パークシティ中野 ザ タワー エアーズ／ブリーズってどうですか？

>>4992 マンション検討中さん
工事費由来で2度と同じ売値でパークシティ中野は建てられないからバーゲンって理屈だと思うんですが、工事費由来なら今売っている日本全国のタワマンももしかして全部バーゲンセールですか？

>>4997 評判気になるさん
品川はあまり住環境良くないと思うぞ。特に埋立地側は飛行機の騒音もきつい。

マンションの価値が上がるのは２つ。

再開発と新駅。

中野は中野サンプラザの再開発を既におりこんでいて、この価格だった。

つまり、再開発が中止になった今、大きく価値を毀損した事になる。

既に購入した人は辛いだろうけど、事実は事実として受け止めましょう。

>>4992 マンション検討中さん
根拠もなく都合の良い解釈を重ねた単なるあなたの意見じゃん
論破も何も、ああそうあなたは思いたいんだねとしか
開発規模縮小による資産価値のマイナスよりも希少性による価値向上が優越することの根拠を説明しないとそれ以上の話にならないよ。論破求める前に、開発頓挫した方が価値上がる根拠を説明しないとさ。頑張って言語化してみようよその大きい脳みそで

中野は立地が抜群に良いですからね。これから間違いなく希少性は高まると思いますよ。

>>5006 口コミ知りたいさん
JR駅ビル開発が予定通りなら、価値毀損はないと思われます。未実現価値分は確かに遠のいたのでしょうが、それは販売完了後から竣工まで短期値上がり期待分なようにも思いますので、投機勢が札を入れなくなり、実需向けになるだけなので倍率は下がるかもしれませんが、販売にも売却のしやすさにもほぼ影響はないのでは？

ペデストリアンデッキが凍結されたら大ダメージっすね

中野の再開発はサンプラザの建て替えが全てじゃないからな～。むしろサンプラザの再開発イメージがはっきりしてきたのなんて全体からすると割と最近だし。その直後にコスト倍増問題で計画が狂ってるのは笑うしかないけど。でもサンプラザ単体の見直しが全体の価値毀損にそんなになるのかね？駅ビルも駅前広場の整備もデッキも止めるとからダメージでかいけど。

サンプラザ再開発は中止ではなくて見直しとしか言われてないですね。

この掲示板、エアーズ一期のときもモデルルームに行ってたらわかることを嘘書いたりしている人もいて、何目的で書き込んでるのかわからない人がちょいちょいいますね…。

みんな晴海フラッグ！豊海タワー！
中野は…

>>5011 匿名さん
価値毀損というか、野村のタワマンが高値で出てくることでその値段をベースにパークシティ中野の中古価格が引き上がることの効果がなくなるからマイナスなんじゃないか？みたいな意見が多いのかと思います。
もちろん、商業施設ができないことの話もなくはないでしょうが

長い目でみれば、これだけの好立地が安くなることは無いと思いますけどね。

>>5015 匿名さん
結局三井もブリーズの売り出し増やさずに申込制限かけるなど、ここに来て売り急いでいる感じは無いですからね。
中長期で考えると建築費の高騰などで、都内の駅前立地物件の値段は徐々に上がる（下がることは基本的には無い）と見込んでいるのでしょう。

>>5007

本当に頭が・・（以下略）。やはり1～2億程度の中野を妬む人のレベルってこんなもんか。つまらないなあ。

開発頓挫した方が価値が上がるなんて誰も言ってません。
開発が頓挫したことが、中野の価値がパークシティ中野よりはるかに上がっていることを示したってこと（＝現時点でパークシティ中野はバーゲン）。パークシティ中野は爆売れなんだから、同じレベルの価格（立地で上回る分は上乗せ）で野村が出せれば開発は急いで進めるに決まってるよね。野村も爆売れするだろうから。しかし、今の建設費などでは、パークシティ中野と同じレベルの価格で出すのは到底無理だから頓挫。つまり、パークシティ中野は大バーゲンってこと。

わかりましたかー？

>>5006

うぉー大胆な理論。頭、大丈夫ですか？

新駅と再開発でしかマンションの価格が上がらないという大胆ノーベル賞級仮説に凝り固まったあなたには通じないかもしれないけど、なんで野村が再開発を断念／延期したかよーく考えてごらん。

経済のあらゆる取引には情報の非対称性っていうのがあって、不動産は特にね。
今回の野村の行動から、情報の非対称性を超えるものが読み取れる。
つまり、野村はとうてい、パークシティ中野の価格（＋アルファ）で出せないと思ったから延期／断念。今の建設費じゃパークシティ中野は無理ってこと。つまりパークシティ中野は、今後他のデベが出せないバーゲン価格で出しているってことが、野村の行動によって示されたわけ。お○○さんのために追記してあげれば、再開発を中止・延期したから価値が上がったと言ってるわけじゃないよ。

中野サンプラザ再開発の延床面積30万平米だから、9万坪くらい。
マンション部分が少なめで4割だとして3.6万坪売り出す。
坪単価1000万で売れるなら、3600億円で今の総事業費とトントンぐらい。
残り6割のオフィス部分とかで利益取れそうな気もするけど、なんか前提間違えてるのかな

>>5019 検討板ユーザーさん
中廊下は延床面積入っちゃうのか。

1000戸売り出すとして、平均20坪だとするとマンション部屋部分で2万坪だから、坪単価1000万なら2000億。
これだとオフィスがマンションと同じだけ売上作れても合計4000億ぐらい。ちょっと怪しいライン感ありますね。

