パークシティ中野 ザ タワー エアーズ／ブリーズってどうですか？

安く賃貸に出るって言っている人が借りられるのかな？新築分譲時は安く出るかもだけど、ステーションレジデンスよりは安いってだけで70平米なら最低35-40万円はするでしょう。賃借人は絶対に普通借家にはしないこと、定期借家で出しましょうね。

>>5983 匿名さん
再開発頓挫？
新しい再開発計画提示するぞって中野区長明言してるのに、お前の頭はそんな情報すらキャッチアップしてないほど化石なのか？

地権者は元々住宅からの交換が主なのに、ここ賃貸にしてどこに住むの？しかも安く出して他に住む合理性あると思ってんの？

聞き齧りの情報寄せ集めたただけだから、お前はとてつもなく恥ずかしいこと言ってるだけなんだけど、悲しくならないの？

結局買えないから腹いせにネガティブなこと言っているのね。ワンチャン、人気がなくなって価格が下がればいいと。下がっても買える価格にはならんよ。
それか投資目的で頑張ってネガキャンしているのね。

私はエアーズが買えなかった近隣住民です。

>>5982 口コミ知りたいさん
それはそう思います。

土日に静かな公園でのんびりしたい方には向いてないし、縁日みたいにいろんなイベントが頻繁に開かれていて、それに参加したい方には向いています。

こないだの土日は東北まつりが開かれていて、芝生でレジャーシートをしいて、子どもたちと屋台で買ったものを食べて過ごすファミリーがたくさんいました。
そういうのも良いなあと感じましたよ。

70平米、40でもアレなのに35で貸すなら売ったほうが良くない？

ここは未だマシでしょう。
東池袋なんて、返済と維持費で７０万月出ていくのに、４０万しか賃料取れないとかいう、高値づかみの極致にってますからね。で、ホルダーのブロガーが買い煽り、医者とか高齢者みたいな金融に疎い馬鹿がはめ込まれているという地獄絵図。

>>5987 匿名さん
中野ステーションレジデンス（2024年築）が2LDKの72平米で49万9,000円、
この物件の裏にあるブリリアイスト（2012年築）が2LDKの86平米で55万円

なのに、この物件の70平米が35～40万ってことはないでしょ。

>>5992 匿名さん
東池袋はそんなことに、、。
自分は「中野は貸しても二束三文、場合によっては赤」な販売価格になったと感じています。
ですが、それでも今後買ったり、購入物件を売らずに賃貸でまわし続けるメリットはあるのでしょうか。
転売するにも都心ではなく中野なのでさすがに頭打ちだと思っています。
サンプラザ再開発期待や新築物件供給の少なさ、以外でも何かあれば教えてください。

>> 5992 = >> 5994

得意の参考になる連発もお願い。

>>5994 マンション検討中さん

◯インフレ

◯23区の人口は2035年まで増加（その後は何十年も微減＝2065年に2010年の水準に戻るだけ）

◯建築費の高止まり（物価高だけでなく人手不足）

>>5995 マンション検討中さん
勘違いなら申し訳ないのですが、5992と5994が同じ人だと思ってますか？ご期待に添えずごめんなさい。別人です。池袋のことを全く知らなかったので中野についての見解をうかがったまでです。

不動産は、インカムゲインでなくキャピタルゲインで儲けるのが基本。賃貸利回りが高くとれる物件の方が（キャピタルロスするので）やばい。都心優良物件の利回りなんて１％とか普通。

>>5998 さん

普通じゃありません。
ここ２?３年のバブルでそうなっただけ

ＰＴＫなんてローンと維持費で２５なのに４５で貸せる。
バーカ　

>>5996 名無しさん
ありがとうございます。
インフレと建築費の高どまりはわかるのですが、人数が多少増えても、団塊世代の空き家や土地が都心にも今後はどんどん出てきて家を買うハードルはさがっていくと思っています。
新築ではなくなってしまう中野のタワマンにそれらを上回る価値があるのでしょうか。

>>5999 口コミ知りたいさん
馬鹿とかディスるのはやめましょう

>>5998 匿名さん
利回り1%が普通ですか？
さすがにそれはないと思うのですが、利回り高いのはそんなにやばいのでしょうか？
売り時を逃してしまうから、でしょうか？

