パークシティ中野 ザ タワー エアーズ／ブリーズってどうですか？

購入者がポジトでサンプラザ擁護してるけど厳しすぎる。
更に数年遅れたらこんな嫌悪立地マンション売却して次の家行ってるだろ

>>4919 匿名さん
中野より、豊海タワー買った方が資産的にも住環境的にも100倍良いよ

>>4922 検討板ユーザーさん
どうかな。。。豊海眺望リスクが怖いね。南・南西でも。漁師どこか行っちゃうかな。。

豊海タワー倍率とか予約とかでそもそも買えないから、そんなにドヤ顔で豊海タワー1次がよい！みたいなの言われても... 豊海タワーより晴海フラッグ買った方が良い！みたいなもんでしょ

>>4919 匿名さん
中野とリビオ品川は地雷。
中野はそもそも半分地権者だし、購入者はどうなることやら。

>>4925 eマンションさん
初心者ですが、半分地権者でよくないでしょうか？

>>4926 マンション検討中さん
購入者と年齢層も管理意識も全く違います。特に中野という土地柄、一層差が激しいでしょう。

地権者が多いマンションは住民トラブルが増え、管理組合も正常に機能しません。管理・修繕は揉めます。
また、地権者区画店舗や商業施設のエスカレーターなどの管理コストまで住民が負担することが多いので、そうでないマンションより管理費、修繕積立金のコストは将来的にも高くなります。
さらには資産性の上でも、スペックの低い売却住戸が割安で相当数出るので、相場が低く形成されます。

豊洲や晴海、武蔵小杉などの歴史の新しいエリアのマンションで積極的な管理、維持、修繕ができているのは地権者が少ない一面がある

例えば、部屋をゴミ屋敷にする高齢者や、マンション内で歩きタバコしたりするおじさんがそれなりの割合いたら嬉しくないよね？

>>4917 検討板ユーザーさん
地権者住戸も仕様同じと担当営業が言ってた
違うの？

>>4930 マンション検討中さん
詳しくは地権者も分譲も2LDKと3LDKは同じ
どっちも1LDKはキッチンとか↓と言ってた

>>4932 評判気になるさん
こっちの方が多いとかそういう事ではなく、事実として地権者が半数以上、その中には間違いなくマナーを守らないような高齢者がいたり、価値観が違う人がいる。
購入者にとってみれば、地権者割合が高いと相対的にデメリットが大きいというのは事実。

古いタワマンってなんやねん、必死にデタラメ言い過ぎ
タワマン発祥の地と言われる佃の築30年でもまだ住民は高齢化してないやろ

とりあえず購入者がイメージダウンさせないように必死

高齢化してる古いタワマンだと、認知症の居住者が共用部で脱糞して問題になったりしてるよ。

>>4937 匿名さん

とりあえず削除依頼しといたから有名なキチガイは有明に帰りなさい。

流石にこんな意味不明な比較でイメージアップできると思うような人がいるとは思えないので、愉快犯な気はしますけどね

みんな経済原理がわかってないね。
サンプラザ跡地計画が頓挫したのは、建築コストがこの数年でさらに跳ね上がって、マンションであれば坪1200万～1500万とかにしなければ採算が取れなくなったから。
つまり坪800万程度で買えるここはバーゲン。今後、新築タワマンは建築費の問題で希少性を増していくよ。経済原理で、希少性＝価値。

パークシティ中野は内装グレードは落としていますが、機械換気、免震構造とそれなりにハイスペック。これから建つ住友の囲町西地区のタワマンは建築費上昇をもろに受けるでしょうから、中野の再開発の枠組みのなかで、上昇したコストを補填してもらうのも厳しいでしょうね。

ボロ民家住みの地権者が半分もいるって、地雷が数百発埋まってるのと同じ。
客観視したらネガティブ要素だらけなのに、やたら擁護してるポスト多いのもやばい

>>4941 口コミ知りたいさん
機械換気というより全熱であることがウリかと思います。家族が花粉症なので花粉流入カットしてくれる機能もとてもありがたいです。
投資より実需向きかと思います。

地権者が過半数と言うのはマイナスかもしれないけど後続のマンション価格が跳ね上がるのが確実だから最後の駆け込みとして買うには悪くない選択肢だと思う。

妬んで叩くのもいいけど、野村不動産が断念したということは、これからはとうてい、坪単価1000以下では中野でまともなタワマンが建設できないということ。坪単価1000以下で利益が出るなら、エアーズが一瞬で完売したのを見れば、断念するわけないからね。

