こちらで注文住宅を検討中です。
すでに住まわれている方、建築中の方
いろいろ教えてください!
[スレ作成日時]2010-03-06 08:47:14
こちらで注文住宅を検討中です。
すでに住まわれている方、建築中の方
いろいろ教えてください!
[スレ作成日時]2010-03-06 08:47:14
こちらから聞かないと基本プランで何でも進められます。
その「基本プランがどんなものか(窓がいくつ、明かりはどのようなもの)」も、聞かないと最後の方でしか教えてもらえません。
基本プランからの変更は、こちらから依頼すると対応はしてくれます。提案はないです。(例えば風呂の小物の変更とか。トイレの手洗いとか。)
自分で調べてガツガツ提案(要求)していける方は向いてると思います。言われるがままにぼーっと建てたら、思ってたのと全然違う、こんなこと聞かれてない、ってなりそうです。
2年前に建てた施主ですが、他のハウスメーカーで一度間取り作ってもらう体験しているといいかもですね
私は大手ハウスメーカーで進めて間取り作ってもらって断ったので、イメージはあって、余りそこは不満でなかったです
自分も密度高い打ち合わせで色々と決めたので、特急感は感じました
ただ、沢山丁寧に聞いてくれて、あーでもない、こーでもないとかいう契約しないお客さんや優柔不断なお客さんの人件費も平坦化されて上乗せされるよりはいいと感じました
その意味で考え整理して打ち合わせした方がいいですね
樹脂サッシやセルロースファイバーで、大手ハウスメーカーより、断熱よく、全然安く済んだので、基本的には満足してます
積水とか契約しない客に子供のプレゼントあげて、高級感あるモデルハウスでジュースなど出ていたせりつくせりでしたが、お高いのなんの
トスコだと基本料金に含まれている雨水浸透舛工事だけで250万見積もりだされました
水回りは、ショールームで決めたので、リクシルなどのスタッフさんに聞きました
264さん
文章の語彙と構成が幼稚な中学レベル若しくは近未来の前衛的表現か分かりませんが文脈の整理が難解です。
・・要約・・
2年前に大手ハウスメーカにて間取を作成し概ね気に入ってるが、契約しないお客に掛かる経費をご自身の見積に分担され高額になると推察したことにより特急感な仕事をするトスコに決めた。
ご自身は2年前に建設されたとの事ですが、契約しない優柔不断なお客様さんへ不満をお持ちですね。
264さん
基本料金に含まれる雨水浸透工事とはどの様なものですか?
相当な工事費と見受けられますが全ての住宅に必要なものなのでしょうか。
不要な場合、基本料金は250万程減額と理解すればよいですか?
>>266
普通は数十万程度のものです
他の工務店でもそういわれました
雨が降った時の雨水を排水溝に流すと大雨の際に水があふれてしまうため、ある程度は土に水をしみこませるための桝で地方自治体で地区単位で設置が義務付けされたりします
某大手ハウスメーカーがぼったくりなだけです(後で値引き額を大きく見せるために最初ぼったくったのでしょう)
条件付きの土地のプランでの話なので、減額はされません(地盤改良や雨水浸透桝などの土地固有の不利益は会社が負担するという考えみたいです)
自分の土地の場合は、込々ではないと思うので、雨水浸透桝工事が必要ならば、単に上乗せだと思います
某ハウスメーカーの担当さんとのLINEです。
ご質問の大手のぼったくり工務店の低品質のキーワードは、この業界の営業トークの応酬としてよく聞かれる文句です。
私共がお伝えすることは、弊社の品質管理部門を中心にアフターや施工管理記録を幾重に検討した内容を社員の日々業務にインプットしております。また、先日お見せしました施工管理記録・写真や補修記録等のお客様品質管理標準や住まい記録も完成時にお渡しします。定型的な外部保険保証を付けたことで品質管理は安心してくださいというつもりはございません。住宅設計に関しては、定期的なお客様への訪問により住み心地や使い勝手等を各部署合同ミーティングで共有し設計施工フィードバックしております。表面的な化かしやディスカウントにてお話を進め後で後悔とならないように提案させていただいております。
***様がその信頼を「ぼったくり」と評価されることを批判するつもりはございませんが、私共の住宅に対する姿勢をご理解いただければと思います。
(担当さんから掲載了解済)
e戸建対策として抜粋
ネガな書き込みはファクトとポジティブで上書きしましょう。
フェイクやサレンダーは貴社の評判を逆に下げることとなります。
樹脂サッシ+セルロースファイバーにされた方に質問です。
冬は寒かったですか?暖かかったですか?
