パークシティ中野 ザ タワー エアーズ／ブリーズってどうですか？

再開発などの話題が続かないと不動産価値は落ちる一方なので、
あと十年話題作りが見えてるのは単純にプラスですよね。
中央線でも高円寺以西は今後落ちていく一方だと思いますし。
都心や東側の開発規模を見ると、副都心除いた西側の限界を感じざるを得ません。

>>7004 マンション検討中さん
それは言えてるね
あと10年は戦えるよ
リーマンショックとかなければ

26年夏にパークシティに入居する前提で。
西側に27年竣工予定のスミフタワマン工事。
東側に32年竣工を目指すサンプラザ大工事と北口駅前広場やデッキ工事。
南側では終わることのない電車3路線の走行音。
ざっとあげてもこれだけの騒音があります。

また、タワマン乱立が招く住民急増によるラッシュ時間帯の中野駅混雑。
サンプラザ住宅比率の見直しにより平日朝の新改札口の渋滞や直近ホームや電車内の混雑が懸念されます。

不動産の資産価値以前に、工事の遅れにより入居後の騒音公害がかなり長引く事、やっと工事が終われば今度は想定外の駅利便性低下可能性も生じ得る事。
皆様はどのようにお考えでしょうか。

>>7006 匿名さん
スミフはともかく、野村とは離れている上にNTTやキリンのビルがあるから騒音影響はないと思います。

駅の混雑について勝どきも同じこと言われてましたが、パークタワー勝どきができてからどうでした？

中野駅は新改札ができるから混雑はむしろ緩和されそう。

>>7007 名無しさん
パークタワー勝どき住みでエアーズ入居予定です。勝どきで下車する人が多いので、座って通勤しています。少し遅めの時間ですけど。

サンプラザ跡地の住居は10年後くらい？
中野自体も落ちてるだろうし安く買えそうでいいですね、楽しみです！

>>7010 マンション検討中さん

安心して、今買えないあなたは10年後も買えませんよ。

>>7009 匿名さん
奇遇ですが同じくPTK→エアーズです。
住宅が数千戸増えるくらいで駅の混雑って変わらないんですよね。
通勤通学って出発駅の利用時間でみるとバラバラですし、
住人全てが朝駅使うわけでもないので。
対して出退勤定時に集中するオフィスは明確に駅混雑につながります。
中野も北口再開発されたこの十年は混雑凄いですよね。

サンプラザシティのタワマン1600戸なんて
中野クラスの駅混雑への寄与度なんて気が付かないレベルかと。
というかオフィス減って住宅増えればむしろ混雑緩和になりますし、
何より2年後の西口改札で混雑大幅緩和が見込まれるのが中野駅です。

>>7012 eマンションさん

同じPTK→ブリーズです。嬉しいです

貴重なご意見をありがとうございます。
中野駅はタワマン住民以外では、今は既存北口改札を利用している北口バスからの利用者、北口駐輪場利用者（四季の森地下と地上あわせて自転車置き場は3000台ほど）、中野通りより西側の住民（南側と北側と西側の住宅）も朝のラッシュ時に既存改札ではなく新改札を使い始める人が増えると思われます。
このことから、中野駅の既存改札は確かに北も南も混雑が緩和されそうですが、新改札は逆にかなり混雑するのではと考えています。

オフィスや区役所は、朝は駅から出てくる反対の流れなので除外していましたが。
改札は通常、出入で共有になっており、西側オフィス勤務者も既存改札から新改札へと変更するとなると朝ラッシュ時の新改札口はかなり混雑しそうな気がします。

PTKから中野に住み替える理由ってあるんでしょうか？サイズアップとかですかね？

>>6996 評判気になるさん
サンクォーレ、ツインマーク、パークハウスと以前から駅前にタワマンあるからサンプラザがタワマンになっても大して違和感ないですよ

>>7017 マンション検討中さん
内陸

>>7017 マンション検討中さん
私立中学校

パークタワー勝どきから
こちらに引越す際に、勝どきはみなさん売却するのでしょうか？

もちろん人によるのは分かってますが、
割合を知りたい感じでして。

>>7021 名無しさん

売ります。

ブリーズ4階の3億円の部屋、倍率4倍だったみたいです。やっぱり売れるんですね……なかなかすごい

>>7017 マンション検討中さん
利確です

>>7021 名無しさん
特に売却する必要もないので賃貸運用しますよ。借り手に困らない場所なので。

>>7023 検討者さん

3億あったら都心でも良いマンション買えますね。
やっぱり今の新しい富裕層は昔と違い価値観の多様化が進んでいますね。
良いことです。

中野は昔から富裕層の多いエリアですからね。

>>7026 通りがかりさん

未だにその価値観から取り残されたオジちゃんとオバちゃん達が中野嫉妬民の正体でしょう。
こいつらが完全に今の若い世代と世代交代した時には中野も渋谷や目黒みたいな扱いになってるかもね。