まぁ中野なんて昼間からアル中がウロウロしてて、下見て歩いてないとゲロ踏むような不潔な街ですしね
再開発が後回しになるのも仕方ないと思います

購入者はごめんなさい

>>509

坪1000で利益が出るなら、野村は計画は進めたんじゃないかな。
中野エアーが坪750で一気に完売。サンプラザ跡地の立地のアドバンテージと、タワマンの価格上昇トレンドを考えれば、坪1000なら十分売れると思うはず。
おそらく坪1200とか、もしかすると坪1400くらいじゃないと利益が出ないという試算になったのでは。坪1200ー1400だと現時点で中野だと辛い。
オフィス・店舗もあるけど、普通は、オフィス・店舗の方が住宅より利益率高い。

空き家だらけで家なんか余ってるのに何で高値マンション買うの？？

中野はかなり割安じゃないか？

結局は外国人と地方の富裕層が中野をどうみるかじゃないかな…
これから知名度やブランド力が上がるといいですね。

中野は昔から富裕層の多いエリアだし、将来性は間違いないと思うけどな。

>>5025 職人さん
中野を富裕層が買うことはまずない
外国人は特に見向きもしない、外国人には番町ですら興味を持たれない
結局港区か湾岸タワマンだけ

サンプラザ立て直しのとん挫は、まったくここの物件の価値とは関係ないと思いますがいかがでしょう。そもそもサンプラザに用事がある人やその住居部分の購入を検討している人には残念かもしれませんが、再開発は続行しているので、街の回遊性が著しく向上して、住むには快適になるでしょう。ペデストリアンデッキは三井とＪＲの案件でしょうから、問題なくできるでしょうし。ここ買った人はむしろ、サンプラとが低くなりそうで、ラッキーぐらいに思ってるんじゃないでしょうか？

デッキはそれぞれ事業責任者が違いますので、野村が遅れても、まずはパークシティ中野方面のデッキは整備するのではないかと予想しています。JRの範囲は今工事していますし。

>>5026 匿名さん

なるほど富裕層の多いエリアは将来性が高いんですね

>>5027 マンション検討中さん
港区はアドレスによってピンキリ。埋立地の方は住環境が良くないから埼玉より安いようなエリアもありますよ。中野の方が断然魅力的でしょう。

がんばるなあ。。。買う気の無いスレで。行き過ぎて、捕まらないようにしてくださいね。

>>5031 匿名さん

>>5031 匿名さん

湾岸はアドレスによってピンキリ。江東区の方は住環境が良くないから港区よりはるかに安いしリセールも悪い。中野や港南の方が断然魅力的でしょう。

買えない人たちは語るのが好きですね。
買う人はこんなスレ見ないで自分で決めてます。

デッキは作った後のメンテで金食うから最悪削るってのもありな気がするけどね。維持管理費は中野住人の税負担なわけだし。

デッキはそんなに維持費掛からないですよ。中野区民も多く集まる場所ですし、歩車分離のためにも必要不可欠。

>>5034 匿名さん
久々にこのスレを見ましたが、同感です。
何かえらく攻撃的な暴言を吐いてこの物件を擁護している人がいますが、なんなんですかね。不快以外の何物でもないのがわからないのかな。擁護は不要。買う人には不要です。

外国人とか富裕層とか色々とティアや種類あるから一概には言えないよ。港区や渋谷区に多いのは国際学校や大使館、航空、外資系オフィスへのアクセスが良い理由があげられる。そりゃージャックマーは中野買わない。戸建てが多い中央線沿いの富裕層が中野に住みたい人もいるんじゃない。まっ、ある程度の収入や金融資産あるミドルより少しアッパー層が集まると考えて良いんじゃない。

サンプラザ跡地の頓挫で『魔法』が解けてしまった。中野は　もういいや。

みんな、すごい妬みだな。
MRがしょぼい、地権者が多い、株が下がった、金利が上がった、野村が延期した･･･。
港区中心部にかなわないのは当たり前。でも港区中心部の新築はここの倍になりつつある。
そんなに羨ましがられるほどの物件か。
たかだか1～2億円程度の割安物件に過ぎないんだから妬むならとりあえず買えよ。

>>5018 マンション検討中さん
高値掴みしたか不安で毎日レスしないと不安だよな。うんうんわかるよｗ
囲町地権者じいさんｓと中野はこんなもんじゃないんじゃがのぉと話してな

中野区は外国人人口比率観点なら23区中上位一桁に入ってるのでそこそこ住んでるよ。ここを買う外国人富裕層も一定数居るよ。

>>5022 マンション検討中さん
総事業費の調達が問題なのではないでしょうか？
増えた分を誰が事業リスク引き受けてくれるか、8年で倍になる割引率で計算してると思うので900億円ほどの資金調達コストが発生するとしたら、3539億円に利益2割乗っけて900億円足すと5000億円以上にはなってしまう。一応原価のインフレ加味は十分に織り込まれている前提。やっぱり元のやつより、1000億円ほど足りない。
これを住宅の値上げでなんとかするとしたら、1000戸なら平均1億円アップになるのでちょっと現実的じゃない気がします。でも総戸数2000戸とかにまで増やして各戸平均5000万円アップならなんとかなりそうな気もしますが、ホテルや商業減らさず、オフィスとの兼ね合いでとなるとどうやることやら。。。

