パークシティ中野 ザ タワー エアーズ／ブリーズってどうですか？

ここに住みたきゃ利回り1％台なのだから、賃貸で借りたほうが圧倒的に良い。
exitするには再開発を織り込んだ分譲価格より相当上がらないといけない。

必死に擁護してるエアーズ購入者が不安で買い煽りすごいのも納得。合掌

>>5062 マンション検討中さん
屋根付きなら確かにね

>>5063

経済について何も知らない人がexitなんて聞きかじりの言葉は使わない方がいいよ。
そもそもなんでそんなに買う気もないマンションのスレッドに必死で書き込んでるの？　妬んでるんでしょ。

利回りで決めるなら、ぼろい中古で利回り5％なんていくらでもあるから、中野の1～2億の物件で妬んでしまうあなたにも手が届くのでは。経済は合理的だから、なんでおんなとこの利回りが高いかは理由があるのだけどね。

再開発がなぜできないか、よーく考えてごらん。
だって再開発隣のエアーズは、あなたが妬むように爆売れしたんだよ。普通、再開発の中止とか延期って、売れないときになされるものでしょ。
一見、おかしなことが起きたのにも経済的な理由があるわけ。

答えは、中野エアーズに見合うほどの価格では、野村はとうてい売り出せないということ。そこまで建設費も土地代も上がってしまったということ。つまり、パークシティ中野は大バーゲン。

>>5063

では、中学か高校の政治経済の教科書レベルで教えてあげるけど、今回の野村の再開発断念／延期の理由は、需要サイドでなく供給サイドの要因によるものなの。それが何を意味しているかよーく考えてごらん。中学にまた通ってからでもいいよ。

都心高すぎるし新築物件数は減る一方だから新築希望の買う側からすると選択肢が限られてるから多少高くても駅近や大規模物件はなんだかんだで売れるんだよな。

>>5064 匿名さん
屋根ついてない部分ありましたっけ

みなさんどこと比較検討してますか？
地縁などもあり結局東京西側に絞っていて、
新築大規模で、
東池袋、中野、笹塚あたりで比較検討って感じなのですが

ここにするか戸建てにするかの比較ななってるからコメントできないわ、ごめん

東池袋って東京の北側のイメージ

>>5066 マンション検討中さん
逆に需要サイドの理由によって起こるデベの再開発断念/延期ってどういうケースなん？笑

>>5055 eマンションさん
それ以上高い相場は無理だって野村が諦めたんだもん、とりあえず天井でしょ。

>>5069 マンション掲示板さん
私は笹塚と比較してます

サンプラザの計画については続報待つしかないよね。最終的にどうなるか何もわかってない中ここに飛び込むかどうかはあなた次第。個人的には実需で長く住むならサンプラザの事は気にしなくて良いんじゃないってスタンス。投資で短期的に利益追求するならどうかな。サンプラザ関係なしにそもそも投資向きの物件じゃないけどね。

諦めたとか中止とか勝手に書いてるけど、予定より900億高くなったら、どこの開発でもいったん止まるんじゃ無いの？　中止とか書いてる人、情報の出所教えてよ。まさか、ただの願望じゃないよね
ついでに言わせてもらうと、サンプラザはそのままにして欲しい中野区民は多いです。サンプラ開発で盛り上がってるのはアンチと新築マンション購入者だけだよ

>>5076 周辺住民さん

渋谷や新宿、日本橋の再開発が資材高騰ｗで
止まってますか？そういうことですよ。

>>5077 マンション検討中さん
五反田は止まってますね。というか、諦めましたねTOC

>>5076 周辺住民さん
普通に考えると止めて検討しますよね。
仮に利益1000億のPJTだったとして、ゼネコンから900億円コスト増えます！って言われて、「うーん、利益100億出るからゴーサイン！」ってなるわけがないんですよね。

>>5078 名無しさん

中野、五反田

今後は三流の立地が軒並み止まるのでしょうね。

>>5078 名無しさん

やめたれw

>>5077

資材の価格は、日本橋でも中野でも八王子でもそれほど変わらない（多少は変わるが土地代ほどの差はない）。
資材価格高騰で、もはや中野などで採算の合う大型タワマンはなかなか建築できなくなってきたということ。日本橋や港区中枢なら吸収できるが。

