【契約者専用】ヴェレーナグラン北赤羽マスタープレイス＆マナープレイス

>>269 契約者さん3さん
水盤が出来上がってきてますね！かっこいいなぁ

>>269 契約者さん3さん
思ってたより水盤の奥行きがありますね！
出来上がった時の存在感が凄そうです。

>>268 契約者さん8さん
自分たちは本契約はまだですが固定で審査通ってます！
後々変動に変えようかなと思ってたのですがマイナス金利解除、金利上昇の可能性が出てきたので固定にして良かったかなとは思ってますがまだまだ変動の方が金利は低いのでどうなのかなと悩んでる部分もあります。

>>268 契約者さん8さん
変動の予定です。
みなさんはどうなさるのでしょうか？

>>268 契約者さん8さん
我が家も変動です。

リビングのカーテンボックスの奥行をご存知の方いらっしゃいますか。間取りにより異なるのでしょうか。
バックレースのバーチカルや、ノーマンのスマートドレープシェード、タチカワのエアレ等が設置できるのか知りたいです。

>>268 契約者さん8さん
変動です。変動が固定の金利と同じに達するまでにかなりの年数がかかるので総支払額は変動有利でした。個々で違うと思うので計算された方がいいと思います

>>276 契約済みさん
自分もこれです。元本残高が高い(=金利負担が重い)時期を低い金利で通過できることから総支払額は変動有利と見ています。

>>275 契約者さん3さん
ここで聞くよりも担当者さんに聞いた方がよさそうですね。
一般的であればすべてのタイプで共通の納まりになっているとは思いますが。

マナー入居者です。
内見時は昼間で、かつ人も多かったのでそんなに気にならなかったんですが
夜間だと1FエントランスのEV前の鏡に埋め込まれてる照明の照度が明るすぎる気が…。
調整できるのであればもう少し照度落とすようにしてほしかいけど調光機能付いていないのだろうか…。

オプション会の前に外注業者で見積り取ろうと思ったんですけど、内容決まってない状態だとあまり意味ないですかね？
説明はマンションオプションで、金額だけ業者比較の方がいいんですかね？
マンション初心者なので何も分からず…

>>280 契約者さん2さん
内容決まってないのにどうやって見積もり取るんですか？

>>280 契約者さん2さん
オプション会前に幅広に外部の見積もりを取って相場を知っておく意味はあると思いますよ。当日特別割引で申し込みをして1ヶ月はキャンセルできるパターンもあるらしいですが、今回がそうとも限らないですし。

うちは外注については入居後でも構わないもののみにするので事前には頼まず、オプション会ではリビングのエアコンと窓フィルム、カーテンは多少割高（相場調べました）でも頼もうと思ってます！
事前についていると便利というのもありますが、瑕疵担保が強いからです。特にフィルムは友人が新築マンションでやった後にガラスが割れて、もし外注だったら無料では直してもらえなかった可能性があったと聞いてびびっています笑

>>278 入居後999さん
ありがとうございます。聞いてみます。

>>280 契約者さん2さん
外注の見積り取りましたけど、詳細は決まってなくても出してもらえましたよ。例えば、玄関エコカラット＋ミラーでエコカラットの種類やミラーサイズを指定しなくてもOKでした。

皆さん回答ありがとうございます！
どれにしようか内容の詳細が決まっていないという意味でした。失礼しました。
こういうのをやったら大体いくらくらいかの相場感が知りたかったって感じです。笑
うちもいくつかオプションで頼もうと思ってるものもあるんですけど、一応見積りお願いして比較しようと思います！

アトラスの近くに後続の新築も控えてるんですかね
https://www.kensetsu-databank.co.jp/osirase/detail.php?id=10093366

赤羽北フロントも坪330でジオ板橋浮間舟渡も坪360まで市況変化してるし
ここの資産性意外と手堅いかもしれないですね

カーテン外注見積もりしてる方いらっしゃいますか？
採寸はどうすればいいですか？
オプション会に行く前に見積もりしてみたいですが正確な長さなどがわからなくて、、、ご存知の方いらっしゃいますか？
ちなみにうちは角部屋です。

>>287 契約者さん5さん

部屋の図面を持参してお店の方にざっくりと計算して頂きましたよ。
細かい採寸は内覧会の時にするとして、一番お金がかかるであろうLDKだけ見積りました。
とりあえず今は参考程度に相場が掴めればでいいやと割り切りました。
角部屋となるとLDKがダイレクトウィンドウのお部屋ですかね？
窓が特殊なお部屋はたしかに見積もりも取りにくいかもしれないですね…

