パークシティ中野 ザ タワー エアーズ／ブリーズってどうですか？

>>6797 匿名さん
まじで性格が悪いですね。なんでこのスレにいるのか全く理解できません。妬みしかないですね。興味がないならここから消えてもらえますか？

>>6797 匿名さん

三井は特に爆益ではなくない？
サンプラザに期待してブリーズ当選した人は契約をしないという選択もあるし
サンプラザが白紙になりそうでも契約するなら今までの値段で納得ってことだし
三井だけ勝ち組の意味がわからない

>>6798 評判気になるさん

はいはいわかりました。帰宅されましたね。じゃあここからも消えたらいかがでしょうか。これから多分他の物件を検討されるんですよね。湾岸の豊川や品川ですかね。そこの掲示板で荒らしてください。

>>6803 口コミ知りたいさん

ってか、こういう品がない人たちが中野にいなくてほんとによかったと思います。ラッキーです。豊海に行ってください。湾岸に行ってください。おそらく予算もないので湾岸も買えないんですね。千葉や埼玉に行ったら？

中野妬みくんの憎悪はすごいね。
朝から晩までずっと同じようなこと言い続けて叩き続ける。
よっぽど中野を買った人を妬んでるんだろ。

やっと抽選に当たって喜んでいる人もいるのだし、中野妬みくんがいくら妬んでもパークシティ中野は高倍率完売で、サンプラザ跡地も野村じゃなくても誰かが再開発する。

とっとと退散しなよ。ここにいても惨めになるだけ。

>>6804

この中の妬みくんは湾岸も買えないよ。
どうせ、するが銀行ローンなどで安い賃貸マンション買って、収益還元法でプラスだと喜んでるレベル。収益還元にこだわったらタワマン買えないが、結局はタワマンが値上がりしている論理もわかっていない。

>>6810
>ホームにエレベータすら無いクソ駅

日本全国の駅の中で、中野の乗降客数のランク見てごらん。
まっ、中野妬みのあまり、顔が真っ赤で何も判断できないんだろうね。

妬め、妬め、中野をもっと妬め。
榊先生の本を読んでタワマン暴落祈願せよ。

中野なんて妬むわけないですよｗ

中野ネガにみえる意見も妬みではないんじゃない？だって無関係なら中野のこと考えてもなんの得にもならなくて時間の無駄でしょ

ネガの人って精神の病気だと思うから普通の人間の感覚は当てはまらないですよ。

>>6810 さん

駅ビルとエレベーターと新改札とデッキが出来たら利便性すごくあがるね。
区役所と体育館は滅多に使わないから移転しようとどうでもいいしスミフもどうでもいい。

>>6809 匿名さん
再開発に織り込んでたから数年は中野の地価は厳しいやろ、そこから先はインフレ次第かな

検討するレベルなので金銭的に買えない人はあんまりいないとは思いますが、買わなかった意思決定を正当化したい人が多いんでしょうね。サンプラザの件がうまくいかなかったとか、物件があまり良くないものであるほど自分の意思決定が正しかったことになるので。
>>6798さんとかまんまそんな感じじゃないですかね。妬みでもないし、買えないほど貧乏ってわけではないんですけど、多分性格の悪さと自己正当化が紐づいてあんな感じになっちゃってるのかなと思います。

大きな材料でたのにそれを否定するほうが自分を正当化してると思う

中野を買えなかったとすると、あとは品川とか立地の良くないエリアしか残ってないからな。

>>6819 名無しさん
購入者の自己正当化も勿論あると思いますね。ダラダラ書く人とか

過去バブルの高揚感と崩壊後の悲惨な社会をリアルに体験してきた世代として、昨今の不動産お祭り騒ぎを冷めた目で俯瞰しています。

想像したくないだろうけど、崩壊し始めると理解が追いつかないほど急速に社会全体が音をたてて崩れていきます。

リスク織り込み済で高値だと知りつつ中野を納得して買った長期実需なら良いですけど。短期投資や、リセール見込んだ短期実需の人は高い勉強料。中野を将来のネタ話にできる位もっと頑張っていきましょう。人生長いので。
まだ白紙決定じゃないけどね。

>>6821 マンコミュファンさん
確かに人は自分の選択を正当化するものですので、買わなかった/買えなかった人は物件をくさし、買った人は物件を持ち上げる、まあそういうことだと思います。