坪単価800はバーゲン。カネ持ってるヤツは急げ。持っていないヤツは妬め。

>>4945 マンション検討中さん
野村は断念したんですか。
清水から高い見積もりきて、区に相談したら計画やり直しになったと思ってました。
コストもっとかかるから800以下がバーゲンという発想は驚きました。

今年はハズレ物件ばかりなのに去年までより一段価格が高い
中野、板橋大山、小石川、高樹町、笹塚、南麻布など立地が微妙に悪い、定借に値しない、再開発計画が曖昧などの割に価格は高いので本当に厳しい
渋谷大山、御徒町、播磨坂、銀座などの良い立地のものもあることはあるが高いことに変わりはない

再開発断念してる（実際は検討中だと思いますが) という前提でパークシティ買うべきって意見初めて見ましたね...

既に購買欲ダダ下がりのマンションMRまじで怠いわ
誰か代わりに行ってくれないか？？

地権者半数以上の居住、って時点で詰んでる。
管理で揉めるの必至だろうねぇ。

サンプラザ跡地、半分の高さで妥協すれば予算通りなんじゃないの？？

>>4945 マンション検討中さん
詳しそうだから教えてほしいんですが、なんで田舎には坪300とかでタワマン建てれるんですか？田舎とはいえ土地代も入ってるのに。

中野なんて学生街で何もないのに再開発頓挫して、この街終わりじゃないか？

やっぱりみんな頭が悪すぎるね。

再開発にしろ投資するか否かを判断するのは、それによって利益を得られるか否か。
わかりますかー？
中野エアーは坪750で飛ぶように売れた。野村の方が立地が良いから、坪900ー1000位で利益が出るレベルで建てられるなら再開発を断念するわけがない。
つまり、断念したということは、中野駅前では今や坪1200で売れる物件じゃないと建築費に見合わないということ。
その前の段階で建ったパークシティ中野はだから坪800でバーゲン。今からじゃ坪800で利益が出るレベルで建てられないから。

わかりましたかー？

まあ、みんな妬めばいいよ。
しかし、頭の悪い人がバッドニュースだと思って大喜びの話が、実はグッドニュース。この立地で坪800は今後は厳しい。つまり希少性あり。希少性こそが価値の根源。

地権者が多いを繰り返す雑なアンチが目立って、サンプラザとん挫を責め立てる矛先が鈍ってるようですが、三井の再開発は地権者に対する管理の勉強会をしているだろうし、この時期ではおそらく管理会社も決定して規約なども説明しているでしょうから大規模修繕などが発生するまで大丈夫じゃないでしょうか。そもそも集合住宅はいろんな種類の人の集まりですから、外国人が多くて、共有施設が荒らされるなんてこともよく聞く話ですしね。まあ、地権者のほうが管理規約を理解しようとしない外国人よりましじゃないでしょうか。

確認が必要ですが、商業施設はおそらく住居より管理費が高いので、商業施設のしわ寄せを受けるは間違いですね。

よくこんな一般人の感想の話で息巻けれるね
競馬場思い出したわ

そもそも断念してないんだよな。

スーパーや飲食店がある複合マンションに住んでない方はどうでもいいと思いますが、便利ですよ。飲食も三井だとそれなりのところ引っ張ってくるでしょうしね。

>>4950 口コミ知りたいさん
坪単価倍になったパークタワー勝どきミッドも約半数が地権者住戸です。地権者住戸多くても活気とにぎわいに溢れて爆益で幸せそうです。

中野は後回し、これは諦めるしかない
無理して擁護しなくていいよ
喋れば喋るほどみっともない

>>4957 匿名さん
ブリーズなら、その心配ないですね

>>4961 匿名さん
みんな爆益なら細かいことで揉めないだろうし、そもそも大規模修繕も来てないしで、あんまり根拠としては適切じゃないかなと思います。
とはいえ、地権者多いから管理が面倒な事例についても特に知らないのですが。。

パークシティ中野と見合うような価格（立地が上な分だけ坪900?1000とか）ではとうてい利益が出せないから、野村は断念／延期した。見合うような価格、あるいはもう少し高め（坪1000?1200くらい？）で利益が出るなら、パークシティ中野は爆売れしたんだから、急いで開発進めるでしょ。
なんでこのロジックがわからないかなー。
つまり今回の野村の延期／断念が明らかにしたのは、パークシティ中野は、今の建設費ではとうてい売り出すことができない超バーゲン物件ということ。

