パークシティ中野 ザ タワー エアーズ／ブリーズってどうですか？

駅近で天高2700＆天カセなどのハイグレードなステーションレジデンスですら80㎡50万。
ステレジより駅遠で悪環境で賃貸仕様のPC中野を住宅ローンで買うと、
管理費や固定資産税割り返すと80㎡70万で超割高。

中野駅近くの分譲マンション（特にタワー）の賃貸はそこそこの賃料でも募集出てすぐ埋まるし、募集も少ない。ステーションレジデンスはそれより賃料が結構高いし、一気に500戸とかでしょ。電気がついている住戸が増えてきて埋まりつつある。スミフは賃料下げて埋めたいなんて思っていないでしょ。

>>5946 匿名さん
本当に行ったことあります？　きちんと整備された公園ですよよ

ステーションレジデンスで電気がついているのをよく見ると、カーテンがひかれていない部家も多い、家具も置かれていない見せ部屋だらけ
全くうまる気配はない

>>5950 匿名さん
見せ部屋（笑）
家具が置いてあるかどうか、どこから見たんですか？

>>5946 匿名さん
君の汚い顔と比べるまでもなく綺麗だよ
鏡でも見てみたら？

さすがに事実と異なる投稿が多すぎるな。
公園がないとか、見せ部屋（笑）とか。
そこまで中野を妬むのか。論破されまくって悔しいのか。
でも気をつけた方がいいぞ。

目の前の公園は大分整備されてる部類でしょ。
土日行った時は結構人口密度高いので、
今後混雑しすぎないかをちょっと懸念してる

目の前の公園は大分整備されてる部類でしょ。
土日行った時は結構人口密度高いので、
今後混雑しすぎないかをちょっと懸念してる

>>5943 通りがかりさん

ブリーズは実需と投資どちらで検討してますか

エアーズは実需と投資どちらで検討していますか

晴海フラッグの広い歩道に開放感あって整備された公園行ってから、四季の森公園行くと小汚く見えるのは事実

>>5958 匿名さん
自分で参考になる！を押すのやめたら笑

>>5958 匿名さん
外でホームレス生活するわけじゃないんだし公園なんてほどほどで良くない？それより毎日使う建物や周辺施設や立地のほうがずっと重要だと思う。

実需の人は子供がうまれてもいないのに3LDK買うのはやめたほうがいいよ。家買ったのに結局うまれなくて離婚した夫婦もいる。1人しか産まれなくて、部屋の数より2部屋繋がった広い部屋が欲しかったと嘆いてる人も身近に複数知ってる。テレワークも家ばかりじゃ飽きるからカフェや外にいくしね。

>>5961 マンション掲示板さん
壁ぶち抜けばよくないですか？
よっぽどの間取りじゃなければ、リビングインの部屋1個はあるような

>>5962 検討板ユーザーさん

共働きギリギリローンで突っ込む人も多そうなので一応です。購入当初は億単位に慣れてしまい百万単位のオプションや家具でも安く感じてしまいます。ですが数年すると自分の金銭感覚が狂っていた事に気づいてしまい、結果としてずっと壁をぶち抜けてませんね、周囲の皆さん。それから、別にリビングを広げたいわけではなく細切れの個室を広くしたかったようです。

>>5963 評判気になるさん
どっちにしても住みながらリフォームするのは大変ですよ。安易に後でもとは考えるべきじゃないですよね

>>5960 検討板ユーザーさん
同意です。
そして中野セントラルパークは、毎週のようにイベントやっているのが良いんです。
子どもいたら最高ですよ。

https://www.nakano-centralpark.jp/all

>>5963 評判気になるさん
丁寧に補足ありがとうございます。発言の背景理解しました。2人住み前提で2LDK買って、子供産まれて部屋を増やす方が部屋を減らすよりもハードル高いんじゃないかなと思ってのコメントでした。
いづれにしろ、構成家族と違う家になるリスクはそれなりに考えておくべきなんだろうなと。

>>5958 匿名さん
なーんにもないところにゼロから作ったんだから広くないとむしろおかしいだろｗ
それならお前は新しく作った埋立地の海っぺりに住めば？こっち来なくていいよ

子育て環境を考えると、中野ほど恵まれているところもなかなかないと思います。

>>5937 評判気になるさん
哲学堂とかもあるしね。中野に公園無いとか言ってる人何見てるんだろう

>>5955 eマンションさん
そこは残念ながら混雑が悪化するのは間違いない。何百世帯もしかもファミリー中心に増えるから仕方ない。まあ中野ってそもそも23区有数の人口密度の街だから。