>>288 契約者さん8さん

図面ですか。わかりました。
ありがとうございます♪

マスタープレイス購入者です。ここ数日インテリアオプション価格表とにらめっこしているのですが、カップボードって、天板が標準でメラミン仕様なのですね（オプションでキッチン天板に合わせにいくと＋約36万円）。建築中オプションの時はどうだったかなと見返してみたら、標準の天板がキッチンと同じ素材（プレミアム仕様の天板への変更で＋約6万円）で約60万円～だったので、実は建築中オプションのカップボードが破格のコスパだったのではないかと気付いてしまいました...。
これでインテリアオプションでカップボードを注文するのは気分的に大きな損なので、カップボードは外注して自分好みに造りたいと思います。
ちなみに、カラーセレクトの申込書に面材の品番を記載してくれていたので、造作家具の外注の際に面材合わせをすることを考えたら、大和さんとても親切だなと感じました。

本日のマスタープレイス
外の囲いが外れてきました。

>>291 契約者さん3さん

>>292 契約者さん4さん
写真共有ありがとうございます！
シックでめちゃくちゃかっこいい、、楽しみすぎます！！

>>291 契約者さん3さん
ありがとうございます！
出来上がってくると角住戸だけデザインを変えている良さが実感されますね。
正面から見ると逆張りアウトフレームの左側とバルコニー＆テラスの右塔が対比になってとても見栄えしそうです。

>>291 契約者さん3さん

早いもので竣工まで3ヶ月ですね。
クレーンも出番が減ってますね。

手付金はいつ変換されるんでしたか？
物件の売買金額に充当されるんでしたかね？

>>296 契約者さん6さん

引き渡し一ヶ月後だと思います。だいたい

SUUMOにマナープレイス(1LDK)の賃貸情報が載っていましたが、部屋の写真が載っているので内装イメージの参考になりそうです！

私の勘違いかもですがこの物件貸すのは駄目だったはずなのですが、民泊だけ？購入する際に自分たちで住む以外は利用できない貸せないと説明受けたような。

>>299 契約者さん8さん
住宅ローンの話ではないでしょうか？一括や投資用ローンの方は即貸しできると思います。民泊は確かだめですね。（書類見直さずに書いたので間違いあればすみません

>>298 契約者さん8さん
見てきました、情報ありがとうございます。

カラーセレクトが一番明るいタイプのお部屋ですね。
ちなみにキッチンと洗面は、
天板はカレドニア（濃い方のグレー）
扉はツヤがある濃い方のブラウン
でしたよー。

>>296 契約者さん6さん

手付金は売買金額の一部で、残額が10月の中間金、そして3月に最終金ですよね。

>>297 契約者さん3さん
>>302 契約者さん1さん

296です。
いずれ、売買金額の一部が返金される形ですね。
そういえばどっだっけ？と悩んでいました。
どうもありがとうございます

手付金は売買代金の一部払いなので返金はないですよ。売買代金から手付金を引いた額が残りの支払い金額で、人によりますが多くの人はローン金額です。

契約者用のサイト写真更新されていますね！
シンボルツリーがこんにちはしてます。

マスターのクレーンが撤去されました。

エントランスです。

工場と反対側の足場が少し取れていました。

直近の写真投稿ありがとうございます！本当に嬉しいです！
マナーの方々はマスター建築の騒音もある中とは思いますが新生活楽しんでくださいませ！

本日は北西側の足場を撤去していました。
南西側の足場の撤去も近そうです、

夜の写真で見にくいですが、南西側の足場が外れ始めました。

だいぶ足場が撤去されてきました。

正面の足場が取れました。

マスター正面の足場羽田ほぼほぼ全部撤去した！

圧巻ですねー
とてもかっこよくて素敵です

マスタープレイス全容見えて来て、来月には入居説明会とインテリア説明会。
段々実感湧いてきますね！

夕日が窓ガラスに反射して綺麗でした。

見に行かれている方も多いと思いますが本日の状況共有いたします。

>>318 契約者さん
写真ありがとうございます。植栽が豊かになってきましたね。

マスター中層です。
インテリア説明会行ってきました。

カップボード上部吊戸棚4連のみ　27万
カウンター下収納引き戸1つ　12万（全面だと3つ）
カーテン22万
エアコン（パナの18畳最上位）42万
玄関ミラー　9万を注文しました。