>>5042 匿名さん
中国人がやたら多いのは羽田に近い港区の埋立地だよ。公園やスーパーでも中国語が日常的に飛び交ってる。

中野に住みたい人は中野ステーションレジデンスで、博打をしたい人は分譲購入でいいのかも

ここは資産性も抜群ですし、買ってもリスクの低い物件だと思いますよ。

ここを検討してる人はその限りでないかもしれないが、外部の大半の人間は、

中野の魅力 = サンプラザシティの再開発

だと考えているので、それが頓挫すれば、中野自体の魅力は減るし、既におりこまれていた不動産の価値は毀損する

再開発が無くても中野の魅力は変わらないよ。むしろパークシティの希少性を高める結果になるだけ。どちらに転んでもパークシティの資産性は揺るがないです。

特例終了後の固定資産税は100万超すと思う？

土地の持分比率はたかが知れてるから超えないと思うよ。

これだけ妬まれるってことは、やっぱここはすごい物件なんだな。
何しろ夜も血眼で、マイナスネタを書き込むんだから、そうとう羨ましいのだろう。
今の時代、1～2億の物件なんて、とりあえず様子見のリスク分散で買っておく程度のものでしかないんだが。

明日のMR空き枠が出たみたいですね
キャンセル分の解放でしょうか？

倍率下げたい勢の書き込みが盛んだね

>>5044 さん

中国人は港区湾岸にはいない。なぜなら中国人が日本のマンション買い漁りに来始めたのは2015年くらいからで、最近の数棟を除けば港区の湾岸タワマンはそれまでに完売してるから。いま、中国人だらけなのは豊洲とか有明のここ5年以内に分譲されたタワマン。ららぽーと豊洲とか有明アリーナも中国人だらけ。

空き枠が出たのは開発頓挫で中野に冷めた連中が出たから。当たり前の市場反応、サヨナラ中野。

終わったね、中野。。。短かった夢をありがとう。

倍率減って良かったです！

ここから駅へのデッキも凍結可能性あるン？

>>5058 評判気になるさん
それはないらしい。デッキは野村再開発と別事業で別予算とのこと。

幸運なことにデッキは確実に整備されますよ。

デッキ、そんなに大事？駅ビルさえちゃんと完成してくれれば自分はOK。サンプラザがどうなろうと知ったこっちゃない。使うことないし。

>>5061 匿名さん
雨に濡れないデッキ駅直結は楽 リセールで差別化
車も走らないから私立小に通う子の通学も安心

ここに住みたきゃ利回り1％台なのだから、賃貸で借りたほうが圧倒的に良い。
exitするには再開発を織り込んだ分譲価格より相当上がらないといけない。

必死に擁護してるエアーズ購入者が不安で買い煽りすごいのも納得。合掌

>>5062 マンション検討中さん
屋根付きなら確かにね

>>5063

経済について何も知らない人がexitなんて聞きかじりの言葉は使わない方がいいよ。
そもそもなんでそんなに買う気もないマンションのスレッドに必死で書き込んでるの？　妬んでるんでしょ。

利回りで決めるなら、ぼろい中古で利回り5％なんていくらでもあるから、中野の1～2億の物件で妬んでしまうあなたにも手が届くのでは。経済は合理的だから、なんでおんなとこの利回りが高いかは理由があるのだけどね。

再開発がなぜできないか、よーく考えてごらん。
だって再開発隣のエアーズは、あなたが妬むように爆売れしたんだよ。普通、再開発の中止とか延期って、売れないときになされるものでしょ。
一見、おかしなことが起きたのにも経済的な理由があるわけ。

答えは、中野エアーズに見合うほどの価格では、野村はとうてい売り出せないということ。そこまで建設費も土地代も上がってしまったということ。つまり、パークシティ中野は大バーゲン。

>>5063

では、中学か高校の政治経済の教科書レベルで教えてあげるけど、今回の野村の再開発断念／延期の理由は、需要サイドでなく供給サイドの要因によるものなの。それが何を意味しているかよーく考えてごらん。中学にまた通ってからでもいいよ。

都心高すぎるし新築物件数は減る一方だから新築希望の買う側からすると選択肢が限られてるから多少高くても駅近や大規模物件はなんだかんだで売れるんだよな。

>>5064 匿名さん
屋根ついてない部分ありましたっけ

みなさんどこと比較検討してますか？
地縁などもあり結局東京西側に絞っていて、
新築大規模で、
東池袋、中野、笹塚あたりで比較検討って感じなのですが

ここにするか戸建てにするかの比較ななってるからコメントできないわ、ごめん

東池袋って東京の北側のイメージ

>>5066 マンション検討中さん
逆に需要サイドの理由によって起こるデベの再開発断念/延期ってどういうケースなん？笑

>>5055 eマンションさん
それ以上高い相場は無理だって野村が諦めたんだもん、とりあえず天井でしょ。

>>5069 マンション掲示板さん
私は笹塚と比較してます

サンプラザの計画については続報待つしかないよね。最終的にどうなるか何もわかってない中ここに飛び込むかどうかはあなた次第。個人的には実需で長く住むならサンプラザの事は気にしなくて良いんじゃないってスタンス。投資で短期的に利益追求するならどうかな。サンプラザ関係なしにそもそも投資向きの物件じゃないけどね。