>>7025 匿名さん
同じく。
臨海地下鉄や築地再開発でアップサイド見えてて売る理由ないです。
中野は内陸ポジション増やしたくて買い増しです。
あと、やっぱり中野好きなので。

>>7028 マンション検討中さん
中野が渋谷や目黒みたいな扱いになったらぼろ儲けし過ぎて人生がつまらなくなるから上がらない中野でいいし上がらない中野のままがいい。地味でちょっとダサい中野のままがいい。これ以上あがらなくていい。

同じやつが自演書き込みしててキツイな

野暮なこと聞きますが、PTKで賃貸運用される方で現在住宅ローンの方は完済予定？それとも投資ローンに切り替えですか？

無料匿名掲示板だからね。情報の取捨選択は読む側が意識的にやるしかない。

>>7032 匿名さん
完済

>>7034 マンション掲示板さん
有難うございます。
完済で現金をたっぷり入れても賃貸運用の方がうまみありますよね。分かります。

勝どきも中野も賃料水準が高いからな。

インカム取りながら、キャピタルが増えるのを狙う。堅実よな。

https://www.kensetsunews.com/archives/1024819

みなさんいいですか、後発住友は買いですよ

>>7038 マンション検討中さん
建築費も高騰し、ほぼ間違いなくスミフによる相場上昇が確定ですね。
サンプラザ跡地とか言ってないで、さっさとここを買っておくのが正解ですね（抽選に当たれば、、）。

>>7039 マンション検討中さん
120億の建設費の上乗せということは、総戸数490戸なので、1戸あたり2400万以上の上乗せになる……
どう考えてもここ買った方が良いですね

>>7032 匿名さん
同じく既に完済の上での話。
ここを買うに当たって売却して資金捻出が不要なので手元に残して賃貸運用。得られる利益をここの返済に充てる正攻法です。

今建設中の再開発はどこも建設費上乗せしてますよ
もう、１年前の計画では建てられない

>>7042 購入経験者さん

スミフやはり体力あるね、野村や東急ならすぐ撤退しそう

>>7043 マンション掲示板さん
今仕込んでる他の土地に比べれば、建築費1.5倍でも優良案件という判断になるのでしょうね。
再開発の進捗横目にゆっくり売るのでしょうね。

>>7038 マンション検討中さん
引き渡し2030年末以降ってこと？

軽くそれくらいにはなるだろうね。その時点で価格のさらなる上乗せがスミフによって確約されてるから今買っておけって話だね。

>>7046 匿名さん

スミフ後発は安心ですね、パークシティ中野は大勝利だ

>>7043 マンション掲示板さん
なにせ保有不動産の含み益3.5兆ですから。
強気商売出来るだけの財務体質があります。

>>7040 マンコミュファンさん
2400万は1戸当りの原価アップなので、
分譲価格への影響はさらに上に見る必要がありますね。
かつ、権利床と保留床の比率も影響します。
保留床比率が低いと分譲1戸当りでの原価寄与率は上がります。
想像ですが、1戸4000万程度の売値ベースの上乗せな気がします。

>>7022 検討板ユーザー
教えて頂きありがとうございます

いつも、もっと中野を妬め、ローンも組めない中野妬みくん、哀れな投資家、と煽っている方はどんなポジションをもっているんですか。
マウントとれるチャンスが今きてますよ。投資家ならチャンスはものにしないと。

>野村「事業の成功率をあげるため」

>工事を担う会社を、現状の清水建設から変更することも含めて検討していくとした。　

https://news.yahoo.co.jp/articles/86bc444680dd726326e842d2b73a5fa411ff...