身内が長期優良の家を購入し比較しましたが、セルロースも長期も賃貸よりはかなり断熱性は良いと感じてます。しかし我が家は西側の透明の固定窓の西日が夏キツイので設計は残念と感じてます。
>>270 戸建て検討中さん
前は、Dハウス工業の築15年程の借家に住んでましたが、セルロースと樹脂サッシにして電気代は数割ほど結構減りましたよ
今年は電気代上がったので、そこまでではないけど
暖かいか寒いかはエアコンの設定次第ですね
朝にエアコンの温度残る程度ではありました
クラシスホームで進めれば良かったと後悔してます。自分勝手すぎますよ。
注文で家を建てました。
1年ほど経ちます。
不満しかあしません。
何回も確認して問題ないと言われたのに風通しが悪い。
窓の数を増やして欲しかったのに付きませんと言われた。
東面に窓が1コもないのに付かないなんておかしい。
ZEH使用なのに証明を取るのに50万円掛かると言われた。
保証申請になぜそんなにかかる?
性能の保証を着けたがらない。
なににしても申請費が高すぎる。
意味がない。
契約を急かされたのがよくなかった。
もっと慎重になるべき。
絶対に選ばない。
上記同意です。
玄関に窓が無く、暗いのではと再三確認しましたが全く聞く耳を持たず、後に追加工事で結構な金額を提示されました。不信でしかない。何故社外の太陽光や外構工事を進める。
自己防衛が必要ですね
他社と比較して納得してから契約
そうそう建て直すわけには行かない
悪評はあったので
他社にして良かったです。
窓は自分達で好きな場所に選べて数も増やしたり出来ましたよ?
14箇所ぐらいは無料であとは追加オプションだった気がします
あと 自分達で色々質問したりした方がいいですね
例えばトスコのカタログに無い玄関扉とか勝手口のデザインを無料で変更出来たり 聞かないとそのままカタログから選ぶことになってしまいます
外構は他でやった方が安いとトスコの営業マンから教えてもらったので他でやりました
>>270
電気代は下がりました
流石セルロースファイバーと感じました
専門の施行者が来るのは安心できますし、吹付なので隙間なく断熱材が密閉されているのが実感できました
大手HMにあるグラスウールにしなくて良かったと思いましたよ
大手HMのグラスウールも現地見学しましたが、手作業で押し込んでいる感じで、どうしても隙間感じられましたので
窓も決まった枚数までは無料と言われましたが、さりげなく図面から削除されてました。指摘をしましたが直してもらえなかった。
1・2は半信半疑で進めましたが、3・4・5と不信で終わり後悔しております。
検討していた友人を全力で救い安心してます。
正直営業がポンコツです。
営業に話した内容が設計士には全く伝わってない事が度々あります。また、営業の言う事が毎回違っていたり、前回聞いた内容を次の時に再度気になる点を細かく確認したら前回言ってたいた内容さえ全く知らないって反応をされました。
契約してしまった事を後悔中です。
282さん
設計士さんに営業さんから話した内容が伝わら無い事が度々ある見たいですが、度々起こる程何回も家を建てたのですか。
毎回書いていることが似ているので、同じ人ではないでしょうか?
私の時は、営業は最初大まかなところを決めるだけで、条件付き土地の契約を結んでからはずっと一級建築士が相談に乗ってくれてましたが・・・
リクシルのキッチン以外選ぶ事できますか?例えばパナソニックとかキッチンハウスとか、、、
外構は ザ・ガーデンという所でやりました
LIXILは10月から値上げすると言ってましたよ
住み始めて1年半。隣の家もTOSCOです。
隣の階段を上がる足音が聞こえたり。
外で遊んでる声が聞こえたり、防音最悪です。
また隣の振動も伝わってきます。
設計打合わせの段階でイメージ写真を持って行きましたが、完成した家はイメージとほど遠く、、
打合わせ段階で「イメージ通りにならない」と伝えて貰えれば別のアイディアを考えれたのにと思いました。また、
打合わせ回数が決まっていて、当日に今日で決定してくださいと言われ、考える時間がなかったです。
土地の場所が良かったので、仕方なくでしたが、
これなら場所を諦めて違うメーカーにすれば良かったと後悔しかない。
条件付き注文住宅です。TOSCOから
「うちは値引きはやっていない。」
値引きをすると不平等になるからと言われ、
1円も値引きがありませんでしかだ、
皆さんどうでしたか?
うちはセルロースファイバーにしたからか、音は本当に静かですよ
子供が騒いでいても外からは聞こえないです
値引きは私もなかったです
大手で見積もり何箇所も取っていたので、見積もり見て、少なくとも大手より結構安いので、特に値引きは請求しなかったです
値引きしているのは大手ハウスメーカーだけな気がします
大手は、値引きと言っても、単に水増しして引いているだけですが…
239
2年前に建てた施主ですよ
セルロースファイバーは静かで有名です
別にトスコ以外でもいいと思います
窓際の外にいても中のテレビとか音は全く聞こえませんが 外からの車の音などは聞こえます
値引きは80万してくれましたが 後から税込で80万と言われました。 値引きって税込が普通なんですかね?