>>5969 検討板ユーザーさん
辺境の怪しい公園

>>5968 匿名さん
最大の、あり得ない、駅にエレベーターがないという弱点も、駅舎リニューアルによって解決されますしね！
ちなみにホームドアもつきます。

ホームドアは朗報ですね。

>>5965 名無しさん
中野住んだことなさそう
土日は人がパンパンで地元民は近づかないぞ

>>5974 名無しさん
えっ、イベントの時は普通にいきますよ。
要するにイベントが賑わってるってことじゃないですか？　そこに集まる人に地元民いないってこと？

イベント好きな人は混んでるのがむしろ楽しいと思って行くし、イベントに興味なく公園でまったり過ごしたいだけの人は行かないだけでしょ。そんなのどこの街でも一緒。

>>5975 マンション掲示板さん
年二回植木市やっていて区の無料苗木配布やってるけど朝8時くらいに行かないとすぐ整理券がなくなる。今年はオリーブとクリスマスローズ。あと世田谷あたりの植木屋が店出してて、安くて珍しい品種が手に入る。

>>5974 名無しさん
普段行くにしてはビル風が吹き曝しなので地元住んでても滅多に行かない場所なのは確か、イベント時にチラッと見に行く程度。

>>5976 評判気になるさん
同じセントラルパークでも新宿中央公園は普段からすごい人たくさんいるけどね。

>>5977 eマンションさん
緑の祭典は10日前ぐらい前にありましたよね。イベントで物産展もよくやっていて、野菜や特産品が売られているから見かけると寄りますよ。先週末も東北のイベントでりんごを買ったり。近所でイベントって楽しいですよね。

ところでタワマンの良さって何？

検討している人はセントラルパークはどんなものなのか週末に複数回現地いったほうがいいね

再開発頓挫でエアーズ購入者が擁護必死すぎてヤバさが伝わる。

たいして駅近くなく、カップボードすらない賃貸仕様で、二重サッシにより実行平米数も狭く、半数近くが地権者だらけで安く賃貸でるのは目に見えていて、価格は再開発折り込みまくって三井の最高益貢献価格。

中野が凄くいいとも思わないけど、マナー悪い国の闇民泊業者やらが沢山いる湾岸の管理組合より、地権者が多い管理組合のほうが後々ずっと楽で安心だと思わない？
湾岸はどの立地でも暮らすのは嫌。
外資が一気にひいたら廃墟化する不安も中野にはない。
投資の旨味は少ないけど、元の街が生きてるから湾岸よりはローリスク。
大金はたいて買ったところで平凡な街からは平凡な利益しか出ないのは想定の範囲内。
購入した人は随分三井に貢献しちゃったね。
これを教訓に今後は地に足つけて堅実に生きましょう。美味しい話なんて無いんだよ。

>>5983-5984

そんなに中野のこと妬むなって。たかが1～2億円の物件。
タワマンブームに乗れないのが悔しいなら、榊本でも読んで、毎日、タワマンが暴落することを祈っていなさい。事実に反すること書き続けるとまずいよ。
でも残念ながら、パークシティ中野は値上がるよ。実際、立地で劣るブリーズで1割増し。ケチばかりつけていて出遅れていたら投資はできない。あそっか、あなたの場合は、中野購入できる資金もローン枠もないのか。可哀想に。

>>5983 匿名さん
あなたモデルルーム行ってないでしょう。
まあカップボードはつけてほしかったけどね

安く賃貸に出るって言っている人が借りられるのかな？新築分譲時は安く出るかもだけど、ステーションレジデンスよりは安いってだけで70平米なら最低35-40万円はするでしょう。賃借人は絶対に普通借家にはしないこと、定期借家で出しましょうね。

>>5983 匿名さん
再開発頓挫？
新しい再開発計画提示するぞって中野区長明言してるのに、お前の頭はそんな情報すらキャッチアップしてないほど化石なのか？

地権者は元々住宅からの交換が主なのに、ここ賃貸にしてどこに住むの？しかも安く出して他に住む合理性あると思ってんの？

聞き齧りの情報寄せ集めたただけだから、お前はとてつもなく恥ずかしいこと言ってるだけなんだけど、悲しくならないの？

結局買えないから腹いせにネガティブなこと言っているのね。ワンチャン、人気がなくなって価格が下がればいいと。下がっても買える価格にはならんよ。
それか投資目的で頑張ってネガキャンしているのね。

