パークホームズ溝の口ミッドイーストってどうですか？

長谷工物件ばっかり。

>>42 検討板ユーザーさん
リモートが定着する会社は良いのですが、最近は出社回帰の会社も多いですからね、6～7割出社とか。
徒歩15分は距離にすると裕に1km以上、主要駅だと駅着いてからホームまでさらに5分近くかかることも。最近は猛暑もひどく真夏はまさに苦行。それよりは一駅外して駅近を取るという選択肢の方が合理的に思えたりもする。その人の価値観と生活スタイル次第ですが。

猛暑の15分はきついので木陰ある経路通るといいです。溝の口方向行かずに近くのファミマまで出て二ヶ領用水沿いを行けば大きめの木の陰があってマシです。本当に辛いときは、府中街道まで出て市バスに乗るのもいいです
溝の口方向は影がないので、中々つらい

一番のおすすめは高津駅駐輪場まで自転車ですが、各家庭２台分無いし

最近は、大手町、丸の内界隈のプライマリー上場企業本社勤務者や、情報通信業勤務者は、週2出社が多いので、以前は徒歩10分こだわりがあったが、主要駅なら15分で、駐車場が安い物件を好む傾向があるみないですね！

>32

販売開始の1～２か月前にモデルルームオープンして、予定価格を伝えて希望住戸を調整してってのが一般的。その前に物件告知して来場者をつのる。ここは郊外で駅からも距離があるから集客に苦労するって判断かな。

ちなみに大規模物件だと引き渡しの１年以上前から販売ってのは普通。

アクセス重視の人には向かないかもしれませんが、

周辺は静かで住みやすそうかなと感じます。

その分、共用施設が充実しているのかもしれませんね。

治安も問題なく、子育て環境としてもよさそうなので検討しやすいかな。

>>46 マンション検討中さん

ちょっと願望入ってるなこの書き込みは。
週2出社だろうが徒歩15分はきついよ。通勤するために1日30分歩くとか無理すぎる。いつ出社に戻るかもわからないのに。だいたい主要駅だろうが駅遠物件の資産性は怪しい、よっぽどスペシャルな立地でない限り駅遠は避けた方が無難。駅近中古の方がまだいいと思う。

>40

理事会開くには狭いような。マンションって管理組合による住民自治が基本。この規模で集会室を設けないってのはデベの姿勢がわかる。

駅まで徒歩１５分という立地なので、アクセスはけして良いとは言えない。
大規模マンションだとしても、駐車場はもう少しないと足りないのではないでしょうか。
駐輪場はサイクルポートがあるので何とかなりそうですが・・・。
共有施設は充実してそうですが、価格はどれくらいになるでしょうね。

予定販売価格5400万円台～9500万円台※100万円単位
ということで、やはり高めなのかな…と思います。
駅までの距離があるので、
もう少しリーズナブル目になるのかなと予想されていた方も多かったのでは。
パークホームズなので、
建物自体はしっかりしているかと。

パークホームズ、特に郊外物件はかなりスペック落としてくる印象しかないけど…。

>>52 匿名さん
こんな駅遠で坪単価300万か…
マンションのスペックが良ければまだ許せるが、流石にこれはちょっとな。バスもないしキツすぎる。
ドアドア時間や価格差を考えたら津田山、久地、宿河原の駅近中古でも良いとなるわ…

>>54 口コミ知りたいさん

宮前台とか鷺沼の中古も、ちょっとお値段上がるけど十分競合になるだろうし辛いな…

実際に駅から歩いてみたけどイトヨまではそんなに歩いた感じはせず、プラウドまではまだ許容範囲、そこを越えると殺風景になってこのマンションまで歩くのはきつかった。

>>56 匿名さん

プラウドではなく、グランドメゾンだった。

センターレジデンスとかの条件悪めの部屋で坪300万切る位ですかね。
最高価格は角部屋4LDKとかルーバル付きっぽいので例外として中住戸でもそこそこしそう。南向き坪330万とか。

徒歩距離の割には高いかな？位で溝の口だしこんなもんじゃないですかね。
アールブランとかセントラルエアシティみたいな南武線物件でもそこそこしますし。
相場がグランドメゾンに追いついて来ましたね。