諦めたとか中止とか勝手に書いてるけど、予定より900億高くなったら、どこの開発でもいったん止まるんじゃ無いの？　中止とか書いてる人、情報の出所教えてよ。まさか、ただの願望じゃないよね
ついでに言わせてもらうと、サンプラザはそのままにして欲しい中野区民は多いです。サンプラ開発で盛り上がってるのはアンチと新築マンション購入者だけだよ

>>5076 周辺住民さん

渋谷や新宿、日本橋の再開発が資材高騰ｗで
止まってますか？そういうことですよ。

>>5077 マンション検討中さん
五反田は止まってますね。というか、諦めましたねTOC

>>5076 周辺住民さん
普通に考えると止めて検討しますよね。
仮に利益1000億のPJTだったとして、ゼネコンから900億円コスト増えます！って言われて、「うーん、利益100億出るからゴーサイン！」ってなるわけがないんですよね。

>>5078 名無しさん

中野、五反田

今後は三流の立地が軒並み止まるのでしょうね。

>>5078 名無しさん

やめたれw

>>5077

資材の価格は、日本橋でも中野でも八王子でもそれほど変わらない（多少は変わるが土地代ほどの差はない）。
資材価格高騰で、もはや中野などで採算の合う大型タワマンはなかなか建築できなくなってきたということ。日本橋や港区中枢なら吸収できるが。

中野では、パークシティ中野の価格であれば爆売れするが、もはやパークシティ中野の価格で出せる物件は建築できなくなってきたということ。

つまり、中野パークシティは大バーゲン。

>>5072

マンションが売れそうもないので延期／中止というパターン。
中野の場合は、隣のパークシティ中野が爆売れしたので、需要サイドの要因ではない。
念のため言っておくが、その他すべて一定、という前提付きだよ。

パークシティ辺りが需給的にピーク価格になりそうだね。後続のスミフどうするんだろう。

コストが900億上がれば、当然、計画練り直しだよね。アンチがいう、「再開発中止」ってことね。
900億コストアップして、どんどこそのまま建築始めちゃうって。。。新宿、渋谷でもやらないよ。まあ、世界中どこでもやらないわ。

そもそも本当に900億アップしたのか（清水建設とデベロッパー4社が言っているだけではないのか）、から精査しているところだと思いますよ。
建築費が上がることは分かっていたのに、契約をさっさとしていなかった中野区の責任は大きいですが。

今週区議会で追及すると区議会議員がポストしてました。

バーゲン野郎　超ウザイ！！

>>5083 マンション検討中さん
パークシティ中野とは分譲する価格違うんだからさ。そこを一定にしたら違う話になっちゃうよ。
最新の発注金額確認したらすげー高くてこの価格じゃ売れる物件にできんわって判断で中止したらそれは供給サイドの理由？需要サイドの理由？

中野は新宿も近いしそのままでよくね
マンションは需要あると思うけど高層ホテルとかホールなんかいらんやろ
それより小岩を強めに開発してやってくれ　もっと
都心からも遠いし

中野は立地も良いし、まだまだ上がるんじゃないかな？

>>5088

本当に理解能力ないね。
野村の立地分は上乗せにしても、パークシティ中野と見合う価格じゃとうてい出せないから断念と言っている。

それは供給サイドに決まってるだろ。要するに、パークシティ中野（プラスアルファ）並の価格で供給できないということ。

>>5087
はいはい、悔しいのはわかるけど、わざわざ名前変えなくていいよ。
あと、見てたけど、「参考になる」が瞬時に付くのも笑えるね。

>>5084

パークシティ中野が爆売れしたこと、最近のタワマンの価格上昇トレンドからすると、パークシティ中野よりは上の価格だと思う。
野村が延期／断念したのは、パークシティ中野よりもかなり上乗せした価格でないと供給できないことがわかったから。推測では坪1200-1400くらい。それだと今の段階では売れないと野村は判断したのだろう。

中野パークシティが反響良かったから必ずしも野村も同価格かそれ以上の価格で問題なく売れるとは限らんよ。販売住戸数違うし、売れなかった時は誰が責任取る。PC中野は再開発ということで買い取ってる人もいると思うが、野村のは最後の出物になるからな。PC中野自体はインフレと共に上がるだろうけど、対象的にどうなのかが課題。

天下の住友不動産が簡単にパークシティ超えの価格で出してくるよ。
サンプラザ建て替え計画は直近が900億アップだけど何度かコストアップを繰り返していて当初試算からは倍増。1800億が3500億超になっちゃいましたって話なのでまあプロジェクトとしては厳しいよね。しかも再開発全体じゃなくてサンプラザの建て替え単体でのコスト倍増だから。

>>5091 マンション検討中さん
エアーズ買ってしまって買い煽り　必　死　だな

ブロードウェイとサンモールどうにかしろよ。
あれのせいで中野は新宿歌舞伎町みたいな扱いうけるんだからな。
一部分だけキレイにしたらトーヨコキッズ系の溜まり場にされるぞ。

>>5093 通りがかりさん
最後の出物は（まだまとまっていませんが）野村の北にある東急ですよ。画像の1番です

東急はサンプラの北だからなあ・・・

東急はさらに高い値段で出してきますよ。

眺望気にしないなら東急位の立地が各方面アクセス的に一番生活しやすいよね。クソ高くなるんだろうけど。

>>5100 匿名さん
北は確実に抜けます。
西も階や部屋位置によっては抜けますので、眺望は悪くないですよ。ただ、だいぶ先ですので待つよりパークシティ中野や住友を買った方が良い気がしますが……