・・・うーん、即売特価でも全体的に高いですね。
鏡以外は一般市場に価格面でも機能面でも負けているので、キャンセルしようかと思ってます。

皆さんいかがでしたか？

>>320 契約者さん２０さん
うちはまだインテリアオプション会やっていないのですが、
鍵引き渡し時には全て仕上がっているといった状態が助かるので
基本的に全て割高でもお願いしようと思っています。

>>320 契約者さん２０さん
共有ありがとうございます。
カーテン22万円というのは洋室も含めた全窓の合計でしょうか？だとしたらかなり安く収まっていると思いますが…。
私もいろいろ注文伝票作ってもらったものの、ほとんどキャンセルして外注しようと思っています。
カップボードとかエコカラットとか、皆さんどのような業者でオーダーされるのでしょうか。「ここなら安心」と言える評判の良い業者があれば、是非御知見をいただきたいです。

>>322 契約者さん3さん
私も今打ち合わせ中ですが、新宿にショールームがある株式会社グッドライフさんがおすすめです。ここのコーディネーターさんは「できないことはない」とおっしゃって、建築中オプションでしか出来なかったこと、さらには建築中オプションでも出来なかったことまで、何でも実現してくださいます。例えば、ダウンライトの数や配置を自由に設置したり、コンセントの増設、フロントオープンの食洗機への交換、グースネックの自動水栓への交換、壁掛けテレビの設置、果てはキッチン天板の変更など、どんな夢も叶えてくださいます。しかも長谷工インテックさんよりもはるかに安いです。

>>322 契約者さん3さん

一足先にマナーに入居した者です。たまたま見かけたのでレスします。
エアコンは入居時に設置しておいてほしかったのでインテリアオプションにて対応しました。
カーテンもハイサッシの採寸が大変そうだったのでオプション対応してしまいました。
カップボードはキッチンH900に対して高さをそろえたかったのですが、
建築オプションではカップボードがH=850㎜のみの対応しかできなかったので外注しました。
株式会社ジョイクラフトのGNASHという内装インテリア専門業者に要望の図面をもっていって依頼しました。
結果、コスト面でもサービス面でも大変満足しています。

まずH900にそろえてくれたのと、カウンターの面戸や大理石の天板も品番を伝えたところそろえていただくことができました。
建築オプションと比べても、細かいところまで要望を聞き入れてくれるのが良かったです。
工場で作成中に急遽、買おうとしていたゴミ箱が想定よりも大きかったことが発覚し、
ダメもとで変更をお願いしたところ、無償で対応してくださったことも助かりました。

コンセントも増やしたり（部屋ごとに電力量のMAX決まっているので分岐にはなりますが）、小物を飾れるような棚板を壁に設けたりすることも可能でした。

大理石にそろえたことでカップボード単体のコストとしては建築オプションとほぼトントンですが、永年保証もついているので満足してます。
もし、カップボードの天板がケイカル板などでもよければ、10万くらいはさらに安くなると思います。

唯一気になってたのはカップボードの背面の壁への固定でしたが、下地の軽量鉄骨が入っている部分を壁紙をはがさずに探知し、軽量鉄骨に合わせて固定してくれたので強度としても問題なさそうです。
せっかくだったので鏡の設置も同社にお願いしましたが、たしかW400で4万くらいでした。
エコカラットについては予算の都合上、見送ってしまったので不明な部分が多いですが、そもそもあれはLIXILさんの商品なので、おそらくLIXILさんに直接依頼したほうが安いのでは？と思いますが、、どうなんでしょう、、。
長々とすみません。

>>322 契約者さん3さん
寝室カーテン×2は持ち込むので含まれていません。
某市販店でリビング＋洋室の連続した合計5m×270cmの同等クラス（遮光1級＋レースカーテン）の見積もりをしてもらったところ、14万工費外。自分で取り付ける必要があるものの結構な差があり、お値段以上でいいかな？と、、、

エアコンやカーテン、照明など150万近い見積もりを作ってもらいましたが、検討の結果カップボードのみお願いしました。エアコンはGWまでにゆっくり検討でも困らないかと思っています。

エアコン、カップボート、エコカラット、照明、ミラーなど180万ぐらい見積もりしてもらいました。
やや高めだと思いましたが入居前に揃ってくれる魅力があったのでお願いする事になりました。
カーテンはゆっくりやろうと思います。

オプション頼まれてるみなさんすごいです…
我が家は価格表を見てオプションは全て断念しました(^^;
オプション無課金ですが、その分家具家電に回そうと思います。

>>327 契約者さん7さん

エアコン1台ですか？

オプションのレンジフード申し込む方いますか？100円均一のカバーなどはつけられないから、掃除が大変だと聞いたのですが...