最寄り駅まで徒歩15分。結構離れた距離ですよね。
価格はもう少し安いかなと思っていましたが、意外と高めですね。
相場というよりはパークホームズだからなのかもしれません。
下階であれば手が届きそうかな。

>>53 マンション検討中さん
仰る通り。立地的には溝の口ですから川超えて二子玉川あるし郊外ってほど田舎じゃないけど、まぁ残念な事に今どきの新築マンションのくせにタンクレストイレじゃなくタンクありトイレで直床って、、、
まさしく超コストカット物件ですね。おまけにZEH採用してないし。駅15分で330万前後って買う人いるのかな。

>>59 匿名さん

工業地域の下階って日当たり劣悪ですか？
駅15分離れても工業地域なんて残念です。

直床ですか？今時新築マンションを買うのに直床なんて考えられないです。
いくら防音材が入ったとしても所詮板一枚、中に空間がないと遮音性は劣ります。
この物件は今週見学しに行こうと思ってましたが、やめます。

品確法の遮音性能評価でもそうですが、少なくとも公的には直床のほうが二重床よりも遮音性は優れているとされてますよ。
二重床の遮音性能評価が低くなる要因は中の空間のせいで発生する太鼓現象によるものなので、逆の理解をされていませんか？
二重床はそれなりのコストをかけないと音問題が発生するので、今の相場と照らし合わせるとこの坪単価で二重床を持ってくるほうがむしろ不安です。

>>63 坪単価比較中さん
パークハウス鷺沼で直床のほうが二重床より遮音性が優れていると説明されていた方でしょうか。文章の書き方が似ていたものでそう感じました。
その時のご説明では、二重床は直床より床スラブを５㎝厚くしないと同等の遮音性が出せないので、階高が低く床スラブを厚くできない最近のマンションでは二重床より直床が良いというご説明だったと理解しています。
逆に言えば階高が高いマンションでは床スラブを厚くすることで二重床にできるということですよね。

>>61 マンション掲示板さん
まぁ良い訳がないですよね。
建設地南側には複数の工場と集合住宅(7、8階相当、築40年前後の築古マンションなど)がありますから南側でも暗いし、建て替えにより環境変化リスクもあります。
内側の棟では自分のマンションからの日影が相当掛かります。駅徒歩15分、日当たり無し、工業地域でZEHじゃないこの物件を買うメリットは0に近いかと。
スーパーマルエツLOVEな方がターゲットですかね。

>>64

こちらを読んでみてください
https://hamatawa.com/soundproof/

サウスレジデンスの前にあるマンションの影になってる部屋4列くらいは露骨に価格が低かったです。(価格幅の一番低い額がその部屋って感じ)
値段以外のメリットないです。

>>67 マンション検討中さん

工場前には安くても住みたくない。駅から徒歩5分とかなら良いけど、値段加味しても無しと判断しました。

ドレッセ鷺沼レジデンスやプラウド青葉台(田都ユーザー)か、東横線・田都の両方が使いやすいアールブラン武蔵新城テラス、もしくは南武線でコスパ重視ならセントラルエアシティが良い比較じゃないかな。

規模の割に注目度が低いですね

川崎駅徒歩16分、矢向8分のクレストレジデンス川崎神明町が長期販売価格で坪330万だから同じ価格帯のここもマッタリとしか動かない気がする

今日のモモレジさんのブログ記事でも触れられてたけど、管理費はパッと見で平米180円で今どき安いって思うけど、給湯器等リースの強制永遠徴収の3,014円/月を含めると平米40円くらい実質の管理費って上がるんですよね…。

給湯器等リースの強制永遠徴収…（笑）
年間36,168円は大きいと思います。
一般的にはマンションの給湯器は設備として売主負担で設置するものが、リースにする事で売主側のコストを抑えているのでしょうか？

溝口駅ではややリーズナブルな価格の印象。
マンション前にプラスチック工場があるので駅くらやや遠いのと工場が要員かと思います。駅まで15分ですがバスを使うほどではないです。
ただ三井、長谷工、物件名も無難なので売却時にはスペック、資産価値はあり。今後も資産価値が落ちないエリアかなと思います。3LDK中心で最も需要がある間取りです。グランドメゾンの間取りに比べるとこちらが圧倒的に住みやすいです。
周辺には小学、中学、高校があり都内に実家がない世帯にはかなり需要があると予想します。