ただ、事実と違うデマやオーバーな憶測を流す人はどうかと思いますね。再開発に20年かかるとか、逆に中野はバーゲンだとか。

>>6820 匿名さん
新築タワマン買えなくても命とられるわけでも人生が詰むわけでもない。何も焦らなくて大丈夫。

>>6807 匿名さん
結果街が衰退してしまう
電柱も地中化されないし寂れて行く未来しかない

>>6823 検討板ユーザーさん
バーゲン、は煽り要素のある表現だと思うけど、再開発に20年は特別オーバーではないと思うな。
可能性の１つだけど白紙になったとして、手をあげるデベがいなければ何も建てられないし。
そうなるとサンプラザはひとまず再利用してから30年後に計画練り直しもあり得ると思うのよ。
未来の事実など誰1人としてわからないし、いつだって「最悪」を考える事は大切だよね。
その最悪の事態を受け入れられない人は中野から早めに手を引いたほうが幸せだと思う。

>>6826 eマンションさん
いえ、オーバーですね。
見直しになった旧計画でも2020年に事業者募集、2021年3月にコンペを経て野村らに決定、容積率をめぐるゴタゴタがあり延期しつつも2029年に竣工予定でした。

今回は中野区も急ぐでしょうから、20年とかあり得ないです。

>>6827 マンション掲示板さん
そうですか。なるほど。
こちらも可能性の1つとしてなのですが。
どこかのデベが手をあげたとして、それが再び頓挫する可能性も、あり得ないのでしょうか。
あり得ないと思う、ではなく、あり得ない。
そう言い切れる未来がもしもこの世に存在するなら是非教えてほしいです。
そこまで見えるなら世界で一人勝ち出来るので。

今のサンプラザが好きなのでこのまま残りますように。祈願。

>>6828 匿名さん
それでは訂正しますね。
極めて低い確率で起こり得るが、まずあり得ない、と言い換えましょうか。
つまり過去の事例から考えるとオーバーな予測ということには変わりないです。

20年と主張されるなら、それ相応の根拠を書くべきではないでしょうか？
私は論拠を書きましたよ？

中野は立地が良いし、サンプラザの再開発はかなり期待できると思う。

20年かかるはデマに決まってるだろ。
なんで今から権利関係なんだよ。

バーゲンは、エアーズ、ブリーズが高倍率で売れたことからも裏付けられている。
バーゲンであれば、みんな飛びつくんだよ。

まあ、妬まれているうちが花だな。

この中野妬みくんの異常なほどの連投は、よっぽど中野が妬ましいことの証。

そろそろ三井に誰か通報してみたら。
名前変えても、興奮するとすぐ「ｗ」を連発したり、語彙がないから「クソ」を言い出すからすぐわかる。あと「参考になる」が瞬時に多数つくとかね。

>>6826

はいはい、中野妬みくん。
中野駅前が20年間野ざらしなんて、いくら中野妬みくんが必死で祈ってもありえないから。
すでに権利関係なども整理済み。
他の野村の撤退事例がどれくらいで再開発になったか調べてごらん。

>>6826

>いつだって「最悪」を考える事は大切だよね。

うんうん、こういう人がタワマンブームに乗り遅れて、榊先生の本を愛読して、いつか暴落してくれと祈り続ける。買えもしないマンションスレに来て、朝から晩まで叩き続ける。

リスクをとらなければリターンは得られないんだよ。頭が○○な中野妬みくんにはわからないだろうけど。

>>6807 匿名さん
左翼だらけの中央線沿いの中では、
中野はまだ再開発頑張ってるほうだったけど、
サンプラザはそのままでいいとか、住民が後ろ向き系の
意見をいう左よりばかりなので。

正直、十年前は中野始めとした中央線沿いのほうが街としての
人気も高くて、湾岸はもちろん清澄白河、錦糸町亀戸などの東側の
街なんて比較対象ですらなかった。

今は荻窪とかで高級低層マンション分譲されても坪600台が限界だろうし湾岸や東側のタワマン、日本橋の賃貸仕様三菱にすら圧倒的に負けてる。

西側で比べても、西新宿タワー60が2014年末に新築坪350で販売開始だったけど、中野ツインマークタワーがその4年も前に同価格帯で即完したなんて、今だと信じられないほど。