>>5095

ついに買いあおり攻撃ですか。
あのね、パークシティ中野なんてたかが1-2億の物件なんだから、もし購入したとしても、そんなのどーでもいいわけ。まっ中野さえも購入できずに妬み続けるキミにはわからない世界。
事実として、野村の行動は、パークシティ中野がバーゲンだということを示したと指摘したら、頭の・・（以下略）の方が、妬む、妬む。このレベルだから、中野でさえ高嶺の花なのだろう。

>>5102 マンション検討中さん
根拠の乏しいただの予想でしかないようなことばっか言ってるから煽りって言われるんだよ。
あと、そんなに必死にならずに少し落ち着きたまえよ。どーでもいいアピールするんだったら笑

中野で壺１３００とか夢でも観てんのか？
五反田駅遠と同じくらいの立地のくせに

>>5103

まあ、そんなに妬むなよ。
それより、「根拠の乏しいただの予想」などと誤魔化さないで、中学の教科書の需給曲線のところ読み直して、反論してみい。添削してあげるから。

>>5102 マンション検討中さん
ばばあ毎日うっせーよ

サンプラザどうなるのかね～。不動産経済研究所の8月分レポートまた悪化傾向になったね。7月持ち直してたのに。

>>5105 マンション検討中さん
君どうせ会話にならないでしょ。
（テスト）もう必死になっていない？

パークシティ中野程度でこんなに妬まれるなんて、、
世の中には下の下がいるもんだ

パークシティ中野購入希望者ですが、正直バーゲンセールというのはよく分からないです……

野村が延期、または計画変更になってもアップサイドはあると思いますが、バーゲンセールというのは過大評価かと。

まあ豊洲や勝どきも少し前までは全然評価されていませんでしたが……

ほんと品がないよねこの人
どーでもいいとかいいながら執着心すごくてみっともない

中野は周辺環境も良いし、資産価値は間違いないと思うのですけどね。

>>5109 マンション検討中さん
ほら、またよくわからん言われてるよ。論破してみては（できる能力があればだけど）

>>5114

論破って、あなたすべて論破されてるでしょ。
じゃあ論破してあげるから、また中野を妬んで何か書いてごらん。
あのね、世の中には上の上もいるんだよ。
ふざけてるけど、実際にどのレベルの相手がいるかわかってる？

>>5092 マンション検討中さん
ってことは、住戸部分はパークシティ中野の値段以上売れないってことではないですしょうか？売れるならっ見直しなど問題にならなったはずではないでしょうか？

このマンションが今の相場からすれば少し安めなのは線路沿い物件であるからだと思う
駅距離がこのくらいで線路沿いでなければ坪プラス100はあったと思う

>>5115 マンション検討中さん
都合の良い偏った前提で話を展開して話が成立しなくなることを論破とは言わないのだよ。とはいえ、これ以上僕の視点であなたを否定し続けても不毛なので、ちょうど↑にもよく分からんって方がいるからあなたの話が通じるか試してみたら？分かってもらえたら僕がおかしかった、分かってもらえずまた相手のせい、妬みだからという話に終始するしかできないのであればやっぱあなたがおかしいってことで。

サンプラザの開発って白紙っていうか、再検討なだけですよね？
区民の税金が絡む案件だからコストの見通し増えれば再検討するのは当然だと思いますが... なんでこんなに騒いでるんですか..？？

>>5065 マンション検討中さん

「参考になる！」
ゼロ（涙）

>>5117 マンション比較中さん
線路沿いだけど離隔が取れてるからそんなにネガにはならない。騒音問題もこれだけ離れてれば気にならないレベル。

将来的な資産価値が高いことと今の価格より上昇することは別の話ですよ
株価でいえばNVIDIAは絶対上がるというようなもの
PER６０倍ですから、上がるかもしれないし下がるかもしれない

>>5122 匿名さん
豊海タワーの伸びしろは凄いだろうな
近隣に開発余地が有り余ってる他、築地再開発や臨海地下鉄ができるんだもん
中野は土地柄、将来性は厳しいよ

再開発されればその近辺一帯の資産価値が上昇する。再開発が中止もしくは規模縮小になれば資産価値は下落する。簡単な話だよ。

中野は厳しい。
やはり港区か湾岸エリア。
庶民が届くのは勝どき、晴海、豊洲、有明。

>>5126 マンション検討中さん

そうですね。やはり港区が一番安心だし保有する喜びもありますよね。でも価格見ると現実は港区はキビシー。晴海も高いし、有明なら手ごろだけど陸の孤島みたいなとこは嫌だし、悩む。

>>5128 マンション掲示板さん さん
おっしゃる通りですが、中止はしていません。

また、エリアNo. 1がしばらく続くことになりますので、本物件にプラスの要素にもなり得るかと

もともと冷やかしでしたが、MR行く気も失せたのでキャンセルします
代わりに誰かどうぞ

もういいや、中野は。

ここより立地の良い物件って他にどこかあります？なかなかないと思いますよ。

中野より西にお住まいの田舎者には爆ウケでしょうね

>>5134 マンション検討中さん
田舎の人は都心が東京駅や港区だって知らないから、中野が外れた立地だと分からないかも

いつまで「港区もピンキリ投稿」を読まされるのだろうか……中野とは関係ないし、同じことを投稿するのはやめてほしいです……

>>5116=>>5118

自分の○○さが露呈したからって動揺するな。まあ、落ち着け。

>>5116
まだわからないのかねえ。小学校や中学校の先生って大変な仕事だって今回わかったよ。

価格っていうのは供給と需要のバランスで成り立っているの。
今回、パークシティ中野は爆売れしたから、パークシティ中野の価格層（野村の方が立地が上の分そこに上乗せした価格）には大きな需要がある。よってパークシティ中野の価格層で野村が出して（供給して）利益を挙げられるなら、大急ぎで出したでしょう。