>>72 名無しさん
ここから駅までのバスってありましたっけ？
駅遠で特に尖った点もなく、スペックも低めとか一番リセールに困る物件ですよ。資産価値重視の方はここを選ばずより駅に高い中古を買った方が幸せになれると思います。

近所に住んでいて一時期検討しましたが、以下の理由で見送りました。
・ZEHでない
・駅から遠い
・溝の口駅から最短ルートで向かうと夜は暗い道を通る(かつ歩道もあまり整備されていない)
・思ってる以上に向きによっては工業地域と近い
・スペックに対しての価格は高く感じた

設備は置いておいたとしても、
駅まで徒歩１５分の距離でこの価格帯は選択肢から外れてしまいますね。
駐車場も半数以下。みなさんも書かれているように工業地域でもあり
なかなか苦戦しそうですよね。

>>75 匿名さん
1期の売残りが7戸あって1ヶ月以上売れてない。
先週、1期2次の販売が１戸だけ。
人気物件でこれだけ大規模なら1期2次でも抽選漏れを拾うために普通は沢山売りに出すのに１戸って
やばいくらい売れてないですね

みなさんのご意見を拝見するとマイナス要素を払拭するような特徴づけが欲しいところですね。
例えば納得感のある価格設定、他にはない共用施設やサービス、高グレードな設備仕様、子育てをサポートする体制等々。

>>77 匿名さん
一番はやはり価格でしょうね。溝の口は便利ですから徒歩15分で坪280みたいな価格設定で、しっかり坪300万を切ってくれば仕様が低くても売れるはず。
今だと隣駅の駅近中古とかより高く感じてしまう。
https://suumo.jp/ms/chuko/kanagawa/sc_kawasakishitakatsu/nc_73851513/

>>78 マンション掲示板さん

そういえば溝の口徒歩14分、津田山3分ののプレミストが最近ありましたね
今年頭まで分譲しててその時は坪240万とかだったっけ？
この物件もそれに近い価格でも良かったのかも

>>79 eマンションさん
まさにおっしゃる通り。それが一つの目安と思っています。相場が10%ほど上がっている&新築プレミアム入れて坪285万くらいが妥当かと思いました。
上記のsuumoのリンクはまさにプレミスト津田山ですが、新築未入居60平米5560万なのでこちらと比較すると魅力的に映ります。
ここは現状だと何も強みがない典型的な郊外駅遠マンションになっていてちょっと厳しいですね…

マイナス要素（駅までの距離）を払しょくするようなこと、となると
やっぱり物件価格についてじゃないでしょうかね…皆さんが触れられているように。
いいマンションだと思うし、
共用施設もとてもいいので魅力的ではありますが
まだ駅までの距離を埋めるほどではないかなぁ。
もう一声安ければ。

公式サイトでは、小学校への近さ、商業施設への近さというのを大きなアピールポイントにしていますね。
駅の距離よりも
子育てしている人が暮らしやすい環境をアピールしているように思いました。
駅までのアクセスはクリアしなければならないと思うけれど、
毎日通勤する必要がない形態でのお仕事の方だったらアリなのかも…。

新築といえどこの立地でこの価格であれば、BELISTA溝の口やザ・タワー&パークス田都の方が良くないですかね？空き部屋もちょいちょい出てますし、武蔵新城も徒歩圏内なので資産価値的にも良いかなと。

周辺は静かで住みやすい環境ですね。
教育施設が近いので、子育ても安心なのかなと思います。
あとはマンションから駅までの距離が徒歩15分であることをどう考えるか。
自転車で行けばすぐですが、歩くと考えるとちょっと遠いんですよね。

>>84 匿名さん
今日みたいな雪の日は絶望的だよな。夏は死ぬほど暑いし徒歩15分は大変だよ。見学の時は初めての道で気持ちもワクワクしてるから気にならないけど、住んでから毎日そこを通るのはきついよ。

>>雪の日は絶望的
たしかに徒歩で歩く時間が長い分、天候不良の時は最悪といえるでしょう。ただ、雪が降るのってめったにありませんからそれほど心配はいらないと思います。
慣れてしまえば案外１５分も早いもんですよ。いい運動にはなりますが、夏の暑い日は別ですね。自転車で行くか検討したほうがいいかもしれません。