>>6830 匿名さん
勘違いされているかもなのですが、私ははじめに20年と主張した人ではないです。20年予測は特別オーバーではないのでは？と個人的に感じたので投稿しました。そう思う根拠は前の2つの投稿にのせました。

あくまでも、自分はこんな可能性もあると思う、がベースなので、6830さんのように過去のエビデンスを用いた予測ではないです。

未来は未知でしかなく過去の事例に関係なく最悪の事態は突然やってくると私はいつも考えています。
私はそれをオーバーとは捉えないのですが、過去事例と照らし合わせて予測するなら確かに20年はオーバーな予測という見方になるんでしょうね。
色々勉強になります。お付き合いいただきありがとうございます。

結局、今の事態を引き起こしてるのは、サンプラザ計画の見直し掲げた区長を選んだ区民だからね。計画取り下げにはならなかったけど、再コンペして結局2016年とほぼ同じ企業構成の野村チームを選んで4年はロスしてる。この取り下げなければ、今頃工事着工してインフレも逃げ切れた。

中野に妬む人などいない。再開発大失敗で失笑されてるだけだぞ。

要望入らなかった部屋の再募集なんて数年ぶりに見たわ。それがPC中野ていうのがサンプラザ同様あれだな

再開発のメインが白紙になるのは痛いね
ここはタワマンだからそのプレミアがどうなるか
タワマン以外の中古分譲や戸建は価格落ち着きそう

サンプラザは中野の象徴だから無くさないでくださいって声が多かったし、このマンションだって町会真っ二つで揉めて禍根を残してるわけだからね
再開発に批判的な書き込みが全部妬みとかだいぶこの地域の事情を理解してないと思われる

サンプラザ残して旧市役所跡にタワマンできて終わりだろ

>>6838

はいはい、妬んでるからここに毎日朝から晩まで来ちゃうんでしょう。
失笑されてる物件が、ブリーズで値上げして高倍率か。
悔しいねえ。でもさ、中野も買えないんだから仕方ないよ。
収益還元だの、需要供給もわかっていない奴じゃ、中野すら買えないっていうのが格差社会なのだから諦めなさい。

とにかく妬め、妬め、もっと中野を妬んで叩け。

≧≧6840

中野なんて今のご時世で1億台のタワマンが、そんなに妬ましいの？
そりゃ需給曲線わかってない人に、するが銀行でさえローン下ろさないか。
悔しかったら、今から中学の教科書読み直せば？

中野ごときにこんなに妬むってどういう人生送ってきたんだろ。
下には下がいるんだなあ。
ネットだと中学の教科書理解できていない自称投資家と出会えるから貴重だよ。

中野は住環境が良いですからね。憧れる気持ちは理解できる。

必死なのはここ買ったやつでも抽選外れたやつでもなく再開発見込んで中野駅近の中古買いあさった業者やろな
悲鳴が聞こえるw

>>6847 匿名さん
そう思わない人も多いからブリーズが抽選になるんですよねぇ

ブリーズの抽選タイミングわかってないはずないよね
そういうミスリードさせる意味がわからない

>>6847 匿名さん
お前以外そんなこと誰も思ってないぞ

１番のメインコンテンツが白紙になる可能性高いから大多数が思ってるよ
こうなっては中野はおいといて駅徒歩6分大規模タワマンがどれくらい価値あるか次第

中野ほど立地が良いエリアもなかなかないよ。白紙になることは無いでしょう。

>>6851 eマンションさん
思ってないから、サンプラザ報道の後も抽選になるんじゃないですか？

あと、2026年末のデッキ完成後には、エアーズは4分、ブリーズは5分になります。駅入口からホームもかなり近いです。

>>6853 マンション検討中さん
今回の報道でたのは27日ですよ
抽選はその前です

サンプラザ跡地の再開発はかなり期待できると思う。

ペデストリアンデッキ2026だっけ？2030だと思ってたけどなんか勘違いか？

2030年だよ

>>6856 評判気になるさん
失礼しました。素で間違えました。
デッキ完成は2030年度です。
2026年末は新改札（とアトレ）ですね。
新改札オープンでも、徒歩分数は6分より短くなると思われます。今の改札より物件に近くなりますので。
ただ、4分まで短縮されるかは不明です。