野村は、おそらく供給面の制約のため（報道にもそう書かれている）、その価格層で出せなかった。
野村がどの価格レベルで供給できたかは不明。ただ、パークシティ中野は爆売れで、そこでは需要が供給を大きく上回る感じだから（三井は立地の落ちるブリーズで値上げして出している）、パークシティ中野よりある程度上くらいの価格なら売れると思ったはず。
よっておそらく野村は、パークシティ中野よりかなり上の価格帯でなければ、利益を出せる供給ができなかったということ。その価格帯だと需要が十分にないと考えたということ。

はい、以上からあなたの質問の答えがどうなるか、考えてごらんなさい。中学校の教科書よーく読み直して。

短期的には、中野も豊海も買いだよ。
供給面の制約が厳しいから、このレベルの価格帯でのタワマンは短期的には出せない。
中長期はどうなるかはわからないけどね。

最近、中野と同等かやや落ちる大井町駅周辺の再開発が発表されたが、ほとんどがオフィス。オフィスの方が利益率は高い。野村の開発を出直すとすれば、住戸分を減らしたいだろうね。都や区との関係がどうなっているかによるが。

港区中心部はもしかすると別のマーケットになっているかもね。

>>5141 さん
大井町は確か既に着工している+街開きタイミングも含めて中野より大分先行してるので開発費増加が多分中野より影響が少ないのも大きいなと思いますね。

コスト900億増加分を販売価格転嫁したくても、マンション2万坪（20坪×1000戸)だとして坪200上げられても400億分しか取れない。ヒューリックも抜けてるし、街的にもオフィス側の需要が全然ある感じでもなさそうで、オフィスで400億とか増やすのもつらそう。公共施設みの強い商業施設とかホール側縮めて、利益率の高い床を増やすのは中野区役所絡んでて、結構大変そう。
野村JVの立場からすると、どうにかコストカット（清水との交渉、仕様の抑制)、利益の出やすい床割合の増加（オフィス、住戸)、販売／オフィス賃貸価格の吊り上げ（と需要分析) 、中野区補助金の増額　あたりを色々駆使してなんとか当初収益ラインもしくは最低でも投資実行ラインまで持っていかなきゃいけないでしょうが、正直結構厳しそうだな～という感じはします。（清水は麻布台かどっかで痛い目見てるのでなかなかハードな交渉になりそう、中野区はそんなにお金余ってないので補助金今の400億から数百億増額するのは大変そうなのもある)

>>5141 マンション検討中さん

大井町≫≫≫中野だよ

根本の認識が間違ってるな

>>5143 名無しさん
確かに中野を持ち上げすぎてるよな
中野に地縁があるんだろうから気持ちはわかるが
確かに地盤や街の雰囲気は中野に分があるんだが、交通利便性、品川区の評価、都心に比較的近いことを考えると世間の評価は圧倒的に大井町なのが事実
新宿に近いといってもそこそこ離れているし、そもそも新宿は副都心であって都心ではなく、庶民最大のターミナル駅にすぎない、便利だし個人的には好きだけど…
中野は井の頭恩賜公園みたいな存在もなく都心へのアクセスも悪いのだから、むしろ評価はされてる方だと思うよ

>>5144 マンション検討中さん
中野が都心アクセス悪い？
中央線で東京駅アクセス良いです
もし運休あっても東西線始発で座って行けます

なんで中野と大井町を比較してるの？
全然違う場所なのに。

本当に中の程度で妬んでる奴は、本質と関係ないところにしか突っ込めないな。

大井町＞＞中野とは到底思えないが、妬んで頭がおかしくなっているのだろうからそれでもいいよ。
どっちにしろ、大規模再開発では、よほど坪単価を高くできるところ以外、住居部分は採算が取れなくなりつつあるってこと。今後はそういうとこの住居の供給は減るよ（中長期はわからないよ）。

中野の場合は、コンサートホールとか余計な条件付けも効いているだろうね。

一時期販売停止してた豊海物件も施工は清水だよね。サンプラザも清水。偶然なのか？

>>5140 マンション検討中さん
論点が違うよ。自分のその長い文章見返して見て「おそらく」とか「はず」が多いと思わないかい。野村の判断に至っては知る由もない。コスト増の多くをレジデンス部分で吸収しないといけないビジネスかどうかもわからない。現時点ではその程度の話ということ。だから大して根拠もない感想と言われたということ。自分の想像と事実は区別した方がいいよ。想像の上に積み重ねた単なる自分の予想を論破しろとか求めてしまうような〇〇には理解難しいかもだけど。

豊海と中野はだいぶ伸びしろが違うでしょう
向こうはそれこそ今から周辺再開発していくエリアなわけだし

>>5150 匿名さん
ん？　豊海は再開発の周辺です
当選したから買って住みますが。

>>5140 マンション検討中さん

デベでもないのにデベ視点で語るのはいかがなものかと。

サンプラザの開発が頓挫もしくは規模縮小した場合、需要が上がるのか下がるのか。至ってシンプルな話しで、需要は下がる事はあっても上がる事は無い。つまり、価格の下落圧力になるって事。