清水建設止めるのは正解だと思うけど、他があるのかどうか…。安くなるのかどうかだよね。

>>7053 匿名さん
清水建設、V字回復で株価20%アップして自社株買い&増配してるのが腹立つ

住宅にして富裕層を呼び込めば周辺商業施設に金落としてくれて税収アップにも貢献してくれて一石二鳥でしょうって思うが。

>>7055 匿名さん
高い住民税も払ってくれますしね。企業の本社とかが来てくれるならまた話は別かもしれませんが

期販売が終わるとずいぶん静かになったね。競合物件の営業も三井の営業も一旦休戦モードか。

>>7057 匿名さん
次の価格出るのが年明けですから、それまで有益な情報はないでしょうから

いま流行りの実需兼投資住み替え。子供の人間関係ちゃんとみえてる？
私立中入学などのタイミングならまだいいけど、公立小中で転校生とか最悪だな。
転勤ならかろうじて転校を受け入れるけどくだらないタワマン投資につきあわされ引っ越す子供は親の犠牲者。
子供には子供たちの社会があると理解していない親たちっているよね。
自分の投資欲の為に子供を振り回すなといいたい。ほんとに。

>>7051
あのね、不動産投資なんていうのは、投資案件として大して面白みのないものなの。
資金力や信用力がない「投資家」にとっては、レバレッジかけやすいという点で、魅力的なとこはあるだろうけどね。でも、債券では私募債、株式では未公開株に魅力があるように、タワマンでも一番魅力があるのはインナー販売のもの。

ただここで、野村の撤退／中断で、大喜びして大騒ぎしている○○がいたから、そういう人の誤った言説で、中野をほしいと思っている人や、頑張って中野を手に入れた人が誤解しては気の毒だと思って書いただけ。
野村は、供給サイドの要因で撤退／中断したのは明らかだから、撤退／中断＝パークシティ中野はバーゲンってことなのにね。

自分が中野はバーゲンと言った後に、立地で劣るブリーズが値上げして高倍率で完売。おそらくパークシティ中野よりはるか高い値段で売ってくるつもりの住友不動産が開発計画発表。バーゲン仮説は実証されている。

今後の5年くらいに限って言えば、榊先生の本を読んで暴落祈願している哀れな人や、ボロワンルーム一棟買いなどしている人に耳など傾けずに、中野でも豊海でも品川でもいいから買っておいた方がいいよ。中野に当たった人、おめでとう。

中野に限らず何かしらの始発駅や特急、特快の停車駅の駅近買っておけば大抵はOKなんだよね。加えてここはスミフや野村が将来もっと高値で出すのが確定してるからどう考えても下がりにくい。絶対値からすれば買える層が限られる物件だけどそれでも順当に売れてるのは皆それが分かってるからでしょう。

中野最高！目黒並みになると言わず、すぐ大崎と同じ坪単価になるよ！熱くなる土地に間違いない！

言ってることはその通り。一方、資産を増やして、将来こどもに残すのも大事。儲けだけ考えてたらもっといい物件があっても、家族の住まいは学校が近いとか進学のタイミングで引っ越すとか、色々条件があるから、その中でこれまで住み替えしてきたよ。

サンプラザが無事にあの規模のまま商業施設ありでオープンすれば価値爆上がりだろ、新宿再開発の恩恵もうける
白紙になれば悲惨だけど

>>7064 匿名さん
中野駅のJR駅ビルだけでも、もう十分な気もします。

なんか駅ビルの建設、ここ二ヶ月くらい滞ってない？

区議会と区長が立憲民主系に入れ替わってなかったら
再開発はもっと成功してただろうね。城西は高齢貧困層が投票で発展の足引っ張っちゃう

>>7065 口コミ知りたいさん
都内23区駅直結でもアトレ規模の商業施設へ直結しているマンションは相当限られますからね。

>>7065 口コミ知りたいさん
自分も同意なんだけど、参考になる！が結構いて驚いてる。リアルな生活を想像する契約者が増えたのか、不動産バブルに疲れたのか。流れ変わってきた？

>>7068 評判気になるさん
アトレだけでもすごいし、サンプラザの開発はそこに上乗せになるので期待してるってことでは？
実需だとしても駅前が使われていないのは残念でしょう。再開発されれば商業施設もできますし

現地みりゃわかるけどアトレ大きくない
再開発織り込まれた価格で買うんだからサンプラザ次第だろうよ、今の議事録では商業施設の規模は変わらないので安心してるけどね

>>7070 マンション掲示板さん
いえいえ、むしろ商業フロア拡大を検討してますよ

>>7071 マンション掲示板さん

中野に明るい未来しかない！

住友や野村の後続が更に高くなるのが確定事項だからね。買えるなら買っておけってやつだね。

>>7070 マンション掲示板さん
中野マルイの約2倍の店舗面積ですから結構なボリュームだと思います。
中野アトレの商業区画延床は中野マルイビル全体延床の8割がけですが、
中野マルイはオフィス面積が6割を占めてるので。