中野では、パークシティ中野の価格であれば爆売れするが、もはやパークシティ中野の価格で出せる物件は建築できなくなってきたということ。

つまり、中野パークシティは大バーゲン。

>>5072

マンションが売れそうもないので延期／中止というパターン。
中野の場合は、隣のパークシティ中野が爆売れしたので、需要サイドの要因ではない。
念のため言っておくが、その他すべて一定、という前提付きだよ。

パークシティ辺りが需給的にピーク価格になりそうだね。後続のスミフどうするんだろう。

コストが900億上がれば、当然、計画練り直しだよね。アンチがいう、「再開発中止」ってことね。
900億コストアップして、どんどこそのまま建築始めちゃうって。。。新宿、渋谷でもやらないよ。まあ、世界中どこでもやらないわ。

そもそも本当に900億アップしたのか（清水建設とデベロッパー4社が言っているだけではないのか）、から精査しているところだと思いますよ。
建築費が上がることは分かっていたのに、契約をさっさとしていなかった中野区の責任は大きいですが。

今週区議会で追及すると区議会議員がポストしてました。

バーゲン野郎　超ウザイ！！

>>5083 マンション検討中さん
パークシティ中野とは分譲する価格違うんだからさ。そこを一定にしたら違う話になっちゃうよ。
最新の発注金額確認したらすげー高くてこの価格じゃ売れる物件にできんわって判断で中止したらそれは供給サイドの理由？需要サイドの理由？

中野は新宿も近いしそのままでよくね
マンションは需要あると思うけど高層ホテルとかホールなんかいらんやろ
それより小岩を強めに開発してやってくれ　もっと
都心からも遠いし

中野は立地も良いし、まだまだ上がるんじゃないかな？

>>5088

本当に理解能力ないね。
野村の立地分は上乗せにしても、パークシティ中野と見合う価格じゃとうてい出せないから断念と言っている。

それは供給サイドに決まってるだろ。要するに、パークシティ中野（プラスアルファ）並の価格で供給できないということ。

>>5087
はいはい、悔しいのはわかるけど、わざわざ名前変えなくていいよ。
あと、見てたけど、「参考になる」が瞬時に付くのも笑えるね。

>>5084

パークシティ中野が爆売れしたこと、最近のタワマンの価格上昇トレンドからすると、パークシティ中野よりは上の価格だと思う。
野村が延期／断念したのは、パークシティ中野よりもかなり上乗せした価格でないと供給できないことがわかったから。推測では坪1200-1400くらい。それだと今の段階では売れないと野村は判断したのだろう。

中野パークシティが反響良かったから必ずしも野村も同価格かそれ以上の価格で問題なく売れるとは限らんよ。販売住戸数違うし、売れなかった時は誰が責任取る。PC中野は再開発ということで買い取ってる人もいると思うが、野村のは最後の出物になるからな。PC中野自体はインフレと共に上がるだろうけど、対象的にどうなのかが課題。

天下の住友不動産が簡単にパークシティ超えの価格で出してくるよ。
サンプラザ建て替え計画は直近が900億アップだけど何度かコストアップを繰り返していて当初試算からは倍増。1800億が3500億超になっちゃいましたって話なのでまあプロジェクトとしては厳しいよね。しかも再開発全体じゃなくてサンプラザの建て替え単体でのコスト倍増だから。

>>5091 マンション検討中さん
エアーズ買ってしまって買い煽り　必　死　だな

ブロードウェイとサンモールどうにかしろよ。
あれのせいで中野は新宿歌舞伎町みたいな扱いうけるんだからな。
一部分だけキレイにしたらトーヨコキッズ系の溜まり場にされるぞ。

>>5093 通りがかりさん
最後の出物は（まだまとまっていませんが）野村の北にある東急ですよ。画像の1番です

東急はサンプラの北だからなあ・・・

東急はさらに高い値段で出してきますよ。

眺望気にしないなら東急位の立地が各方面アクセス的に一番生活しやすいよね。クソ高くなるんだろうけど。

>>5100 匿名さん
北は確実に抜けます。
西も階や部屋位置によっては抜けますので、眺望は悪くないですよ。ただ、だいぶ先ですので待つよりパークシティ中野や住友を買った方が良い気がしますが……