だそうですｗ
開発急いで～！（懇願）

ゼネコンから900億円分の上振れコストが出てきても、収益がプラスなら急いで野村は開発するはず！ってのもホンマか？ってなりますけどね。JVも中野区もいるのに、900億のコスト増をそのまま野村が飲み込むかな。。

>>4961 匿名さん

ＰＴＫミッドの地権者住戸は大半が低層の狭小部屋だよ
ダントツに条件がいい南東角をほとんど地権者様に占拠されたこちらとは違いますよ。

モデルルームに行かれた方、ブリーズの共用施設はどうでしたか？　エアーズと同じような感じなのでしょうか？

地権者世代が多いって事は共用施設や住んでる住民イメージが老人ホームみたいな景色になる、って事だよ。

川口にしたよ、駅周辺が恵まれ過ぎな環境♪

>>4970 検討板ユーザーさん
それはむしろ築20年以上経ってるような古い物件だよ。明らかに高齢化が進んで認知症っぽい住民が一気に増える。中野は新築だからその心配は無いと思う。

共同住宅なのに議決権を極一部の先住民に握られてる事自体がちょっと気持ち悪い。
実際は特に何もないのかもしれないけど気分的にね。

実際のところ世帯数的には地権者はどれくらいなの？エリアの元の姿からするとそんなに世帯数あった気もしないから1世帯で複数の地権者物件所有してるってことだよね。

>>4965 マンション検討中さん
そもそも中野ってそんなに希少かw単純に坪1000や1200とかじゃ無理な場所ってだけ
これでバーゲンとか養分

>>4977 匿名さん
ほんそれ。だったら飯田橋の中古買う笑　

それでも1期売れたからな～。実績が中野の人気を証明してる。

>>4979 匿名さん
それは。。。再開発見直し前だから。。。これからどうかな

>>4965 マンション検討中さん
希少って新宿御苑ビューとかだと思うんだけど、1200ってそういったとこの新築の値段なんだよね

>>4979 匿名さん
期分け販売ってそうなるようにやってるから
売れると確信持てる分しか出してないし、1期にしたの全体の何割？笑

今回ブリーズは何で1戸制限にしたのですかね。デベ側にとって申込戸数を制限するメリットってどこにあるのかよくわかりません（強いて言うなら実需の人が購入できるようにして三井不のブランドイメージを高めるとか？）

>>4975 マンション検討中さん
モデルで聴けば教えてくれますよ

>>4977-4978

頭が・・・（以下略）。あなたの小さな頭の思考はどうでもいいから、野村の立場になって考えてごらん（ヒント）。まああなたのレベルじゃ中野買う程度のカネも集められないね。
せめて妬んで地権者だの騒ぐくらいか。存分に妬んでくれ。

>>4969 マンション検討中さん
MRめちゃくちゃしょぼい。坪800万とは思えないほどの小規模MRと小さいスクリーン

>>4954 マンション検討中さん

購　入　者　必　死　だ　な　

>>4961 匿名さん
PTKは地権者が賃貸出しまくってキャバクラ寮になってたり、半グレどもの溜まり場になって、転売住戸を中華が買って動物園マンションなってしまったの知らんのか？

>>4979 匿名さん
メインの野村再開発を織り込みに織り込んだ価格。
数年前の囲町の土地なんて坪300万台だったからな

地権者が多いと、一般的にマンション管理やコスト面で不利、治安も悪化する
そもそもエリアとして中野買うなら勝どきや豊洲買うってのは正論

>>4985 マンション検討中さん
購入者さん？
涙目じゃん

>>4991
ついに涙目攻撃ですか。
だから、論理的に論破してよ。

>>4989
土地も建設費も高騰した。だから野村再開発が延期・断念になった。
つまり、今や三井パークシティは大バーゲンということ。

あのね、直近の三井パークシティは爆売れしたわけ。
普通の延期や断念と状況が真逆なわけ（普通の延期や断念は周りとかが売れなくなって起きる）。
どうしてそういう一見直感に反するおかしなことが起きたか、小さな脳みそ使ってよーく考えてごらん。

>>4986
今度はMR＝しょぼい攻撃ですか。

どうせ放っておいても爆売れするバーゲン物件だから、立派なMRや芸能人の宣伝は必要ないわけ。何もしなくても売れるものにコストかけて販促しても意味なし。これも経済原理。逆に物件に見合わない豪華MRには気をつけろ。