>>5993 評判気になるさん
5987ですが、さすがに35万円はないかとは思いますが、ここはステーションレジデンスほどは難しいと思うので頑張って45万円ぐらいですかね。35-40万円は控えめに書きました。新築時は賃貸が１００戸ぐらい出ると思いますので、最初は価格競争になるはずです。数年経てば、賃料相場は上がってくると思います。ステレジは今は定期借家3年で出しているので、３年後は上がるかもしれません。

コンパクトな部屋が多いでしょうけど。地権者住戸も賃貸に多く出ると思います。複数戸交換した人、もう他の所に住んで戻るつもりがない人、相続の人たちと色々おありでしょう。

まあでもここもインカムではなくキャピタル狙いの投資家が買っているのではないですかね。どこまで伸びるかは分かりません。

>>6003 ご近所さん
5993ですが、70平米に換算すると、中野ステーションレジデンスの平米単価で48万、ブリリアイストで44万です。
本物件はその間のどこかかなと。
（賃貸相場が変わらないと仮定して）

地権者住戸はコンパクトな部屋が多いので、70平米前後の賃貸はそこまで多くないかなと予想しています。実需に買わせたいのか、三井もエアーズは2戸まで、ブリーズは1戸までと戸数制限（と複数ローン待ちの人の排除）かけてますので。

ちょうど物件価格と賃料であわないって記事出ているよ

タワマン投資は完全に曲がり角「物件価格1億7700万円・表面利回り2.34％」で元も取れず…外国人投資家も冷め始めた
https://news.yahoo.co.jp/articles/441da84ae8d283afe4ba5b55b2565f6ab6b2...

>>6003 ご近所さん　
この物件の実態に詳しいから検討者ではなく地権者か不動産関係者かな。
ステレジほどは難しく頑張って45万位、にほぼ同意。

>>6004 匿名さん
ブリリアイストは数が少なく希少ですから。まあ40万円台ってことでよいかと思います。

>>5992 匿名さん
こういう実需と投資をごっちゃにしてる典型的な机上論だけで語る奴いるよね
東池袋ツインのスレでボコボコにされて逃げてきて恨み節？お前が一番地獄に落ちてる賃貸アパート民でしょｗ

>>6007 マンコミュファンさん
いくら希少でも、築12年で3方向をビルに囲まれて、規模も小さいブリリアイストと、新築のこの物件なら、どう考えてもこの物件の方が賃料高いでしょう

中野は賃料の高いエリアだから、パークシティの利回りもかなり良いと思う。

>>6005 匿名さん
これを見るとやはり、外国人投資でバブルになってる人気湾岸地域より、外国人少なめ中野は一気に崩れるリスクは低いのかなと。
ただ安定の都心ではなく中野だし、タワマンは維持費もかかるしで。
じゃあ買わなくていいや。中野なら賃貸で良くない？って結論になりそう。
金融資産だけでなく不動産も少しは持ちたい人のリスク分散には有りかなくらい。

>>6009 eマンションさん
えっ、、賃料同じなら、うるさい線路前の無駄に大きい新築タワマンより、住戸少なくて落ち着いたブリリアイストに住みたいっていう人間もいますよ。ここに。
購入であっても築12年ならタワマンよりブリリアイストを買いたい。

ひとまわり回って中野の利回りは悪くない、ブリリアイストはやっぱり良い、湾岸より中央線、もともと中野の方が高い、都心は素敵だけど高いし用事もない

>>6011 口コミ知りたいさん
確かに外国人比率が少ないことで、逆に値下がりリスクは限定的かと思います。

建築費、人口動態、インフレ、土地代の高騰などの要因を考えると、少なくとも向こう数年は新築価格とそれにつれた中古価格が下がることはまあないのではないかと。
経済ショックや大震災が起これば話は別ですが。