他のハウスメーカーですが、知り合いは値引き+家電をサービスしてもらったらしいのですがトスコは値引き以外に何かサービスありましたか?
私はなかったですね
注文住宅だったので
建売ならあるかもしれませんね
売れ残りの建売はインテリアの家具も付けるとかで売るところは多いです
現在、中村区岩塚町で建てていますね。場所もイイです。
でも大工さんがノーヘルとは。ココの教育はどうなっているのでしょうか。
建てられた方、職人さんの評判を教えてください。
仕上がり綺麗でしたよ
子会社だか関連会社の方が施工されていたので、安心感がありました
隣で工事していた某大手HMの方が酷かったです
違法なことしていて、警察沙汰になりました
注文住宅で建築しました。
結論。。後悔しかありません。。
土地が気に入って仕方なくここの工務店になりました。
設計から着工までのスパンがかなり短く一生の家を急いで決めたように思います。
そのせいかここをもっと考えてやれば良かったと後悔する場所が多々あります。
窓の数や部屋の配置、こういった部屋が欲しいなどあまり自由度は少ないと思う
思うじゃなく、少ない
あと、設計士はポンコツでオシャレな家を目指して窓を小さく作ろうとして部屋が暗い
引き渡し後は鍵をはいどうぞと渡され電気ガス水道テレビアンテナは引き渡し後やるハメになった。最初から言えよ。
トスコで建売で気に入った家があれば良いが注文住宅は絶対にオススメしません。
絶対やめた方がいいです。
後悔しますよ。急いで買いたい人にはオススメします。そんなに急いではやめた方がいいと思います。
テレビアンテナは事前に引き渡し後お客様でやって下さいと言われましたよ
ガス電気も担当の人が引き渡しの時にガスも電気も使える状態にしてくれました。
担当の人がハズレだったと思われます。
とは言えめちゃくちゃおススメするハウスメーカーでは無いと思います
うちもガス電気は東邦ガスや中部電力ならやってくれましたね
テレビは自分でといわれてました
アンテナを設置するか、ケーブルテレビを使うか等で好みがわかれるので、そうかなと思います
近くに大手HMの建売もありますが、アンテナは住んだ後につけていたので、説明不足が問題なのかなと思います
私も条件付きでしたが、打ち合わせ回数は多くはなかったですね
かなり慌ただしかったです
ただ、某大手HMの条件付き土地で間取り検討の打ち合わせをやっていた時も似た感じでした
条件付き土地は3か月で請負契約する縛りが入るので、自分で事前に伝えたいことを調べておかないと時間が無くなりますね
ちなみに、契約書に着工日まで書かれていて、大手HMの時は初の間取り検討なので、今のままでは建てられないと感じて、断りました
303って300でしょ
自作自演笑
ここ、工務店じゃないのに、2人して工務店って言葉使うんだ笑
アンテナに関しては、お客様での設置が普通です。
賃貸ではありません。光の場合だって有ります。貴方の家ですから。
甘えないで。
例外としてガス屋、CATV業者と結託しているハウスメーカーもありますが、
そんなの高いだけです。
>>300 名無しさん
人のせいにしてるだけに聞こえる。
自分の家なんだから、納得するまで話せばよいのでは?
うちは、窓の大きさ、明るさとか心配だから色々相談したら、間取り含めて、納得するよう提案してくれたけどね。
任せたら全部思い通りになるなんてないと思います。
しっかり打ち合わせごとに準備していきました。
自分のお金で建てるから後悔したくなかったので。
>>307 買い替え検討中さん
同感!
ライフラインは今や東邦ガスが電気を扱い、中電がガスを扱い、テレビもケーブルからアンテナ、光回線、なんでも選ぶ時代。
打ち合わせに聞かれなかったら、逆にどうなるんだろう?と不安になるのが普通。
甘えすぎ!
テレビアンテナは、ケーブルにするかテレビアンテナを付けるかは人によって好み分かれるから、聞かれずに勝手につけるって普通はやってないと思うけど
ケーブルは毎月課金されるから嫌って人もいるし、テレビアンテナは見栄えが悪くなるから嫌って人もいるので、すき好みある
テレビアンテナは光もあるので引き渡し後自分でやるのが 普通だと思いますよ
事前に知らされなかった場合は担当の人がダメが 聞かなかった本人が勉強不足だと思います
うちはネット契約とついでにテレビも光にして貰いました。
立地が許容範囲で大きな拘りの無い方は、ここは価格も手ごろで良いと思います。
案内されたモデルは少し引いてしまい止めようと思いましたが、これを立てる方は殆どいらっしゃらなくスタンダードな住宅で良いとのことで進めました。
担当された方達に良くして頂き感謝しております。
ただ拘りのある人は、アールプランナーやクラシスホームの方が上質な住宅を提案して頂けるとおもいますよ。土地を探し頂き、それに置いた間取りやイメージCG等の提案力はこちらの思い以上であり良かったです。予算オーバーで辞めましたが。