>>5095

ついに買いあおり攻撃ですか。
あのね、パークシティ中野なんてたかが1-2億の物件なんだから、もし購入したとしても、そんなのどーでもいいわけ。まっ中野さえも購入できずに妬み続けるキミにはわからない世界。
事実として、野村の行動は、パークシティ中野がバーゲンだということを示したと指摘したら、頭の・・（以下略）の方が、妬む、妬む。このレベルだから、中野でさえ高嶺の花なのだろう。

>>5102 マンション検討中さん
根拠の乏しいただの予想でしかないようなことばっか言ってるから煽りって言われるんだよ。
あと、そんなに必死にならずに少し落ち着きたまえよ。どーでもいいアピールするんだったら笑

中野で壺１３００とか夢でも観てんのか？
五反田駅遠と同じくらいの立地のくせに

>>5103

まあ、そんなに妬むなよ。
それより、「根拠の乏しいただの予想」などと誤魔化さないで、中学の教科書の需給曲線のところ読み直して、反論してみい。添削してあげるから。

>>5102 マンション検討中さん
ばばあ毎日うっせーよ

サンプラザどうなるのかね～。不動産経済研究所の8月分レポートまた悪化傾向になったね。7月持ち直してたのに。

>>5105 マンション検討中さん
君どうせ会話にならないでしょ。
（テスト）もう必死になっていない？

パークシティ中野程度でこんなに妬まれるなんて、、
世の中には下の下がいるもんだ

パークシティ中野購入希望者ですが、正直バーゲンセールというのはよく分からないです……

野村が延期、または計画変更になってもアップサイドはあると思いますが、バーゲンセールというのは過大評価かと。

まあ豊洲や勝どきも少し前までは全然評価されていませんでしたが……

ほんと品がないよねこの人
どーでもいいとかいいながら執着心すごくてみっともない

中野は周辺環境も良いし、資産価値は間違いないと思うのですけどね。

>>5109 マンション検討中さん
ほら、またよくわからん言われてるよ。論破してみては（できる能力があればだけど）

>>5114

論破って、あなたすべて論破されてるでしょ。
じゃあ論破してあげるから、また中野を妬んで何か書いてごらん。
あのね、世の中には上の上もいるんだよ。
ふざけてるけど、実際にどのレベルの相手がいるかわかってる？

>>5092 マンション検討中さん
ってことは、住戸部分はパークシティ中野の値段以上売れないってことではないですしょうか？売れるならっ見直しなど問題にならなったはずではないでしょうか？

このマンションが今の相場からすれば少し安めなのは線路沿い物件であるからだと思う
駅距離がこのくらいで線路沿いでなければ坪プラス100はあったと思う

>>5115 マンション検討中さん
都合の良い偏った前提で話を展開して話が成立しなくなることを論破とは言わないのだよ。とはいえ、これ以上僕の視点であなたを否定し続けても不毛なので、ちょうど↑にもよく分からんって方がいるからあなたの話が通じるか試してみたら？分かってもらえたら僕がおかしかった、分かってもらえずまた相手のせい、妬みだからという話に終始するしかできないのであればやっぱあなたがおかしいってことで。

サンプラザの開発って白紙っていうか、再検討なだけですよね？
区民の税金が絡む案件だからコストの見通し増えれば再検討するのは当然だと思いますが... なんでこんなに騒いでるんですか..？？

>>5065 マンション検討中さん

「参考になる！」
ゼロ（涙）

>>5117 マンション比較中さん
線路沿いだけど離隔が取れてるからそんなにネガにはならない。騒音問題もこれだけ離れてれば気にならないレベル。

将来的な資産価値が高いことと今の価格より上昇することは別の話ですよ
株価でいえばNVIDIAは絶対上がるというようなもの
PER６０倍ですから、上がるかもしれないし下がるかもしれない

>>5122 匿名さん
豊海タワーの伸びしろは凄いだろうな
近隣に開発余地が有り余ってる他、築地再開発や臨海地下鉄ができるんだもん
中野は土地柄、将来性は厳しいよ