野村の新提案、採算性もさることながらオフィスを半分削るのを中野商店街の店舗関係者がどう評価するかがキモな気がする

サンプラザティ商業面積拡大はライバル増加だし、タワマン増加についてもある程度の休日需要は見込めるけど、ファミリーメインだと平日需要はあまり期待できない。

ここでオフィスがあると、平日ランチ需要も見込めて夜の飲み会やらで飲食店の需要が期待できるので商業区画でライバル増える商店街的には有り難いバランス材だったはず。そこが削られる訳で、色々とゴネられると面倒になるかも。

>>7070
アトレは恵比寿と同規模ってことだから、結構大きいのでは。

中野区役所行くと、もう来てる奴３分の１くらい外人だね。
コロナ前はこんな状況じゃなかった。立憲民主が与党になってから本当に酷いですね。区議会録読んでもダイバーシティーがどうとか訳のわからない議員が多いけど、お前らはもうそんなことどうでもいいからサンプラザの大問題に全力尽くせって言いたい。

自民系の区長のままだったらこんな問題起きなかったと思います。
外人ももっともっと少なかったはず

教えてください。価格表に35平米の一番小さい部屋が載っていないのですが、これは、地権者用で売り出しはないということですか？

>>7075 評判気になるさん
再開発に対し、商店街のお店って発言権あるんですかね？地権者でもないですし、市政に対して影響力があるとは思えないのですが。

あと、オフィスより住宅の方が儲かる飲食店も多そう

サンプラザの建て替えで増える人の量なんて再開発全体からしたらたかが知れてるから今更ここの計画でどうこうとかあまり無いのでは。店舗系の競合って意味ではアトレの方が脅威なのでは。サンプラザは計画すら固まってないけどアトレは確実に来るからね。住宅でも商業ビルでも何でもいいから早く計画まとめろよとしか思わない。

>>7078 マンション検討中さん

ブリーズのことですかね？
ブリーズであれば、次期以降販売予定と記載ありますよ。

>>7077 販売関係者さん
そんなこと言ったら港区や新宿区はとっくに昔から外国人多いですし、新宿区も小学校も1/10が外国人の子どもですが、えとここはレイシストや排外主義者がいる偏屈な街ですか？

>>7066 坪単価比較中さん
中野や杉並三駅とか城西ではなくて駒沢大学とか城南エリアにの方が良いのでは？駒沢公園のカフェの御老人方とか遺産相続とか寄付先の話良くしてますし、お金持ち多いので築古マンションも上手く建替えてますけども。

>>7065 口コミ知りたいさん
中野は元々堅実な小地主の多い、独身者とレインボーフレンドリーな街なので、派手なバブリーな再開発は似合わないし、馴染まなさそう。

野村は先日「清水建設から変更することも検討」とか言ってたけど。清水から見限られ始めてるのかもね。住宅割合を増やそうとやってくれるゼネコンがなければサンプラザ白紙は現実的。
https://news.yahoo.co.jp/articles/aff8bdcd2966241b690d27b05537212ba742...

>>7085 eマンションさん
タワマンをRCやSRCを辞めて全部オフィスビルみたいにS造にすればきっと早くて安くできますね

>>7085 eマンションさん
まだ言ってる……中野が発展するのがそんなに嫌なんですかね

>>7085 eマンションさん
住宅増える案がこのまま通れば採算余裕だからどこでもやりたがるよ
分譲は初期想定より高く売れるしね

>>7088 マンション掲示板さん
問題はサンプラザシティのタワー構造って低層商業、中間住居、高層オフィスの3層構造で中間に二段の免震層を挟むかなり特殊なものだから、他のゼネコンに単純チェンジって難しいのでは？という点かな。
提案段階から清水建設入ってるし。下手したら特許取ってるとかで
ゼネコンチェンジは基本計画からの大幅見直しとかになるかも。

>>7089 名無しさん
免震確定なの？

>>7087 評判気になるさん
発展するのが嫌って何が？
長引くほど楽しくてワクワクするでしょ。
サンプラザが白紙になっても中野は既に十分便利だから困らない。

バス路線は赤字や人手不足で簡単に廃止されるけど、鉄道路線や駅は簡単には廃止出来ないから交通の心配もない。

仮にサンプラザが白紙になったとして20年後や30年後に建替え案が再浮上したら中古市場でもう一度ワクワク出来る。中野の将来性やパークシティの中古市場価値まで考えたら今はむしろ白紙のほうが面白い。