>>76 口コミ知りたいさん
1期1次の発売日は昨年11月頃に確か４５戸位を販売して売れ残りの先着順が7戸だったのに、、、
現在ホームページ拝見したところ1期の先着順が１１戸に増えてるんですね。キャンセルが出てだいぶ苦戦してるようにお見受けします。大規模物件&三井不動産のブランドがあっても場所が悪いと売れない不良債権物件になってしまいそうな気配がプンプンしますね。
買われた方は参考までにこちらのマンションの何が良くて購入に至ったのか知りたいところです。

>>86 匿名さん
いろんな賃貸に住んできた自分の経験からすると、案外歩けて早いと感じるのは12分(1km)まだだった。それを超えると一気に辛くなる。ここは大規模マンションだし溝の口駅も大きい駅。マンション出るまで3分、駅のホームまで2分は最低でもみておいた方が良い。実質駅20分だからそれなりに覚悟がいるぞ。

>>88 評判気になるさん
実際に購入検討をして現地からマンションまで歩いてみました。現地から駅前の東急ストアまでの入り口で約15分といったところでした。おっしゃるとおりマンションも大きいのでプラス2分以上はかかるでしょうからやはり玄関から電車乗るまでは20分は少なくともかかるでしょうね。

>>75 匿名さん
裏のプラスチック工場は24時間稼働だと聞きました。近くの部屋は一部二重窓らしいです。ただ工業製造の臭いは気になるところかと

給湯器はリースなんですね。月額約３千円の支払いになりますが、年間にしたら結構な価格になります。
リースのメリットはリース期間中は修理費がかからないということなので、いざ壊れた時は修理費の負担はしなくてもいいということくらいでしょうか。
自分の給湯器ではないので、リース満了になった場合、給湯器を返却するか再リース契約するかどちらかになるようです。

給湯器のリースって、住民側には正直メリットはないように感じる。
設置コストがかからないので、デベ的にはいいんだろうけれど…。
期間が過ぎたら、給湯器を返却して、自分で購入してつける形にするのがコスパはいいのかな。
毎月、地味にお金がかかるものがあると
長い目で見ると負担が高いように感じられる。

>>92 匿名さん
給湯器のリースは三井の郊外物件で偶に見ますね。最近我が家では10年ちょっと使用した24号の給湯器を交換しましたが、最近はインフレで給湯器の価格もが上がっているようで工事費込みで50万円ぐらいでした。
こちらは給湯器をリースにすることで、理論上はその分の物件価格が安くなっているということですよね。

最近はマンションがそもそも高すぎて、その分安くなっていても分かりにくいですね^^;
いずれにしても、
こちら側には選択肢は最初の時点ではないので
満期になった時にどうするのか、ということになりますね。

ローンとか管理費・修繕積立金以外にも細かくポチポチかかるものがあるのは
なんとなく微妙な感じはしてきてしまうかも。
とりあえずはこれで行くしかないのだろうけれど…。
物件価格は財閥系だからか、そんなに安いようには思えないカナ汗
その分、しっかり作っていてくれればいいのですが

設備に関しては、しっかりしているみたいですから敢えてオプションにしなければならないものは多くないかも。
するにしても、自分の好み的な感じになってくるだろうし

駅まで遠い分、マンションの全体の施設も充実させていて
それで帳尻を合わせているというかんじなんだろうなと見ていて感じました。

財閥系、建物はしっかりしていそうですね。
タワーマンションに比べては地震にも安心出来そうです。
駐車場は機械式ではないので、管理費は押さえられますね。

＞その分、しっかり作っていてくれれば

それを三井には期待しない方が。豊海でまたやらかしてる。

給湯器のリースって、自分は初めて聞きました。
でも、リースだと機器が故障しても修理代が発生しないのかも。
リースのメリットをもう少し知ることができればいいかなと感じますね。

私も給湯器のリース、初めて聞きました。
これってコスパ的にどうなんだろう？
買うのと借りるのと、どっちが安いのかなぁって。
リースの場合のデメリットというのがどういうのがあるのだろう。
修理代は取られないといいなと思いつつ、どうなるのか。果たして。