多くの方が指摘している通り、23区新築価格が値上がりしたことで投資妙味（インカムゲイン）は少なくなっていると思います。ここに限らず、23区内全ての新築が。

キャピタルゲインは神のみぞ知るという感じですね。
ここは個々人がそれぞれどう考えるかだと思います。

私は実需なので、買った時よりは下がらない（＝売却時まで管理費だけで住める）、くらいの予想で検討しています。

>>6012 名無しさん
なかなか少数派の価値観かと思いますが、そういう人もいるとは思います。

まあ静かな環境が良いなら、この物件の北向きの部屋を買えばいいとな思いますが……ブリリアイストの頭を超えて視界抜けしますし。

部屋の向き的にもブリリアイストの東、西、南向きより、ブリーズの北向きの方が静かだと思いますよ。
ブリーズは壁ポコのない換気方式なので、そこから音も入ってきませんし。

湾岸の中でも中国人が多く集まっているのは港区湾岸とかの一部だけでは。豊洲や晴海は中国人少ないですよ。

>>5999 口コミ知りたいさん
3年前の価格から頭の中身アップデート出来てないってこと？
お前はデフレに取り憑かれたバブル崩壊老害の残滓だろ

>>6017 口コミ知りたいさん

いずれまたバブルが崩壊

>>5999 口コミ知りたいさん
てか維持費25て7千万の部屋ってこと？おかしくない？当時坪400くらいだとしてPTKの３LDKって45万で貸せるか？ま、見たらいいんだけど

ここで言われてるタワマンの維持費って、月々のローン以外では、管理費と修繕費の他に、修繕積立金と固定資産税と所得税と住民税と専有部の火災保険と原状回復費（オーナー払いの部分）と家賃回収管理会社費用と入居中に発生するエアコンなどの修理や通信費や各種手数料など、、、年払いのものは月換算したのを含んだものが月々の維持費なの？
ごめん。誰か教えて。
どこからどこまでを維持費と呼んでるの？

>>6020 eマンションさん

https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/ms_shinchiku/ms_money/mansio...

>>6019 匿名さん
さすがに一期一次でも3LDKは9000万はしますね。
金利0.5とすると毎月の支払いは23.4万。
これに管理費や固定資産税、経費などを入れると30万は超えますね。

ただ、賃料は40万を超えるので黒字、キャピタルももちろん大儲けですね。

もうそんな時代は帰ってきません。悲しいです

>>6018 評判気になるさん

https://x.com/koronabuta/status/1852245469482639674?s=46

>>5999 口コミ知りたいさん
6022ですが、ということでこの書き込みはまあ嘘か、自分の物件すらお金の計算ができていないと思われます。
（購入時の諸経費もさらにかかってますし）

あと、バーカとか言うのはやめましょう。荒れますので……

パークタワー勝どきのような利回りは中野に限らず、もはや23区内のどこの新築マンションでもあり得ないので、投資家はもはやインカムゲインなんて考えてないですよ。

本物件がどうかは、神のみぞ知るって感じだと思います。

>>6024 評判気になるさん
本物件のキャピタルゲインがどうか、ですね

勝どきも中野も住環境が良いし、リセールはかなり期待できそう。

>>6024 評判気になるさん

もはや→間違い
今は→正解

>>6016 匿名さん

湾岸の中でも中国人が多く集まっているのは江東区湾岸ですよ。

人口に占める外国人比率は中野は23区中8位だからそこそこ外国人居るよ。何より新宿大久保高田馬場と言う有数のアジア人街のすぐ隣なので今後も増えていくだろうね。
でも貧乏な日本人より富裕な外国人の方が教養もマナーも良いよ。年収の高い外国人富裕層を取り込んで街をセレブ化していくのがこれからの自治体の正解。安月給のブルーワーカーは他の区にあげるよ