>>6854 マンション検討中さん
27日の新情報は「再公募含め検討」という点で、見直し自体はとっくに周知されているのでは？
この報道で、より遅くなるかもしれないと感じた人はいたかもしれませんが

遅くなるかもしれないし、早くなるかもしれないよね。

事業費の高騰で再開発計画を見直すことが決まった東京都中野区の「中野サンプラザ」について、酒井直人区長は27日、事業者を変更する可能性もあるとの考えを示した。変更になれば、現在の計画を白紙とする抜本的な見直しになる可能性が高くなる。

>>6861 評判気になるさん

中野サラチプラザ
空が青々と広々として良いですね

PC中野買ってしまった人以外はサンプラザ跡地は公園にしてくれと思ってる。もしくは耐震補強して再利用で良いくらい

抽選抽選って売出し数に対する応募は少なく、たいした倍率ついてないのに必死だなｗ

今は変り者が買ってしまっただけで、リセールで買ってくれる人などいない。
半分が地権者というのも後々ね

マンション価格は下がらんよ
2025年のミスドの福袋見て確信したね。従来、いやそれでも以前よりちょっと改悪となってた2023年、2024年の内容は5900円でドーナツ50個引き換え＋ポケモングッズ7種。
それが2025年は6000円でドーナツ35個引き換え＋グッズ4種。
マンションで置き換えたら、50平米の部屋が買えてた価格で35平米しか買えなくなるってコトっ。＆コストカットなわけでディスポーザーは無くなってるかもしれんし天井高は245くらいかもしれん。
思っている以上にインフレーションは加速している

この状況で後続のメイン再開発をガチガチ折り込ませて、高値で売りぬいた三井不動産のディールは流石

中野は立地が良いからね。次期も値上げだろうし買える人は早めに申し込んだ方が良いですよ。

不動産経済研究所のレポートでも10月の首都圏は2015年以来の初月契約率8割超。こんなに価格が上昇してるのに。予算持ってる人は持ってて高くても売れる物件は売れるって事なんだよね。デベの業績も好調。薄利多売から厚利少売にビジネスモデルがシフトしてる。持ち家は誰もが一生に一度はする人生最大の買い物ではなく買える人だけが買う贅沢品になりつつある。金が無い人は駅から離れた賃貸で我慢するしか無い時代に入る。そして格差はどんどん広がる。

中野は立地が良いからね。周辺環境の良さはQOLの高さに直結するからな。

>>6867 デベにお勤めさん
東京も大阪も中心部の直近の上がり方がエグいね。
23区内でここまで差が開くとは。

中野妬みくん、今日も朝から、中野妬み全開でいこーぜ！！

そんなにここが買えなかったの悔しいの？
サンプラザ中断で大狂喜したのに、中断発表後に出たブリーズは、エアーズより場所が悪いのに1割以上の値上げ。そして、中野妬みくんの必死の願いも叶わず、高倍率。
あれっ、需要がなかったんじゃないの？　

今の唯一の望みは3Ｆ3億。これが売れるか。でもさ、パークタワー勝どきとかだって、爆値上げした先着順はあるんだよ。

都心6区と他をマクロで比べても意味なし。
湾岸で言えば豊洲も有明も都心6区でなくても爆上げ。超爆上げの港区千代田区中心部を除けば、タワマンが爆上げしてるんだよ。城西には、駅至近でタワマン建てられる土地はあまりない。

>>6872 マンション検討中さん
港区はアドレスによってピンキリなんだよね。埋立地の方は忌避施設が集まっていて住環境が良くないから江東区よりリセールも悪いです。

中野妬みくん＝投資家気取りだが、中学校の需給曲線の意味すらわかっていない、中野買うローンも組めずに中野妬みが沸騰し、朝から晩までここで中野叩き

今日の宿題：
中学校の教科書探してきて、需給曲線をもう一度読み直しましょう。なぜ野村は、西日暮里駅前とか、虎ノ門ホテルオークラ跡地とか、中野とか、一等地の再開発を撤退したり中断したのでしょうか。需要ですか、供給ですか。需要だと価格はどうなるでしょー？　供給だと価格はどうなるでしょー？