>>330 契約者さん7さん
うちは建築オプションをいくつか頼んだこともあってインテリアはレンジフードのみお願いしました。担当者さんがとてもおすすめと言っていたし値段も高くないのであまり考えずに申し込みました。

>>329 契約者さん8さん

エアコン３台パナソニックです。

>>332 契約者さん6さん
ありがとうございます！
参考にさせていただきます

>>330 契約者さん7さん

申し込んだのですが、ネットで調べたら、ガラスフィルターを他でも購入できることが分かったので、キャンセルしました。

https://store.shopping.yahoo.co.jp/starfilter/sfset1.html

注文書は、商品ごとで届くと思っていたのですが、オプション一式で合計金額だったので、注文商品のみの注文書に作成し直してもらいました。

この掲示板で相談や議論したって不毛なだけですよ。
契約者以外も見たり書いたりしますし自作自演も成り済ましも仕放題です。
それに昨今は強盗事件も多発してますからうっかり住人しか知らないこと漏らすと危ないです。

私は結構参考にしましたよ！（この物件以外の掲示板含む）
ここは先に入居されているマナーの方のお話も↑にありますし、調べていると外注さんの事例紹介にも出てきているのでマナーの方に感謝しています。

>>337 契約者さん3さん
323です。なりすましではありません。契約者です。

>>336 さん

ここの内容が不毛かどうかは利用する人が判断をすれば良いのではないでしょうか。
実際こちらの書き込みが参考になっている方もいるかと思います。

自分はマナー入居者で、すでに入居してますが、
入居するまでは楽しみでしたし、ここの写真が更新されないか毎日見てました。

初めてマンションを購入される方がほとんどで、
いろんな人の意見を聞けるのはその人にとっては有益な事ではないでしょうか。

ただ、おっしゃる通り全てが真実でない可能性もある事には注意が必要だと思いますが。

>>339 契約者さん7さん
私もグッドライフさんへの注文を検討しているところです。確かに長谷工より段違いに安いですよね。施工品質や対応も、調べている限りでは悪いクチコミは特に見つからないようです。
実際に何を注文されたのか、どのような御感想を持たれたのか、差し支えなければ教えてください(^^)

>>341 契約者さん7さん

323、339です。まだ注文には至っていませんが、下記の見積を出していただきましたので、全て注文する予定です。
カップボード、エコカラット、オーダーミラー、モザイクタイル、ピクチャーレール、ホスクリン、自動水栓、フロントオープン食洗機、エアコン4台、TVボード、サイドボード、TV壁掛け工事、クロス張替え、バスミラーフィルム、ウインドウトリートメント(ブラインド、ロールスクリーン、カーテン)、ダウンライト、コンセント増設です。
マンションの契約時期が遅かったため、キッチン天板が選べなくて本当は天然御影石がよかったのにQストーンになってしまいました。キッチン天板の交換ができるか、いくつかの施工会社に聞いてみたところ、どこもできないという回答でしたが、グッドライフさんはできるとおっしゃっています。今回は予算の都合上見送りますが、いつか必ずやりたいと思っています。
憧れていたタッチレス水栓やフロントオープン食洗機などは簡単にやってくれますし、カップボードの上部吊り戸棚と下部収納の間にコーニッシュ照明とモザイクタイルを貼っていただくなど、希望を言えば何でも実現してくださいます。
鍵を渡した後、これだけやって稼働日7日で終わらせるとのことです。
こういうことを言うとまたなりすましと思われるかもしれませんが、私の率直な感想です。

ここだとほかの入居者の方もいらっしゃいそうなので...マナー入居者ですが窓と玄関の結露がひどくて困ってます。気密性が高いから部屋の湿度の問題なのでしょうか。(暖かいです)
みなさま何か対策されていますか？