しかし76平米4LDKって狭いな
セントラルエアシティの3LDK+書斎も似たような感じですが

リースはイニシャルコストは安いけど、トータルコストはリース会社の利益も乗るから高くつく。

修理費気にするなら所有でも、給湯器はメンテ契約のサービスもある。

サブスクをという提案なら住宅も所有でなく賃貸ってなるので自己矛盾する。

最近のマンションは物価の高騰からコストを削減して建設されることが多いそうです。
内装や設備を安く抑えるということが多いので、給湯器もリースにしたんでしょう。
その分、セキュリティに力を入れているので、最先端のシステムが採用されているのは良いと思います。
鍵の解錠や施錠がスマートフォンやアップルウォッチからもできるのは便利でよさそう

先週実際に見学しました。工場側のお部屋以外のお部屋は完売しそうですね。給湯器のリースが気になりますね。とはいえ良い部屋はもう無さそうです。

＞104

電子錠って停電に弱くて、結局、鍵を常に持ち歩くことになる。

２期の先着順のイースト棟はまだ売れてないのですね。イースト棟が一番いいと思うのですが。

>>106 匿名さん
電子錠は電池式ですよー

電池切れになったらあかない。電気仕掛けの宿命。

電子錠のリモコンは車のリモコン同様に電池が切れる前にお知らせしてくれるんじゃないですか？
全ての商品がそうだとは限りませんが、一般的には電池の残量が少なくなると電池切れマークが点滅しブザー音が鳴るようですし、そこから2～3日は電池が持つみたいです。

>>109 匿名さん
電子錠は中に物理キーも搭載されてるから大丈夫だよ。使ったことないのに勝手にディスるのはやめよう。

最近の家電や鍵がスマホで操作できるとしても、万が一を考えれば現物を持ち歩くのが安心ですよね。
電子錠については何の知識もないのでこちらに決断する際は営業さんに聞いて仕様を確認しておかないとです。

電子錠、調べてみました。

スマホ、カードキー・タグキー、リモコン、手動キーがあります。
スマホはスマホを忘れたら使えないですが、車のリモコンは鍵（手動キー）として使えるものありますね。
カードキーやタグキーは使ったことがありませんが、手動キーとしても使えたりするんでしょうか。

電池が切れても使えるなら安心です。

https://www.lixil.co.jp/lineup/entrance/feature/door/familock/

>>113 匿名さん
この物件の鍵はTebraでは？

溝の口在住の検討者です。昨年春から周辺で溝の口・武蔵新城・武蔵中原付近で新築／中古マンションをチェックしています。本物件とタワーアンドパークスを比較検討中なのですが、いまさらながら価格面でグランドメゾン溝の口の杜を購入見送りした事を後悔してます。ときたまマンション前を通り過ぎる度に緑豊かで素敵な建物だなーと後ろ髪をひかれてしまいます。マンションとの出会いはまさに一期一会ですね。

共用サービスのひとつ、自転車出張修理サービス「ドクターペダル」と提携し、パンクやブレーキ等の修理、鍵等の各種部品の交換にも迅速に対応とは？
これはもし自転車がパンクした場合駆け付けてもらえるのですか？

工場の臭い、凄くない？

スマホやアップルウォッチから鍵の施錠・解錠ができるのは便利機能です。
鍵を持ち忘れても、スマホを持ち忘れることって少ないですから安心。鍵をなくすということも防げるところが良いです。
スマホ解錠のほかに普通の鍵もあるのかな？
自宅玄関のかぎの解錠・施錠は有償オプションになっておりますがどのぐらいの費用が掛かるんでしょうか？月額で月々支払うシステムになっているとしたら、
ちょっと維持費がかかってきてしまいますね。

>>117 検討板ユーザーさん
近所在住で坂戸マルエツをよく利用するのでこのマンション前を通ります。工場臭は気になりませんが、寧ろ、マルエツ店内からのダクトエアですね。いろんな食材の匂いが混じり特に夏場のこの時期、暑さと重なってあまり気持ちがよくはないです。

未だ現地を訪れておりませんが、工場の臭いはどのようなものですか？

こちらの電子錠がTebraであれば、非常用キーが収納されているので、万一の停電時でも施錠・解錠が可能だそうです。
また電池の交換時期も音と光でお知らせしてくれるみたいですよ。

>>120 匿名さん
現地平日午後、休日昼頃の2回行きました。24時間稼働のプラッチック工場。でも臭いはそこまでしませんでしたよ。
真向かいが小学校で臭いが酷かったらまずそこからクレームくるはずなので、相当抑えてる努力をしてるのでは？