その肩固まってる考えをなんとかしよう

https://kugikai-nakano.jp/view.html?gijiroku_id=5747&flg=etc
なんか日本人の悪いところが凝縮してる

>>5153 口コミ知りたいさん

めちゃくちゃおもしろいですねこれ

>>5153 口コミ知りたいさん

長い。つまり、どういう事?誰か要約してくださーい

>>5155 口コミ知りたいさん

サンプラ再開発、採算とれないごみ事業では？
区役所もう立っちゃったけど。
区はどう責任とるの？

というお話です。頓挫ですわこれｗ

豊海も中野も立地が良いしまだまだ上がりそう。

>>5143 名無しさん
大井町が分譲であれば、もちろん大井町を優先して買いたいが、大井町は賃貸ですし。。。

>>5156 マンコミュファンさん
全部読みました。これは6月の議事録なので、まとめとしては変だと思います。

正しく要約しますと、

議員「ヒューリックが抜けてスケジュールも遅れてるけど、本当に大丈夫なの？区の追加負担とかない？」

区「ないと認識してますし、スケジュールもこれ以上遅れないように強い姿勢で事業者と話してます」

という話を延々としてます。
それから3ヶ月経って区の姿勢が甘かったということが分かった感じでしょうか

まあ公務員なんて所詮こんなもんだよねって例だね。こんな無駄なやり取りのために税金搾取されてるアホくささ。そりゃあ世の中ナマポに集るわけだ。

https://kugikai-nakano.jp/view.html?gijiroku_id=5764
4日後のやつ

詳細は議事録公開待ちですが、こちらの議員さんのポストによると、デッキは大丈夫そうですね。

区が補正予算を可決したそうです。

https://x.com/saitoyurilis/status/1844004239095505151?s=46

まあデッキとかこの際どうでもいいけどね

そうだよね　ケチ付けたいだけだもんね

サンプラザの建て替えやデッキがこの物件の価値を決定付けるものじゃないんでね。

中野という立地の希少性を考えたら、この物件の資産価値の高さが分かると思うんだよな。

自分が暮らす視線でみればデッキあり・なしは大違いです

>>5165 匿名さん
デッキがどうなるか心配する書き込みがあったので情報共有しただけなのですが……

あなたにはどうでもよくても、真剣に検討している人にとっては重要な情報かと思っています。

ホームまでの時間が短縮され、ほぼ傘いらずになって利便性が上がりますし、リセールの時にも「デッキで駅直結」とうたえるのは大きいです

デッキさえ安泰ならサンプラザがどうなろうとここには関係なし

むしろ希少性が高まるから、更なる値上げの可能性の方が高いのでは。

購入者の願望ばかりw
後戻りできないから異常な熱量がヒシヒシ感じるわ

中野単体で見ると高いと思ってしまいますが、最近の池袋の物件価格を鑑みると、妥当な価格ということになりますか…。
サンプラザはどうなるか気になりますが、それを考慮外にしても

駅直通デッキ
商業隣接（オフィスがメインの施設ですが、スーパーはあり）
中野駅舎のリニューアルでアトレも開業、こちらも直通デッキで通り道
南向きの場合は眺望遮るものがない
駅前物件・規模感ありで目立つ

という条件が揃っています。総戸数の割に販売戸数も少ないです。

価格帯と販売時期のためか、たびたび豊海と品川が引き合いに出されている印象ですが、立地の特徴がまったく異なる物件なので実需としてはバッティングするようなことはないのでは、と見ています。
（想定される通勤エリア・買い物利便性・周辺の雰囲気・眺望など）

>>5171 マンション検討中さん
購入権当者でもないのに、ほんと趣味悪いなあ

>>5172 名無しさん
隣のスーパーまで雨に濡れずに行けるというのも大きいですよね。
エアーズは図面見ると、一度も建物の外に出ずにいける可能性も。
それが無理でも少なくとも屋根付きルートで行けるのは確実なので（モデルルームで確認済み）傘いらずです。

あとデッキがあると一度も階段使わないでホームまで行けるんですよね。
大江戸線とか駅の入口からホームまで遠いじゃないですか。ここは縦の移動がないので、時間的にかなり短くなります。
その意味でもデッキは重要でした

デッキが最大のポイントだね

日常生活に関係ないサンプラザよりデッキの方が重要

>>5174 マンコミュファンさん
エアーズは2階が商業施設に繋がっているので、マンション内から直接商業施設棟に移動できますね。

>>5178 匿名さん

子供がいるご家族で大井町や品川に快適に住んでいる人はたくさんいます。ここは中野のスレです。大井町、品川、港区という単語が出ただけでいちいち発狂するの止めてください。しつこく書くなら削除依頼します。

中野ファンですが、正直サンプラザ跡地予定通り行かなかったら本物件のみらず周りの資産価値にもダメージが大きいですね。。。泣

>>5176 匿名さん
デッキは今のところ問題なさそうですが、実際に入居する立場から考えてもサンプラザの再開発は進めてもらいたいところでしょう。
中野駅近辺の活性化で人気が出るという期待だけではなく、サンプラザシティの緑化広場（キッチンカーなど含めて飲食施設も増えそう）、商業施設、スポーツ施設、教育施設などもできる計画だったようなので、周辺住民の生活利便性もよくなりそうです。
今回見直すとのことで、この計画がどうなるかわかりませんが。

https://www.city.tokyo-nakano.lg.jp/machizukuri/machizukuri/nakanoekis...