>>343 契約者さん5さん
玄関扉は内外の寒暖差だと思います。屋内でかなり暖房しているなどするとそうなることもあります。
窓については複層ガラスだと結露はしないので、どこかの部屋でシングルガラスかなと思いますが、それは何か対策をした方が良いかなと思います。
シングルガラス入っているか確認してなかったなとハッとしました

>>343 契約者さん5さん
定期的に換気されていますか？
引き渡しの際に換気口を定期的にあけるようにお願いされているかと思いますが､､､。

設計上、換気ありきで作られているのに密閉したままにしていると湿度の逃げ場がない状態になり、
加えて内外部の寒暖差によって結露が生じます。
複層ガラスで結露がしにくい理由はガラス同士の間に空気層があるためです。
暖房付けっぱなしで締め切っていると、さすがに湿度の逃げ場がなくて結露するのでは､､､？
最近の建具の性能は気密性が高く作られていますしね。
住戸タイプの違いにもよるかもしれませんが、今のところうちは結露は全くありません。

通気口は基本開けておかないと、新築なのでシックハウス症候群の原因にもなりますよ。

>>344 契約者さん8さん
複層ガラスでもうちのようにサッシ本体がアルミだと内外気温差の伝播が大きいので結露します。樹脂サッシだとかなり低減されますが、高額なので採用されているマンションは少ないですね。

>>347 入居済みさん
とは言え、今はまだ玄関にしても窓にしてもうちは結露発生してません。他の方も書いてらっしゃいますが、換気口締めっぱなしとかですかね？(うちは全開ではなく何段階かあるなかの一番小さい開け幅？のところにしてます)

343です
みなさまありがとうございます。
通気口は開けていますが　窓を開けての換気はあまりしていません。部屋の湿度が高いのかもしれませんね。

風呂場の換気扇を回しておこうかと思いますが効果ありますかね。

暖房はつけていないのですが暖かく快適です。

>>342 契約者さん2さん
グッドライフさん、オプションには強いけど、アフターケアがね、、過去に何も対応してくれなかったので私は違う会社に頼む予定です。
でもホスクリーンやってくれるんですね！
他社だと、メーカーの取扱説明書に軽量鉄骨打ちはダメだと書かれているから下地がない場合できないと言われたので…
なんでもやりますっていうのは少し疑った方がいいかもしれませんよ。(自己責任でやる分にはいいと思いますけど）
天板交換もどうやってやるんでしょう。
壁掛TVは音のトラブルが頻発してるからやめた方がいいと言われましたので私はやめました。
何はともあれ、みなさま新居ではよろしくお願いします。

外注業者さんも担当者によって変わるでしょうし、安心感を取るならやはりデベ経由のインテリアオプションが良いのかと思います。といいつつうちも施主支給があるため外注にしましたが。
やる方もやらない方も、素のスペックが高いのがこの物件のいいところなので楽しみですね！

既設のインターネットのスピードはどうですか、
速いですかね…

>>352さん
マナー在住ですが上り下り凡そ500Mbpsくらい出ています
個人で回線引けないと聞いていたので入居までドキドキでしたが、自分には十分なのでよかったです。

皆さんの投稿、いつも大変参考にさせていただいています。
一点ご相談なのですが、LDに設置するエアコンを何畳目安のものにするか迷っています。リビング隣接の洋室もカバーするつもりなので、キッチン含め計20畳程度の範囲になるのですが…。
オプション相談会では18畳用のモデルを勧められたのですが、正直14畳用のもので十分では？？という気もしています。
経験談含め、ご助言いただければ嬉しいです。

>>343 契約者さん5さん
一応念のためですが24時間換気のスイッチは入ってますよね？
今どきの新築マンションで結露がひどいなんてことは普通はないはずですが

>>354 契約者さん1さん
以前に河野議員のXのツイートで話題になりましたが、メーカーのいう「X畳用」って50年以上前の基準で謳われている詐欺のようなもので、今の断熱性能優れたマンションだと全然低いスペックのモノで事足ります。ウチの実家も同様の使い方ですがこの夏の猛暑でも８畳用ので全く問題なかったのでこちらでも同様の畳数のを入れました。(メーカーとしては高出力&高価格のものを買ってもらわないと商売にならないから基準見直し等にはダンマリなのでしょうが)
https://x.com/konotarogomame/status/1508807256368095235