再開発されればその近辺一帯の資産価値が上昇する。再開発が中止もしくは規模縮小になれば資産価値は下落する。簡単な話だよ。

中野は厳しい。
やはり港区か湾岸エリア。
庶民が届くのは勝どき、晴海、豊洲、有明。

>>5126 マンション検討中さん

そうですね。やはり港区が一番安心だし保有する喜びもありますよね。でも価格見ると現実は港区はキビシー。晴海も高いし、有明なら手ごろだけど陸の孤島みたいなとこは嫌だし、悩む。

>>5128 マンション掲示板さん さん
おっしゃる通りですが、中止はしていません。

また、エリアNo. 1がしばらく続くことになりますので、本物件にプラスの要素にもなり得るかと

もともと冷やかしでしたが、MR行く気も失せたのでキャンセルします
代わりに誰かどうぞ

もういいや、中野は。

ここより立地の良い物件って他にどこかあります？なかなかないと思いますよ。

中野より西にお住まいの田舎者には爆ウケでしょうね

>>5134 マンション検討中さん
田舎の人は都心が東京駅や港区だって知らないから、中野が外れた立地だと分からないかも

いつまで「港区もピンキリ投稿」を読まされるのだろうか……中野とは関係ないし、同じことを投稿するのはやめてほしいです……

>>5116=>>5118

自分の○○さが露呈したからって動揺するな。まあ、落ち着け。

>>5116
まだわからないのかねえ。小学校や中学校の先生って大変な仕事だって今回わかったよ。

価格っていうのは供給と需要のバランスで成り立っているの。
今回、パークシティ中野は爆売れしたから、パークシティ中野の価格層（野村の方が立地が上の分そこに上乗せした価格）には大きな需要がある。よってパークシティ中野の価格層で野村が出して（供給して）利益を挙げられるなら、大急ぎで出したでしょう。

野村は、おそらく供給面の制約のため（報道にもそう書かれている）、その価格層で出せなかった。
野村がどの価格レベルで供給できたかは不明。ただ、パークシティ中野は爆売れで、そこでは需要が供給を大きく上回る感じだから（三井は立地の落ちるブリーズで値上げして出している）、パークシティ中野よりある程度上くらいの価格なら売れると思ったはず。
よっておそらく野村は、パークシティ中野よりかなり上の価格帯でなければ、利益を出せる供給ができなかったということ。その価格帯だと需要が十分にないと考えたということ。

はい、以上からあなたの質問の答えがどうなるか、考えてごらんなさい。中学校の教科書よーく読み直して。

短期的には、中野も豊海も買いだよ。
供給面の制約が厳しいから、このレベルの価格帯でのタワマンは短期的には出せない。
中長期はどうなるかはわからないけどね。

最近、中野と同等かやや落ちる大井町駅周辺の再開発が発表されたが、ほとんどがオフィス。オフィスの方が利益率は高い。野村の開発を出直すとすれば、住戸分を減らしたいだろうね。都や区との関係がどうなっているかによるが。

港区中心部はもしかすると別のマーケットになっているかもね。

>>5141 さん
大井町は確か既に着工している+街開きタイミングも含めて中野より大分先行してるので開発費増加が多分中野より影響が少ないのも大きいなと思いますね。

コスト900億増加分を販売価格転嫁したくても、マンション2万坪（20坪×1000戸)だとして坪200上げられても400億分しか取れない。ヒューリックも抜けてるし、街的にもオフィス側の需要が全然ある感じでもなさそうで、オフィスで400億とか増やすのもつらそう。公共施設みの強い商業施設とかホール側縮めて、利益率の高い床を増やすのは中野区役所絡んでて、結構大変そう。
野村JVの立場からすると、どうにかコストカット（清水との交渉、仕様の抑制)、利益の出やすい床割合の増加（オフィス、住戸)、販売／オフィス賃貸価格の吊り上げ（と需要分析) 、中野区補助金の増額　あたりを色々駆使してなんとか当初収益ラインもしくは最低でも投資実行ラインまで持っていかなきゃいけないでしょうが、正直結構厳しそうだな～という感じはします。（清水は麻布台かどっかで痛い目見てるのでなかなかハードな交渉になりそう、中野区はそんなにお金余ってないので補助金今の400億から数百億増額するのは大変そうなのもある)