>>6029 匿名さん
昨年のデータだと9位ですね。
もっとも8位～17位までは5%台とダンゴ状態なので順位にそこまで意味があると思えませんが

外国人でも富裕層なら良いと思いますよ

>>6029 匿名さん

中野に集まるのは後者でしょうね。
富裕海外（得に白人）は中央線北か湾岸です

中野に集まるのは後者でしょうね。
富裕海外（得に白人）は中央線南か湾岸です

23区全て外国人人口1位が中国人で2位もほぼ全ての区が韓国人。人口の6割近くが中韓でトップ10はほぼアジア系。白人富裕層なんて東京にほとんど住んでないってこと。日本もアジアの一部だから当たり前だけど今後も中韓ベトナム辺りが増え続けるんだろうな。

https://www.juken-net.com/main/feature/ward-compare/

>>6015 検討板ユーザーさん
ブリリアイストは東京建物の賃貸ブランドなので、まさに賃貸仕様でしょうしね。

築12年の差もある上で、同じ値段ならブリリアイストがほしいというのは、かなり特殊な価値観ですね……。
何ひとつ勝ってないのでは

プレミアム住戸の価格がすべて決まりましたね

なんか絶対に買うか、100％の気持ちか確認何度もされなんですけど、これって抽選物件で普通ですか？
案外低倍率なのか？とか思ってしまった

>>6037 マンション検討中さん
当選して辞退されるのがデベとしては一番面倒くさいですからね。なんか人少なそうですし。

実際の倍率はどうなんでしょう。もう少しで明らかになりますし、待つしかないですね。

>>6034 匿名さん

米国３位につけている区はやはり都心及び城南に限りますね。それ以外はアジアンに征服されますよ

港区の埋立地は湾岸の中でも一番中国人が多いですよ。公園やスーパーでも日常的に中国語が飛び交ってる。

>>6039 マンション検討中さん
日本人は名誉白人みたいなネトウヨみたいな思考は改めた方がいいよ
お前みたいなネトウヨと同じ自治体に住んでなくて良かった

>>6041 さん

イメージパースに白人多用する三井不動産はネトウヨ

>>6041 マンション掲示板さん

https://www.31sumai.com/mfr/X1514/

CGで描かれているのは全員白人ですね
お前の定義だと三井不動産は白人主義のネトウヨというコトになりますか？
お前は一生三井不動産の物件は買えませんねｗｗ

>>6043 マンション掲示板さん

黒人やアジアンもいるが？
三井不動産の多様性を否定して白人至上主義のネトウヨのお前こそ買えないのでは？

>>6043 マンション掲示板さん
全員が白人に見えるCGだからといって、その製作側が特定の主義や思想に基づいているとは限らない

はい論破

>>6037 さん

低倍率だと不安か不満を感じるのでしょうか？
もしそうなら、高倍率を勝ちぬき皆から羨望の眼差しをうけながら物件を掴みとる事に優越感を感じたいだけかもしれません。
この物件を本当に良いと感じていて欲しいなら、低倍率は買える確率が増して嬉しさを感じるはずですよね。
人気度合いをみて買うのは投資には良いですが、実需ならどうぞ情報に振り回されず本当に自分が納得できて好きだと思える家を買ってくださいね。

https://www.31sumai.com/mfr/X1514/commonspace.html

エントランス→白人７人
ラウンジ→白人４人
パーティルーム→白人１３人黒人２人
スタディルーム→白人３人
フィットネスルーム→白人３人
テラス→白人１０人

合計→白人４０人黒人２人

都心アンチの中央線北かっぺポリコレ野郎は三井不動産に抗議したのかな??笑笑

なんか場が荒れてきてしまって悲しいので、こないだ撮ってきたブリーズの写真貼ろうかな……検討者の参考になれば幸いです

今日は四季の森で、芋フェスと何かイベントがあるのか賑わっています。明日もやっているはずなので、混み具合分かります。好きか嫌いかは好みですね。

今日は天気が良く、お出かけ日和ですね。

>>6051 匿名さん
焼き芋フェスと羊フェスみたいですね。
（羊フェスは今日まで）

明日は焼き芋フェスと手作り作品のフリマみたいです。

にぎわってるので検討されてる方は足を運んでみては

ブリブリーズの予約全然埋まらないね。
市況変わったね。祭りは終わりだよ。

市場は正直ですねｗ
サンプラザがポシャったのにこの価格帯キープするなら、正直東池袋か湾岸行きますわ

過去の栄光だけど、以前は中野の方が東池袋や湾岸より高かったのよ。西新宿よりも高かった。若い人にとっては本当に？って感じなのかな。

>>6055 匿名さん
若くないですが、東池袋の方が高いってのがいまだに信じられないですね。。

ついさっき

>>6057 検討板ユーザーさん
16100万円からだと確かに実需層しか検討できない気もしないでもないけど、東池袋と比較したら、東池袋の方が高いし治安も交通の便も悪いような気もするんだけどな。。