私はエアーズが買えなかった近隣住民です。

>>5982 口コミ知りたいさん
それはそう思います。

土日に静かな公園でのんびりしたい方には向いてないし、縁日みたいにいろんなイベントが頻繁に開かれていて、それに参加したい方には向いています。

こないだの土日は東北まつりが開かれていて、芝生でレジャーシートをしいて、子どもたちと屋台で買ったものを食べて過ごすファミリーがたくさんいました。
そういうのも良いなあと感じましたよ。

70平米、40でもアレなのに35で貸すなら売ったほうが良くない？

ここは未だマシでしょう。
東池袋なんて、返済と維持費で７０万月出ていくのに、４０万しか賃料取れないとかいう、高値づかみの極致にってますからね。で、ホルダーのブロガーが買い煽り、医者とか高齢者みたいな金融に疎い馬鹿がはめ込まれているという地獄絵図。

>>5987 匿名さん
中野ステーションレジデンス（2024年築）が2LDKの72平米で49万9,000円、
この物件の裏にあるブリリアイスト（2012年築）が2LDKの86平米で55万円

なのに、この物件の70平米が35～40万ってことはないでしょ。

>>5992 匿名さん
東池袋はそんなことに、、。
自分は「中野は貸しても二束三文、場合によっては赤」な販売価格になったと感じています。
ですが、それでも今後買ったり、購入物件を売らずに賃貸でまわし続けるメリットはあるのでしょうか。
転売するにも都心ではなく中野なのでさすがに頭打ちだと思っています。
サンプラザ再開発期待や新築物件供給の少なさ、以外でも何かあれば教えてください。

>> 5992 = >> 5994

得意の参考になる連発もお願い。

>>5994 マンション検討中さん

◯インフレ

◯23区の人口は2035年まで増加（その後は何十年も微減＝2065年に2010年の水準に戻るだけ）

◯建築費の高止まり（物価高だけでなく人手不足）

>>5995 マンション検討中さん
勘違いなら申し訳ないのですが、5992と5994が同じ人だと思ってますか？ご期待に添えずごめんなさい。別人です。池袋のことを全く知らなかったので中野についての見解をうかがったまでです。

不動産は、インカムゲインでなくキャピタルゲインで儲けるのが基本。賃貸利回りが高くとれる物件の方が（キャピタルロスするので）やばい。都心優良物件の利回りなんて１％とか普通。

>>5998 さん

普通じゃありません。
ここ２?３年のバブルでそうなっただけ

ＰＴＫなんてローンと維持費で２５なのに４５で貸せる。
バーカ　

>>5996 名無しさん
ありがとうございます。
インフレと建築費の高どまりはわかるのですが、人数が多少増えても、団塊世代の空き家や土地が都心にも今後はどんどん出てきて家を買うハードルはさがっていくと思っています。
新築ではなくなってしまう中野のタワマンにそれらを上回る価値があるのでしょうか。

>>5999 口コミ知りたいさん
馬鹿とかディスるのはやめましょう

>>5998 匿名さん
利回り1%が普通ですか？
さすがにそれはないと思うのですが、利回り高いのはそんなにやばいのでしょうか？
売り時を逃してしまうから、でしょうか？

>>5993 評判気になるさん
5987ですが、さすがに35万円はないかとは思いますが、ここはステーションレジデンスほどは難しいと思うので頑張って45万円ぐらいですかね。35-40万円は控えめに書きました。新築時は賃貸が１００戸ぐらい出ると思いますので、最初は価格競争になるはずです。数年経てば、賃料相場は上がってくると思います。ステレジは今は定期借家3年で出しているので、３年後は上がるかもしれません。

コンパクトな部屋が多いでしょうけど。地権者住戸も賃貸に多く出ると思います。複数戸交換した人、もう他の所に住んで戻るつもりがない人、相続の人たちと色々おありでしょう。

まあでもここもインカムではなくキャピタル狙いの投資家が買っているのではないですかね。どこまで伸びるかは分かりません。

>>6003 ご近所さん
5993ですが、70平米に換算すると、中野ステーションレジデンスの平米単価で48万、ブリリアイストで44万です。
本物件はその間のどこかかなと。
（賃貸相場が変わらないと仮定して）

地権者住戸はコンパクトな部屋が多いので、70平米前後の賃貸はそこまで多くないかなと予想しています。実需に買わせたいのか、三井もエアーズは2戸まで、ブリーズは1戸までと戸数制限（と複数ローン待ちの人の排除）かけてますので。

ちょうど物件価格と賃料であわないって記事出ているよ

タワマン投資は完全に曲がり角「物件価格1億7700万円・表面利回り2.34％」で元も取れず…外国人投資家も冷め始めた
https://news.yahoo.co.jp/articles/441da84ae8d283afe4ba5b55b2565f6ab6b2...