>>6872 マンション検討中さん
小岩ですら爆上げですよ。おっしゃる通りです。

おかげさまで当選しました中野区民です。
サンプラザの跡地の未来がまだはっきり見えませんが。
そんなにがっかりすることはないと個人的には思っています。
子供時代から中野ですので、中野に対する愛着もあるので、他から移ってこられる方とは価値観の違いはあるかも知れませんが。
当初のサンプラザシティの構想は都会的でキラキラではありますが、個性があまりにもなくてつまらないとは思っていました。
せっかく白紙になったので、センスのある方たちが
中野らしく、しかも少しだけ新しい風の吹くような素敵な構想を練ってくださるのを待っています。
当初のサンプラザシティ構想は本当にセンスがなくおもしろくない。
ただ、サンプラザが廃墟化していくのはあまりにも悲しく残念で見るに絶えません。
スピードを持って取り組んでいただけることを願います。

あと、中野駅の利便性についてですが、東西線始発はもちろん、中央線の特快、快速、休日運転すべて停まるのはノンストレスです。
便利です。

何処でもいいけど環七の内側買っておけばまあ将来に渡って大丈夫かと。但し買えるだけの資金力がある事が大前提ね。

いえいえ、環4の内側ぐらいじゃないと厳しいです笑

環4って港南の夢の島を結んでるからゴミ収集車が多く走ってる印象ある。

サンプラザ存続の意見をちょいちょい見かけるけどヴァカなの？って思う。
そう思ってる頭お花畑が居るから着手遅れたんだよ。
思い出があるからとかで存続って言ってるけど、補修費や維持費も高くつくし、外観だって梁が入ったりするんだぜ？
現存に粘着して同じ形で再建築させた方が将来的にも安いだろってのが分からないヴァカ。築50年ものの恐ろしさ考えろ。
そんなのをすべて考えて出した答えが再建築なんだよ。

サンプラザガーって言ってる奴らはヴァカなのでマンション買える資金力なんてある訳ねーよ。
だからこのマンション口コミサイトでサンプラザ存続って書いてるヤツはゴミ。
購入もしないやつの意見なんて聞いても意味ない。

閑話休題、3階3億円エントリー始まってますね。　抽選結果知りたいですよね。

五反田TOCビルも営業再開したしどうなるかはわからないよ

27日の文京区火災事故の救助や消火活動の困難さをみて、今回の3階北向き低層を選択するのは賢いと感じた。三億は高いけど。。同時に、高層階特有の怖さと角部屋ダイレクトウィンドウの怖さも感じた。室内に消火器何本も用意しておかないと危ないかな。

消防法すら知らない人は賢くないと感じた。

>>6883 通りがかりさん
すみません。スプリンクラーや避難梯子やバルコニー破りながらの避難はわかっているんです。映像をみていたら火があまりに凄くて怖くなりました。避難梯子を使えないケガをしていたらとか、リビングで寝ている間にキッチン周辺で火災広がってしまったらとか、ダイレクトウィンドウでリビングインのバルコニーつき居室がない住戸もあるようで、リビングドアにまで火が回っていたらどうするんだろうとか。あの低層は売るのは難しくても長く住むなら安心かもなと。

>>6873 匿名さん

港区はどこだろうと最強。埋立地は大企業が多く集まってて住環境が良いから江東区よりリセールもはるかに良いです。

>>6878 マンション検討中さん

環状四号線と言えば品川で港南までぶち抜く工事が進んでますね。これが間もなく完成すると港南エリアのマンション価格がさらに爆上げしそうです。

サンプラザの建て直し
一段と怪しくなってきましたね。

＞ビルを貸すデベロッパーなど４７社のうち３割に相当する１５社が、築３０年以上の老朽ビルの再開発・建て替え方針について、延期や見直しを行う意向であることが２９日、日本政策投資銀行が発表した調査で明らかになった。同行は建設費高騰や建設労働者不足の影響が背景にあるとしている。

Ⅵhttps://news.yahoo.co.jp/articles/530c8a3f3a583bee0cf181b8b97b380cb9b6...