>>121 通りがかりさん
用途地域が工業地域に位置するプラスチック工場が、真向いに小学校があろうがなかろうが法律で決められた範囲で操業をすることが認められていると覆います。工業地域近くに学校があるからといって工場に何かを期待するのは難しいと思います。

買い物なども便利で、子育て環境も…と考えると
総合的にはぴったりの立地のかな～と思います。
最寄駅は徒歩では少し遠くも感じますが、自転車で行けばそこまでではないかもしれないです。
工場の臭いが…というお声があるようですが、実際に近くに住んでいらっしゃる方はおられますか？
校区情報も含めてお聞きできれば幸いです。

>>123 匿名さん
以前この付近のマンションを購入検討していました。
駅までフラットですので、そこは良かったのですがどうしても工場臭？プラスチックの溶けたような臭いが気になり購入を見送りました。子供が小学校に通うため小学校付近まで見学しましたが、やはり同じような臭いでした。

どちらかというと私が臭いを気にする方で、人それぞれ感じ方が違うと思いますので、現地に行って感じた方が良いかと。

>>124 検討板ユーザーさん
私も現地に三回ほど時間帯を変えて行きました。
どの時間帯も工場の、まさにプラスチックが溶けるような臭いを経験しました。排気に関しては法律を守っているのでしょうが、あの臭いはなんともならないので、見送りました。囲まれ感も強く、駅からの距離と繁華街特有の雑多な感じに併せてあの臭い。比較的割安な部屋は日当たりがほぼ望めず、モデルルームも半分しかなく良くわからないし。やめました。

現地に4回ほど時間帯などを変えて足を運んでみました。
近くのプラスチック工場は特段臭いや騒音などはありませんでした。臭いや音の感じ方は人それぞれですが、私は全く気になりませんでした。
駅距離はそれなりにあります(フラットではある)が、ある程度値段も抑えられた部屋がある印象でした。

匂いは、気になりませんでした。
マルエツ坂戸店、種類も多く明るい雰囲気で気に入りました。

臭い

先週現地を見に行きましたが、だいぶできてきましたね！私は匂いはあまりきにならなかったのと、工場から離れた上の階のため、ここに決めました。住むのが楽しみです(^^)

>>129 マンコミュファンさん
ご契約おめでとう御座います！素敵な新居生活になると良いですね♪♪
通りすがりの身でいうのも何ですが、あることないことを誇大妄想して話す人もいるので、この類のスレはもう見ないよう勧めます。新生活に幸あれ！^ ^

プラスチック工場の臭いについては風向きもあるのでしょうが、ご本人が現地を訪れ確認し、納得した上での決断であれば良いと思います。
他の方も仰るように全く検討していない方の無責任な書き込みもあるでしょうからそのような雑音は気にしない方がいいと思います。

購入を検討しているのですが、皆さん通勤は徒歩予定ですか？

購入を検討しているのですが、皆さん通勤は徒歩予定ですか？

皆さまの通勤手段を知りたいです

駅からマンションまで徒歩15分は少し距離があるようですが、バスも利用可能ですか？
溝の口駅までバスで行くとして最寄りのバス停まではどれくらいの距離になりますでしょう。

>>134 マンション検討中さん

自転車下車ですね?

共有施設がとても充実していますね。
だれでもトイレというのは、すごくいいと思います。
子供が自宅に戻るまで我慢できないというときありますからね。
ただ、掃除は誰がするのか…気になりますが。

駅まですごく遠いですし、基本的にここはリモートワークの方が多いのだろうなと思っております。
ワーキングスペースを用意しているのは、そういうことも考慮に入れているのかもしれませんね。
今はコロナもかなり収まって、収まってからも時間がたっているので、
以前ほど、リモートを実施している企業は多くないと聞きますが、
IT系の企業は在宅OKのところはまだあるようです。

後どのくらい売れ残っているのでしょうか

ワーキングスペースがある＝テレワークの人が多いのだと思います。

このワーキングスペースって他の人からＰＣの画面を覗かれたりしないものでしょうか。

個人的に、住人同士としても他人なのでセキュリティ的に見られたら嫌だなと思ってしまうんですが。

個室があるならいいんですけど、図書館みたいな感じだったら、読書くらいしかできない気がしちゃっています。