>>6003 ご近所さん　
この物件の実態に詳しいから検討者ではなく地権者か不動産関係者かな。
ステレジほどは難しく頑張って45万位、にほぼ同意。

>>6004 匿名さん
ブリリアイストは数が少なく希少ですから。まあ40万円台ってことでよいかと思います。

>>5992 匿名さん
こういう実需と投資をごっちゃにしてる典型的な机上論だけで語る奴いるよね
東池袋ツインのスレでボコボコにされて逃げてきて恨み節？お前が一番地獄に落ちてる賃貸アパート民でしょｗ

>>6007 マンコミュファンさん
いくら希少でも、築12年で3方向をビルに囲まれて、規模も小さいブリリアイストと、新築のこの物件なら、どう考えてもこの物件の方が賃料高いでしょう

中野は賃料の高いエリアだから、パークシティの利回りもかなり良いと思う。

>>6005 匿名さん
これを見るとやはり、外国人投資でバブルになってる人気湾岸地域より、外国人少なめ中野は一気に崩れるリスクは低いのかなと。
ただ安定の都心ではなく中野だし、タワマンは維持費もかかるしで。
じゃあ買わなくていいや。中野なら賃貸で良くない？って結論になりそう。
金融資産だけでなく不動産も少しは持ちたい人のリスク分散には有りかなくらい。

>>6009 eマンションさん
えっ、、賃料同じなら、うるさい線路前の無駄に大きい新築タワマンより、住戸少なくて落ち着いたブリリアイストに住みたいっていう人間もいますよ。ここに。
購入であっても築12年ならタワマンよりブリリアイストを買いたい。

ひとまわり回って中野の利回りは悪くない、ブリリアイストはやっぱり良い、湾岸より中央線、もともと中野の方が高い、都心は素敵だけど高いし用事もない

>>6011 口コミ知りたいさん
確かに外国人比率が少ないことで、逆に値下がりリスクは限定的かと思います。

建築費、人口動態、インフレ、土地代の高騰などの要因を考えると、少なくとも向こう数年は新築価格とそれにつれた中古価格が下がることはまあないのではないかと。
経済ショックや大震災が起これば話は別ですが。

多くの方が指摘している通り、23区新築価格が値上がりしたことで投資妙味（インカムゲイン）は少なくなっていると思います。ここに限らず、23区内全ての新築が。

キャピタルゲインは神のみぞ知るという感じですね。
ここは個々人がそれぞれどう考えるかだと思います。

私は実需なので、買った時よりは下がらない（＝売却時まで管理費だけで住める）、くらいの予想で検討しています。

>>6012 名無しさん
なかなか少数派の価値観かと思いますが、そういう人もいるとは思います。

まあ静かな環境が良いなら、この物件の北向きの部屋を買えばいいとな思いますが……ブリリアイストの頭を超えて視界抜けしますし。

部屋の向き的にもブリリアイストの東、西、南向きより、ブリーズの北向きの方が静かだと思いますよ。
ブリーズは壁ポコのない換気方式なので、そこから音も入ってきませんし。

湾岸の中でも中国人が多く集まっているのは港区湾岸とかの一部だけでは。豊洲や晴海は中国人少ないですよ。

>>5999 口コミ知りたいさん
3年前の価格から頭の中身アップデート出来てないってこと？
お前はデフレに取り憑かれたバブル崩壊老害の残滓だろ

>>6017 口コミ知りたいさん

いずれまたバブルが崩壊

>>5999 口コミ知りたいさん
てか維持費25て7千万の部屋ってこと？おかしくない？当時坪400くらいだとしてPTKの３LDKって45万で貸せるか？ま、見たらいいんだけど

ここで言われてるタワマンの維持費って、月々のローン以外では、管理費と修繕費の他に、修繕積立金と固定資産税と所得税と住民税と専有部の火災保険と原状回復費（オーナー払いの部分）と家賃回収管理会社費用と入居中に発生するエアコンなどの修理や通信費や各種手数料など、、、年払いのものは月換算したのを含んだものが月々の維持費なの？
ごめん。誰か教えて。
どこからどこまでを維持費と呼んでるの？

>>6020 eマンションさん

https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/ms_shinchiku/ms_money/mansio...