＞調査は８～９月、ビルを貸している企業を対象に、インフレや脱炭素などの環境変化を踏まえた動向を尋ねた。「延期・見直しを行う」と答えた企業の６割が、建設費に見合う賃料が取れないことを理由に挙げた。東京２３区などの大都市圏を中心に、立て替えより費用を抑えられる改修を重視する企業が多いという。

　複合施設「中野サンプラザ」（東京都中野区）跡地をはじめ、全国各地でビルの再開発計画が見直されている。政投銀都市開発部の福吉隆行課長は、「地方都市だけではなく、都心でも採算を取りづらい。建設費の高止まりは当面続く見込みで、既存物件の改修など別の選択肢を検討する必要がある」と話した。

>>6886 ご近所さん
価格は上がって素晴らしいことですが港南エリアは居住環境良いとはとても思えませんね。投資用物件ならよいと思いますが。

やはり今は建て替えより改修がベターですね。
将来の事を語れる余裕があるならやったほうが良いでしょうけど、
今さえ乗り切れそうにないのに将来の話をしてもね。。

＞調査は８～９月、ビルを貸している企業を対象に、インフレや脱炭素などの環境変化を踏まえた動向を尋ねた。「延期・見直しを行う」と答えた企業の６割が、建設費に見合う賃料が取れないことを理由に挙げた。東京２３区などの大都市圏を中心に、立て替えより費用を抑えられる改修を重視する企業が多いという。

>>6886 ご近所さん
品川駅の海側は東日本大震災の時に液状化してるんだよね。一人暮らしならマンションが倒壊しても自業自得で良いと思うけど、液状化歴のある土地が避けられるのは、みんな家族の命を心配しているから。

行政主導、しかもノウハウが少ない中野区主体だからこうなる。
日本橋の巨大再開発など、首都高地下化とセットが多くて、2017年の首都高地下化決定後に本格検討開始した地区が多い。2000年代から議論されてたサンプラザ建替えよりずっと後発事業も多いのに認可おりて着工してるところが多数。
サンプラザは関係者が多すぎ、スピード感も微妙、区の将来を左右する根幹事業なのに戦略性とリーダーシップがなさすぎた。消滅自治体に指定されて、区長主導で巻き直しを図って見事に成果を出しつつ有る豊島区と対照的ですね。

>>6865 匿名さん
まあわざわざ無理して貧しくなった建設費高止まり物件を掴まなくても都内の実家相続して改修して住めば良いですからね。

>>6880 マンション検討中さん

そうしたら住友不動産の本社のある新宿住友三角ビルは築50年超えましたが、まだ立派にしかもこの間大屋根をかけてより迫力を増して立ってますけども、あなたの理論だとどう説明するのですか？

>>6890 マンコミュファンさん

東京駅も改修ですからね。まあ空中権を売却していますが。何でもかんでも容積率を増やせば良いというわけでもないですね。中野サンプラザの空中権を近隣に売って周辺再開発してもらえば現在のまま維持できるのではないですか？

公園で良いよ

>>6887 通りがかりさん
これはサンプラザ改修、市役所跡のみ分譲マンションが濃厚になってきたな

>>6898 マンション検討中さん
サンプラザも壊して公園でいいかな……

サンプラザ公園になって区役所跡地が20階建てタワマンですね

それが落とし所ですね。
身の丈に合っていると思う。

超絶怒涛の再開発は新宿に託そう。

区にノウハウなさ過ぎて誰も責任取りたくない。
ゆえに後手後手になり、後からの再開発案件にも抜かれる。都心でない豊島、板橋、江東は再開発順調なのに、中野はメインの再開発頓挫で白紙スタート。

サンモールとブロードウェイの再開発なんて一生出来ない

サンモールもブロードウェイも老朽化が進んでるし、いずれ再開発じゃないかな。

>>6902 匿名さん

新宿区に統合してもらおう

>>6885 ご近所さん
港区の埋立地のあたりは食肉市場とかもあるから、街全体に悪臭がある感じ。中野だとそんなことないですよ。

サンプラザの記事をみつけたので興味あるかたはどうぞ。

https://agora-web.jp/archives/241129083724.html

記事中のリンクも参考までに。
https://kugikai-nakano.jp/shiryou/243159143.pdf

今日から重説かな。
サンプラザ建替え前提で当選した投資層の動向は少し気になるところ。

次期も値上げだろうし当選された方は素晴らしいですね。