まあエアーズでモデルルーム行った人は、改めて行かなくて良いシステムになってるしな

>>6058 匿名さん
東池袋は徒歩圏内に池袋駅があるけど、中野駅は新宿駅まで電車必須
この時点で決定的に違うと思うけどね

治安が悪いというのはネットに毒されすぎ
子育ては現状東池袋の方が遥かに良い
中野がどこまでファミリーに訴求出来るかはこれから

東池袋はサンシャインやイケサンパークに行ったことがあるぐらいで住んだことがないから分からないけど、ターミナル駅や繁華街に近いのは強いのかね。再開発でだいぶ綺麗にはなっているとは思う。地縁のある人にはいいんだろうけどね。

>>6047 マンション検討中さん

わざわざ1人1人数えたのか…ウヨ気持ち悪すぎだろ…
来世は白人に生まれるといいなネトウヨジャップさんw

>>6047 マンション検討中さん

自らキ.チガイっぷりを披露する自虐レスありがとうw
中央線の北地域を敵視する奴ってお前みたいなキチウヨの生きる価値ないゴミしかいないんだなぁ

>>6061 匿名さん

ちなみにスミフ発表の購入者情報では地縁のない人が7割以上らしいですよ。
繁華街に近いのにイケサンやサンシャイン付近は人もまばらで、親子連れも多くいて治安は悪そうには感じませんでしたね。
なんだか護国寺や雑司ヶ谷の落ち着いた香りがしました。

まあここまで高いと買えるのは投資家が多くなるよね。あとは近隣からの住み替えで含み益を取り出すとか、広い部屋に住み替えはあるのかも。一次取得は超パワーカップル、士業、相続、投資で当てたとかですかね。

パワカ1.5-6億ぐらいに壁ありそうですよね。
世帯年収2-2500万くらい？

>>6066 eマンションさん
7-8倍ね。資産があればいいけど、かなりローン重たいはずです。正気？と思われるような買い方した人たちがここ10年は資産増やしたのかもしれないけど、将来のことは分からないとしか言えない。

我が家はそのくらいで買い替えでも躊躇して、結構エアーズにご縁なく。

中野、笹塚、大山、浦和、小石川はやっぱりハズレやん！
立地や条件に対して高すぎる
グランメゾン御徒町を馬鹿にしてたやついたけど、やっぱり中野より高いやん！
立地が違いすぎ

御徒町も中野も人気の高いエリアですからね。

>>6067 マンション検討中さん

この年収だとパワカのうちどちらかが病気や過労で戦線離脱という場合もあるし、子育てし始めて教育費が増えて余裕がなくなるということも十分ある。

>>6055 匿名さん
中野は街が魅力的だからね
なぜ今評価が下がったかといえば都心から意外に離れていて山手線圏内じゃないから
それと今の時代は駅近より複数路線

>>6068 評判気になるさん
グランドメゾン御徒町、衝撃の価格ですね。売れるのかな。あの公園、喫煙者だらけだし……

そちらの方が魅力に感じる人はそちらを買えば良いのでは

>>6072 評判気になるさん
売れるかはわからないけど、とりあえずMR予約が取れないみたい。

>>6073 名無しさん
価格発表前に埋まってましたからね。事前に価格発表してたら埋まってなかったかもですね。

これならほぼ同じ価格帯のプラウド神田やザ・パークハウス芝御成門、ザ・パークワンズ日本橋人形町の方がいいですよ。

さすがにこのトンデモ値付けをもって本物件が負けているというのは無理な主張では。
まあ売れる可能性はありますので、現時点での印象ですが

>>6074 検討板ユーザーさん
御徒町周辺は駅がたくさん使えて乗り換えなしでどこにでも行けるし、上野公園近いから台東アドレスとはいえ神田や人形町よりはグランドメゾンの方が人気だと思うよ。御成門は新橋アドレスだけど、かなりお得で値付け失敗だと思う。
パーク中野は線路沿いなのと、中野から自転車や徒歩で2キロ圏内で行ける魅力ある街が少ない。