>>6019 匿名さん
さすがに一期一次でも3LDKは9000万はしますね。
金利0.5とすると毎月の支払いは23.4万。
これに管理費や固定資産税、経費などを入れると30万は超えますね。

ただ、賃料は40万を超えるので黒字、キャピタルももちろん大儲けですね。

もうそんな時代は帰ってきません。悲しいです

>>6018 評判気になるさん

https://x.com/koronabuta/status/1852245469482639674?s=46

>>5999 口コミ知りたいさん
6022ですが、ということでこの書き込みはまあ嘘か、自分の物件すらお金の計算ができていないと思われます。
（購入時の諸経費もさらにかかってますし）

あと、バーカとか言うのはやめましょう。荒れますので……

パークタワー勝どきのような利回りは中野に限らず、もはや23区内のどこの新築マンションでもあり得ないので、投資家はもはやインカムゲインなんて考えてないですよ。

本物件がどうかは、神のみぞ知るって感じだと思います。

>>6024 評判気になるさん
本物件のキャピタルゲインがどうか、ですね

勝どきも中野も住環境が良いし、リセールはかなり期待できそう。

>>6024 評判気になるさん

もはや→間違い
今は→正解

>>6016 匿名さん

湾岸の中でも中国人が多く集まっているのは江東区湾岸ですよ。

人口に占める外国人比率は中野は23区中8位だからそこそこ外国人居るよ。何より新宿大久保高田馬場と言う有数のアジア人街のすぐ隣なので今後も増えていくだろうね。
でも貧乏な日本人より富裕な外国人の方が教養もマナーも良いよ。年収の高い外国人富裕層を取り込んで街をセレブ化していくのがこれからの自治体の正解。安月給のブルーワーカーは他の区にあげるよ

>>6029 匿名さん
昨年のデータだと9位ですね。
もっとも8位～17位までは5%台とダンゴ状態なので順位にそこまで意味があると思えませんが

外国人でも富裕層なら良いと思いますよ

>>6029 匿名さん

中野に集まるのは後者でしょうね。
富裕海外（得に白人）は中央線北か湾岸です

中野に集まるのは後者でしょうね。
富裕海外（得に白人）は中央線南か湾岸です

23区全て外国人人口1位が中国人で2位もほぼ全ての区が韓国人。人口の6割近くが中韓でトップ10はほぼアジア系。白人富裕層なんて東京にほとんど住んでないってこと。日本もアジアの一部だから当たり前だけど今後も中韓ベトナム辺りが増え続けるんだろうな。

https://www.juken-net.com/main/feature/ward-compare/

>>6015 検討板ユーザーさん
ブリリアイストは東京建物の賃貸ブランドなので、まさに賃貸仕様でしょうしね。

築12年の差もある上で、同じ値段ならブリリアイストがほしいというのは、かなり特殊な価値観ですね……。
何ひとつ勝ってないのでは

プレミアム住戸の価格がすべて決まりましたね

なんか絶対に買うか、100％の気持ちか確認何度もされなんですけど、これって抽選物件で普通ですか？
案外低倍率なのか？とか思ってしまった

>>6037 マンション検討中さん
当選して辞退されるのがデベとしては一番面倒くさいですからね。なんか人少なそうですし。

実際の倍率はどうなんでしょう。もう少しで明らかになりますし、待つしかないですね。

>>6034 匿名さん

米国３位につけている区はやはり都心及び城南に限りますね。それ以外はアジアンに征服されますよ

港区の埋立地は湾岸の中でも一番中国人が多いですよ。公園やスーパーでも日常的に中国語が飛び交ってる。

>>6039 マンション検討中さん
日本人は名誉白人みたいなネトウヨみたいな思考は改めた方がいいよ
お前みたいなネトウヨと同じ自治体に住んでなくて良かった

>>6041 さん

イメージパースに白人多用する三井不動産はネトウヨ

>>6041 マンション掲示板さん

https://www.31sumai.com/mfr/X1514/

CGで描かれているのは全員白人ですね
お前の定義だと三井不動産は白人主義のネトウヨというコトになりますか？
お前は一生三井不動産の物件は買えませんねｗｗ

>>6043 マンション掲示板さん

黒人やアジアンもいるが？
三井不動産の多様性を否定して白人至上主義のネトウヨのお前こそ買えないのでは？

>>6043 マンション掲示板さん
全員が白人に見えるCGだからといって、その製作側が特定の主義や思想に基づいているとは限らない

はい論破

>>6037 さん

低倍率だと不安か不満を感じるのでしょうか？
もしそうなら、高倍率を勝ちぬき皆から羨望の眼差しをうけながら物件を掴みとる事に優越感を感じたいだけかもしれません。
この物件を本当に良いと感じていて欲しいなら、低倍率は買える確率が増して嬉しさを感じるはずですよね。
人気度合いをみて買うのは投資には良いですが、実需ならどうぞ情報に振り回されず本当に自分が納得できて好きだと思える家を買ってくださいね。