>>5141 マンション検討中さん

大井町≫≫≫中野だよ

根本の認識が間違ってるな

>>5143 名無しさん
確かに中野を持ち上げすぎてるよな
中野に地縁があるんだろうから気持ちはわかるが
確かに地盤や街の雰囲気は中野に分があるんだが、交通利便性、品川区の評価、都心に比較的近いことを考えると世間の評価は圧倒的に大井町なのが事実
新宿に近いといってもそこそこ離れているし、そもそも新宿は副都心であって都心ではなく、庶民最大のターミナル駅にすぎない、便利だし個人的には好きだけど…
中野は井の頭恩賜公園みたいな存在もなく都心へのアクセスも悪いのだから、むしろ評価はされてる方だと思うよ

>>5144 マンション検討中さん
中野が都心アクセス悪い？
中央線で東京駅アクセス良いです
もし運休あっても東西線始発で座って行けます

なんで中野と大井町を比較してるの？
全然違う場所なのに。

本当に中の程度で妬んでる奴は、本質と関係ないところにしか突っ込めないな。

大井町＞＞中野とは到底思えないが、妬んで頭がおかしくなっているのだろうからそれでもいいよ。
どっちにしろ、大規模再開発では、よほど坪単価を高くできるところ以外、住居部分は採算が取れなくなりつつあるってこと。今後はそういうとこの住居の供給は減るよ（中長期はわからないよ）。

中野の場合は、コンサートホールとか余計な条件付けも効いているだろうね。

一時期販売停止してた豊海物件も施工は清水だよね。サンプラザも清水。偶然なのか？

>>5140 マンション検討中さん
論点が違うよ。自分のその長い文章見返して見て「おそらく」とか「はず」が多いと思わないかい。野村の判断に至っては知る由もない。コスト増の多くをレジデンス部分で吸収しないといけないビジネスかどうかもわからない。現時点ではその程度の話ということ。だから大して根拠もない感想と言われたということ。自分の想像と事実は区別した方がいいよ。想像の上に積み重ねた単なる自分の予想を論破しろとか求めてしまうような〇〇には理解難しいかもだけど。

豊海と中野はだいぶ伸びしろが違うでしょう
向こうはそれこそ今から周辺再開発していくエリアなわけだし

>>5150 匿名さん
ん？　豊海は再開発の周辺です
当選したから買って住みますが。

>>5140 マンション検討中さん

デベでもないのにデベ視点で語るのはいかがなものかと。

サンプラザの開発が頓挫もしくは規模縮小した場合、需要が上がるのか下がるのか。至ってシンプルな話しで、需要は下がる事はあっても上がる事は無い。つまり、価格の下落圧力になるって事。

その肩固まってる考えをなんとかしよう

https://kugikai-nakano.jp/view.html?gijiroku_id=5747&flg=etc
なんか日本人の悪いところが凝縮してる

>>5153 口コミ知りたいさん

めちゃくちゃおもしろいですねこれ

>>5153 口コミ知りたいさん

長い。つまり、どういう事?誰か要約してくださーい

>>5155 口コミ知りたいさん

サンプラ再開発、採算とれないごみ事業では？
区役所もう立っちゃったけど。
区はどう責任とるの？

というお話です。頓挫ですわこれｗ

豊海も中野も立地が良いしまだまだ上がりそう。

>>5143 名無しさん
大井町が分譲であれば、もちろん大井町を優先して買いたいが、大井町は賃貸ですし。。。

>>5156 マンコミュファンさん
全部読みました。これは6月の議事録なので、まとめとしては変だと思います。

正しく要約しますと、

議員「ヒューリックが抜けてスケジュールも遅れてるけど、本当に大丈夫なの？区の追加負担とかない？」

区「ないと認識してますし、スケジュールもこれ以上遅れないように強い姿勢で事業者と話してます」

という話を延々としてます。
それから3ヶ月経って区の姿勢が甘かったということが分かった感じでしょうか

まあ公務員なんて所詮こんなもんだよねって例だね。こんな無駄なやり取りのために税金搾取されてるアホくささ。そりゃあ世の中ナマポに集るわけだ。

https://kugikai-nakano.jp/view.html?gijiroku_id=5764
4日後のやつ

詳細は議事録公開待ちですが、こちらの議員さんのポストによると、デッキは大丈夫そうですね。

区が補正予算を可決したそうです。

https://x.com/saitoyurilis/status/1844004239095505151?s=46