>>6075 評判気になるさん
中野関係ない話題なので、これで最後にしますが、プラウド神田は、神田（JR）、淡路町（丸の内線）、小川町（新宿線）、新御茶ノ水（千代田線）が至近なので、御徒町と利便性では変わらないですね。
人形町も4路線使えます。

あと、このような価格帯で検討している人は自転車使わないと思います……

>>6076 評判気になるさん
神田は路線は良いけど、普段使いの街じゃない。
飲み屋が大半だし。
神田よりは断然中野が良いよ。
上野御徒町は美味しい店がたくさんあるし、スーパーがそれなりにある。
自転車は使うでしょ。
番町や麻布周辺でさえ子供を乗せた電動チャリがたくさん走ってるよ。

>>6077 マンション検討中さん
それは保育園送迎やスーパーに行く自転車では。
元コメントが言うような、別の街に行くのに自転車使わないでしょう……（繁華街に停めるところもないし）
それは神田や御徒町も同じ。

アクセス悪くないけど、別にめちゃくちゃいいわけではないですよね。新宿に近いだけで、東京品川アクセスなら小岩と似たようなもん
地縁なり職場なりの諸事情で西側住まないといけない方がほとんどだと思うんですけど、小岩の再開発タワマンとガッツリ値段差あるなぁ。。

神田とか御徒町とかファミリーで住む街じゃないから、ここの検討層から最も遠いところにあるし、価格帯云々の前に条件で比較対象にならんだろ

少しでも早く買わないと値上りが激しくて新築タワマンを二度と買えなくなる！と言う人もいるけどさ。そもそもね、皆が新築タワマンを買う必要も皆が住まなきゃいけない理由もなーんにもないのよ。供給少ないから買えたら勝ち！買えなかったら負け！みたいになってるよ。生活はゲームじゃないのよ。新築戸建て新築低層マンション築浅物件でも立地も治安も良く資産価値も高い家など沢山ある。投資層のブームにのって実需がいま高掴みするのはやっぱり違うと思うんだよね。ちょっとまって、それ普通に生活するような駅？ほんとに？ってタワマンが最近多すぎる。何かおかしいよな、とぼんやり思ったら一度立ちどまってタワマン以外で探してみるといい。

>>6081 検討板ユーザーさん
確かにそうですね。
中野は生活する駅だと思います。

あと、タワーだけじゃなくて、新築板マンも小規模マンションも高いんですよね……さらに中古（特に築浅）もつられて高くなっているというのが現実かと。

>>6065 さん
子育てが済んで広い戸建てから狭い部屋へ、離婚独身で家を売って狭い部屋へ、もあるね。
50才60才で独り身だと、年齢や健康面で審査落ちする賃貸物件も多い。
まだ働きたいし後々は車に乗れなくなるから駅近が良い。
足腰が弱る可能性も高いから徒歩圏内に様々な施設を必要とする。
高齢化社会なので、高齢者住宅も立地良い所は空かない。
中期目線ですが、ある程度の資産を築いた熟年層による単身タワマン購入がのびていきそうだと予測しています。

>>6081 検討板ユーザーさん
まさに
ここに270ページデータが新築や中古、リノベ含めて公開されてるので是非読んで価値観を改める方が良し
https://www.homes.co.jp/souken/report/202409/

>>>6082 検討板ユーザーさん
そう。普通に生活をする駅がいいですよね。
タワマン以外のマンション高いなら尚更、戸建てが買い時だと思います。
こちらも最近は高めだけど、駐車場代や駐輪場代や管理費もかからなくて、ローンと固定資産税と修繕資金を自分で貯蓄するくらいでずっと住めますね。

>>6085 匿名さん
タワマン高いから戸建はちと早計かと
タワマンと同じような立地の戸建なんて同じ価格で買えないし、得られる便益の差は決して埋まらない
単純にキャッシュアウトの差だけの問題じゃないよ