ただ、サンプラザ計画見直しでパークシティ中野の人気が一気に落ちるということはなさそうですね。

さすがに区役所跡地と旧サンプラザの駅前を放置し続けることはないでしょうから、これを機に、区民無視の大型箱ものから脱して、金儲けより区民のために、いいものを作ってほしいですね。
サンプラを除く再開発は進行中なので、街の回遊性は向上するし、いいことづくめじゃないですか？

>>5182 匿名さん

そうですね。公園でも作ればいいです

>>5181 eマンションさん
おっしゃる通りだと思います。
実際に住む人にとっても、延期・計画見直し可能性は残念だと思います。

ただ、ここの掲示板にあげられていた議事録全部読みましたが、野村不動産が4事業者の代表として進めており、区も打ち合わせの議事録の承認（言質）を取りながら進めているので、白紙撤回はないと思います。

すでに７月に都に事業認可申請までは行なっており、
万が一撤回などという事態になれば、野村不動産をはじめ、東急不動産、住友商事、JR東日本が、今後、国や他の自治体が絡む再開発には関与できなくなると思いますので。
そんな馬鹿なことはしないでしょう。

ちなみにこことTOCの状況どう違います？

>>5184 eマンションさん

ヒューリックは撤退しましたが。。。。

>>5186 匿名さん
議事録を読めば分かりますが、4社が責任を持って進めるという野村不動産からの説明を受けて、中野区と区議会が正式に脱退を承認しています。（区は地権者として承認をする立場にありました）
なのでなおさら野村不動産は反故にはできないかと。

規模縮小はあっても完全に白紙にする事はないでしょう、いくらなんでも

放置できる立地ではないので白紙はなさそうなの同意です。
中野区長の任期はあと2年で、この後もサンプラザ中野再開発が再度計画し直しでもたつくと選挙に突入。
対抗はサンプラザそのまま活用！みたいなストーリー出してくるので、それ次第だと再活用コースも見えなくはないですね。流石にそんなにダラダラはやらないと思いますが...

>>5189 検討板ユーザーさん
区は再開発ビルの権利床400億円分を見込んで区役所の建て替えをしているので、今のサンプラザ再活用はないと思います。お金が生まれませんので。
（建て替え費用をいま借金している状態で、このままだと年３億の利子払いが発生する）

ということで、規模縮小というよりは、900億という事業者の言い分の精査と、再開発事業の収益をどう高めるかを検討しているフェーズかと。

再利用して周辺を公園にしてくれるならそれで全然構わないけどね。あり得ないとは思うけど。

同じく放置しないと思うけど、建物そのまま残してTOCみたいにまたテナント再募集など可能性としてはなくはないかな。。。

中野は立地が良いですからね。いずれ再開発されると思いますよ。

中野サンプラザをそのまま使え論の人は、なんで建替の話が出たのか知らんのか？

耐震性に問題があるから建替しないといけない(耐震工事をする方が将来的に割高)のに、そのまま残すなんて絶対にあり得ない訳で、反対派で当選した現区長が方針転換したわけ。
だから残したままどうするかなんて考えるだけ無駄。

ほんの数年前にすら中野にいなかった新参組か、背景すら知らない無勉強組なのかな

>>5194 検討板ユーザーさん
不勉強で失礼しました。指摘ありがとうございます。
2022年の選挙でサンプラザ跡地活用が論点になっていたので再活用もあるのかと思ったのですが、借地権にするかどうかだったのですね。再活用の方針はないということ納得しました。

興味深い
https://www.kenbiya.com/ar/ns/region/tokyo/7826.html

900億が一人歩きしてる感があるけど問題になってるのは当初1800億で見込んでたコストが時を追う毎に増えて今や3539億と倍増してる事だよね。900億はあくまでも直近の試算増分でそれだけなんとすれば良いと言うことではないはず。どうすんのかね。

中野サンプラザの耐震どうこうよりブロードウェイとサンモールを先ずやらないといけない。大震災きて潰れてくれたらと区長は思ってるかな

>>5153 口コミ知りたいさん
この議事録すごいわｗ

委員はめちゃくちゃ優秀でリスクリワードを再三指摘してるのに、中野区役所の再開発室はずっとのらりくらりぼかした回答を繰り返すだけ。

・貸事務所が得意なヒューリック抜けたの採算合わないからちゃうん？
⇒窓口は野村不動産なので知らんが野村が話まとめてくれているはず

・追加の費用かかっても区は負担しないんよな？野村と事業合意してるけど、追加費用かからんっていう覚書あるんか？
⇒現時点では負担しないことにはなっている。覚書はないが負担しないことになっている。

・上手くいかなかったら誰が責任とるん？
⇒事業に変更あったら区議会に伝えるよ。


そして9月
野村「とりあえず現時点で900億足らんわ！追加の金くれんなら作れないで！！！」

PC中野より駅近で眺望が良くて設備仕様（折り上げ天井高2800、天カセ付き）も良い中野ステーションレジデンスが、ダイレクトウインドのある中住戸2LDKの高層30階で80㎡52万円。

一方駅までの距離があって設備仕様は賃貸レベル（壁かけエアコン、カップボード無し）のPC中野は23,000万円。

表面利回り2％台だが固定資産や管理費などを払ったら実質利回り1％台で、ガチガチに後発の再開発を織り込んだ販売価格。
エアーズ掴まされてしまった購入者が必死になるわな。