのエントランスがあるのも良い
坪950も払うなら中古狙いもありかと

>>247 マンション検討中さん

僕も同感です。
値段、火葬場、坂道が気にならなければ良い物件だと思います。

グラン仕様にしたら更に坪200以上は単価が上がるので売れないリスクを考慮してグランにしなかったんだろうね。
南平台と同じコンセプトだね。

>>243 マンション検討中さん

説明会に参加できなかったので、坪単価をもう少し詳しく教えてください。

950～
ということは、
文字通り950から始まるということでしょうか。
つまり、1Fの日の当たらない部屋でも950もすると理解してよろしいでしょうか。
よろしくお願いします。

>>250　
フリーダイアルに電話して聞きなさい

三田の抽選落ちたから、同じ価格でもう少し広い部屋ならいいかと思って代々木大山検討していたのですが、高すぎたのでやっぱり三田の2期狙いか中古だなという気持ちに変わりました。
三田と比べて立地もデザインも共用部の充実もスペックはるかに落ちるのに価格があまり変わらないなんて有り得ない…。

流行りの検討価格で本来売りたい価格より高く出して予定価格で少し安く出してお得感を演出する作戦ですよ
850-900ぐらいに調整するんじゃね

立地は間違いないですからね。三菱としては急いで売る理由もないでしょうし。

>>253 マンション検討中さん
三田で７０～８０㎡の部屋買ってもねぇ

やはり95平米以上かな
坪850～900で2億5000万程度ならそんなに高くない気もしてきた

>>251 評判気になるさん
坪単価の平均だと思います。
それにしても、高す過ぎですね。
購入希望者の反応を見て、坪50万くらいは安くするとは思いますが、
それでも70平米で２億近い値付けをするのでは。。
もっとも条件の悪い部屋でもスタートが750～800になるのでは。

三田ガーデンヒルズと価格帯がほぼ同じなんて。。。
こちらも素晴らしい住宅地ですが、1平米当たりの地価は向こうが1200-300
大山は900です。
資材費や人件費の更なる上昇を踏まえても、あちらほどの高級物件でないことは明らかで、市況に合わせたぼったくり！
でも、悲しいかなこれが、資本主義です。

代々木上原の価格帯じゃないね。
三井の時同様に地所も140戸売り切るのは相当苦労すると思うよ。

理由がある人が買うのでは？
私が購入を希望しているのは実家の側だからです

>>259 匿名さん
ぼったくりwww
すごい発想だな。

>>262 口コミ知りたいさん
ぼったくりかどうかは別にして、完全に売り手市場ですね。
購買希望者が、全員我慢すれば値段が下がるはずですが。。。
そうはいかない。

三井三菱はそんなに暴利を取るようなデベでは無い。三菱の高級物件はどこも早期完売してるぐらいで、むしろ消費者に優しい値付け。

>>263 匿名さん
じゃあ需要過多だよそれ。
値付け正しいんじゃん笑

ていうか皆さん本当に三田ガーデンヒルズの価格見ました？あちらの方が全然高いと思うのですが…

>>265 マンコミュファンさん
「正しい」値付け？
言葉の定義正確に。。笑

ここは、都心ではないにも関わらず2億ションですね。
どういう属性の人々が中心の購買者なるのでしょうか？
大手仲介業者の知り合いによると、新築・中古に関わらず、港区で２億を超える物件の購入検討者の半数近くは中華圏を中心とした外国人だそうです。
「郊外」のこの物件が、外国人富裕層に対しどれだけ訴求力持つのか注目です。