エアコンに関して、大変興味深いですね。
ただ、少し考えに偏りがあるようです。
6畳用を20-30畳ってさすがに無理がありますよ。
たしかに単純な計算ではオーバースペックではありますけど、せめて1つ2つ下のスペック程度の方がよいかと。
14畳なら8畳用や10畳用など、、
車に例えるなら、4人で出かける時に軽自動車で出かけるのとミニバンで出かけるのでは疲れ方が違いますよね？たしかに4人乗りで、目的地までつきますので事足りるかもしれません。
エアコンも似たようなもので、確かに6畳用でも時間がかかれば広くても冷えますし温まります。
でも大きいものですと、常にベタ踏みしているのではなく、余裕をもって空気の入れ替えを行えるのでエアコンの持ちも変わってきます。
ただ、変にお掃除機能だとか加湿機能だとかそう言うものではなく、メーカーで言うスタンダードなものの方が温める、冷やすには長けていてエアコンとして効率的ですし価格も安いです。
機能をつけたいならハイスペックのものにした方がいいですけど、差額で加湿器やら空気清浄機買った方が賢いです。
良いマンション買ってるんだから、エアコンやオプションの数万円ケチらないでいきたいものですね。
ケチるならマンションの何百万をケチッてもう少し安いマンション買えばいいのに…

>>354 契約者さん1さん
迷いますよね。
うちは14畳用にします。今の住戸ではLDK20畳程度に対して14畳用と8畳用がついているところ14畳用一つ稼働が基本で、冷房能力は14畳エアコン4.0kwで17畳あるのでスペック的にもちょうどと思います。
入居してみて仮に夏暑かったら洋室3にもつけます。今は部屋を繋げて使う予定ですが、今後分けることになれば二つの方が便利というのもあり。

うちはエアコンフルパワー状態が嫌いなので、うっすらつけてしっかり涼しいという感じが好きで畳数より気持ち上目のエアコンにしています。ただ、久しく畳数に対してスペック低めのエアコンを設置していないので比較はできていないですが、、

>>355さん

おっしゃる通りで　24時間換気のスイッチを入れたらあっという間に湿度が下がりました。
お恥ずかしながらそういったものがあると知らず。お騒がせしました。

うちの間取りはldkと隣の洋室でだいたい18畳なのですが、電気代を考慮してエアコンは10畳用と6畳用を設置しました。(私は暑がりで妻は寒がりというのもあります。)
住んでみて思うのは18畳に10畳用一台だと冷えるのに時間がかかるかなと思うところです。10月はまだ暑かったのですぐ冷やしたい時は2台稼働していましたね

暖かいので冬は暖房代があまりかからないことを期待しています。

個人で住設系のエアコン屋さんを探してダイキンのシンプルなモデルを4台つけてもらい、コミコミ40万円弱でした。よければ参考まで。

畳数に対して弱いエアコンの時はサーキュレーターを併用すると良いみたいです

今さらですが、、契約者サイトの工事状況写真を見て、リビングの引き戸は下レールあるタイプに気づきました。
建築オプションにそれをなくすのがなかったようで、外部業者頼んで天井吊りタイプに変える方いらっしゃいますか？いくらくらいかかるでしょうか？

>>363 契約済みさん
うろ覚えですが、通常の引き戸とは別にアルミ引き戸を採用してる部屋があったように思います。
通常だと下にレールは無いのではと思いますが、ご自身の部屋がどうかはご担当者に確認した方がいいかもしれませんね。

>>364 契約者さん5さん

ありがとうございます！
自分の勘違いかもしれませんので、担当者に確認してみます。
お騒がせしました。

>>365 さん

>>365 契約者さん
リビングと隣の部屋が通常の引き戸の場合は、レールが一本入ることをモデルルームでお聞きしました。重要事項説明書にも記載されていると思います。赤羽北のマンションは、建築中オプションで対応できたようですが、今回は、オプションではなく、設計変更での対応だったようです。引き渡し後に変更できたらいいですね。レール部分のフローリング張り替えがあったりとお高そうですが、どのくらいかかるのか知りたいです。

いきなり流れを切ってしまってすみません。
川口で問題になっているクルド人ですが、流石に北赤羽までは来たりしないのでしょうか？マナープレイスに既にご入居の方のご意見など頂けたら幸いです。

>>367 契約者さん6さん
川口でも、こちらからすると奥の方、前川から川口JCTあたりにいるそうですね

今日のマスターです。