短期で含み益出せないと笑えなくなる人が中野に手を出してるなら怖いかもね。
再開発物件なんてハイリスクな投資ゲームだもの。

>>7090 マンコミュファンさん
事業計画書に記載あります。

>>7091 eマンションさん
変わった価値観ですね……

商業施設やホールや展望台や屋上庭園があるので、住むなら早く再開発されたほうが良いと思うのですが。

20、30年後の開発を待ってワクワクしたいとかよく分からないです

ポジショントークもここまでいくとね笑
屋上庭園とサンプラザの商業施設は大きいな中野の評価爆上がりでしょ

https://s.resemom.jp/article/2023/05/25/72247.html
ステーションレジデンスの隣にきっずでぱーとできるらしい、中野が子育てに最適のエリアになってしまうな

>>7096 口コミ知りたいさん

重要事項説明会の時に、中野区のアンケートに答えさせられたけど、明らかに区は子育ての街にしたがってます。
（アンケートの項目がほぼ子育てに関するものでした）

駅にもようやくエレベーターとホームドアがつきます。

隣の住友マンションにも子育て支援施設が作られますし、ファミリーに住みやすい街になっていきそうです

>>7098 匿名さん
2013年に竣工したばかりなので、取壊しはないでしょうね。

第一陣として、中野キャンパス内の大学院の一部が2025年4月に駿河台キャンパスへと移転します。少しずつ移転して10年後には中野から完全撤退完了かな。　

跡地は規模が小さいから明大明治中高が来ると良いですね。　現校舎は調布あたりでアクセス悪そうだし。

それが無理なら、定員割れの少人数Fらん大学に売却するしか………。

https://www.meiji.ac.jp/koho/news/2024/mkmht000001lwcsh.html

>>7098 匿名さん

逃げはいないと思うよ。中央大と全く同じで、一部、駿河台キャンパスに移るだけだと思う。むしろ中央大の真似？

>>7100 eマンションさん
確かに明明が調布にありかなり不便だね

>>7101 さん

え？中央法みたいに看板学部だけ都心回帰という路線ではなく全てみたいですよ。

＞本計画は、現在中野キャンパスに配置されている全機関が約10年後に駿河台キャンパスに統合されることを前提とした計画です。

https://digitalpr.jp/r/101089

明治大学の生田キャンパスの理工学部とかが移ってくるんじゃないのかな。都心回帰が大学のトレンドなので

うるさいだけで金落とさない学生より何かと消費しないといけない子連れターゲットで良いかと。これまでの学生や単身者の街イメージからファミリーフォーカスにして行くのは正しい。

>>7105 匿名さん

そうやって段々街が高齢化して偏屈な人だらけになっていく様子がわかりますね。

>>7103

社会との関係と書いてあるから、たぶん社会人大学院でしょ。
少子化時代の大学の生き残り策。

中野に唯一ある大学学部2つも駿河台に統合されます。
実質20歳前後の若い大学生が毎日通う明治大学は中野から消えるってこと。

子育て世代は共働き増加のために必要最低限（たとえば資格取得などのため）しか通う時間がないので、生涯学習が中心なら必然的に高齢者が増えるでしょうね。

あとは子供向けワークショップ的が長期休みにあるくらいでしょうか。

大学だと思っていたら区民センターのカルチャー講座施設になるとか。。。

https://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/kyoiku/daigakunyushi/20241216-OYT1T50...

都心回帰がトレンドといっても、生田が中野に移転するのはさすがに無理でしょう。狭すぎて理工学部の実験設備が用意できないし明治理工の人数に対応できない。一部の2～3学科だけ移転するなら、現存の文理融合らしき2学部をわざわざ駿河台に移転する意味がわからない。ということで生田が移転することは無いと思います。

中野は子育て世代にも整備が進みそうだけど、日本の高齢化や明大の都心移転もあって、むしろ元気な高齢者（少し働きながらも新たな学びをやめたくないインテリ層）に最適な街へとシフトしていきそう。長く住む予定の人には中野は大当たり。

>>7106 評判気になるさん

環七内側エリアがそうなる事は無いと思うよ。
少子高齢化で子育て世代は争奪戦になるから今の中野の戦略は正しい。

>>7111 検討板ユーザーさん

まさにそのとおりです！

最大手企業でも夫婦共働きが当たり前になり、コロナ後にオフィス回帰が強まってる。そうなると職住接近の需要が益々高まり、自治体が受け入れ環境の強化を進める。当たり前すぎる流れ。