中野が大きく廃れることはないが、中野は都心から離れているから、金が優先的に使われない地域であることが問題
今まで副都心や環七と山手通りに挟まれた地域が商業的に大きく発展してきたが、今の都心側の異常なまでの再開発を見るとこれからは都心の方にかなりシフトしていくように思える
中野杉並世田谷あたりがどう変化していくか楽しみではある

>>4996 匿名さん

そうですね。住環境の良いエリアはリセールも良い。中野とか、あとは品川周辺とかは住環境に加えて将来性も抜群ですね。

>>4992 マンション検討中さん
工事費由来で2度と同じ売値でパークシティ中野は建てられないからバーゲンって理屈だと思うんですが、工事費由来なら今売っている日本全国のタワマンももしかして全部バーゲンセールですか？

>>4997 評判気になるさん
品川はあまり住環境良くないと思うぞ。特に埋立地側は飛行機の騒音もきつい。

マンションの価値が上がるのは２つ。

再開発と新駅。

中野は中野サンプラザの再開発を既におりこんでいて、この価格だった。

つまり、再開発が中止になった今、大きく価値を毀損した事になる。

既に購入した人は辛いだろうけど、事実は事実として受け止めましょう。

>>4992 マンション検討中さん
根拠もなく都合の良い解釈を重ねた単なるあなたの意見じゃん
論破も何も、ああそうあなたは思いたいんだねとしか
開発規模縮小による資産価値のマイナスよりも希少性による価値向上が優越することの根拠を説明しないとそれ以上の話にならないよ。論破求める前に、開発頓挫した方が価値上がる根拠を説明しないとさ。頑張って言語化してみようよその大きい脳みそで

中野は立地が抜群に良いですからね。これから間違いなく希少性は高まると思いますよ。

>>5006 口コミ知りたいさん
JR駅ビル開発が予定通りなら、価値毀損はないと思われます。未実現価値分は確かに遠のいたのでしょうが、それは販売完了後から竣工まで短期値上がり期待分なようにも思いますので、投機勢が札を入れなくなり、実需向けになるだけなので倍率は下がるかもしれませんが、販売にも売却のしやすさにもほぼ影響はないのでは？

ペデストリアンデッキが凍結されたら大ダメージっすね

中野の再開発はサンプラザの建て替えが全てじゃないからな～。むしろサンプラザの再開発イメージがはっきりしてきたのなんて全体からすると割と最近だし。その直後にコスト倍増問題で計画が狂ってるのは笑うしかないけど。でもサンプラザ単体の見直しが全体の価値毀損にそんなになるのかね？駅ビルも駅前広場の整備もデッキも止めるとからダメージでかいけど。

サンプラザ再開発は中止ではなくて見直しとしか言われてないですね。

この掲示板、エアーズ一期のときもモデルルームに行ってたらわかることを嘘書いたりしている人もいて、何目的で書き込んでるのかわからない人がちょいちょいいますね…。

みんな晴海フラッグ！豊海タワー！
中野は…

>>5011 匿名さん
価値毀損というか、野村のタワマンが高値で出てくることでその値段をベースにパークシティ中野の中古価格が引き上がることの効果がなくなるからマイナスなんじゃないか？みたいな意見が多いのかと思います。
もちろん、商業施設ができないことの話もなくはないでしょうが

長い目でみれば、これだけの好立地が安くなることは無いと思いますけどね。

>>5015 匿名さん
結局三井もブリーズの売り出し増やさずに申込制限かけるなど、ここに来て売り急いでいる感じは無いですからね。
中長期で考えると建築費の高騰などで、都内の駅前立地物件の値段は徐々に上がる（下がることは基本的には無い）と見込んでいるのでしょう。

>>5007

本当に頭が・・（以下略）。やはり1～2億程度の中野を妬む人のレベルってこんなもんか。つまらないなあ。

開発頓挫した方が価値が上がるなんて誰も言ってません。
開発が頓挫したことが、中野の価値がパークシティ中野よりはるかに上がっていることを示したってこと（＝現時点でパークシティ中野はバーゲン）。パークシティ中野は爆売れなんだから、同じレベルの価格（立地で上回る分は上乗せ）で野村が出せれば開発は急いで進めるに決まってるよね。野村も爆売れするだろうから。しかし、今の建設費などでは、パークシティ中野と同じレベルの価格で出すのは到底無理だから頓挫。つまり、パークシティ中野は大バーゲンってこと。

わかりましたかー？

>>5006

うぉー大胆な理論。頭、大丈夫ですか？

新駅と再開発でしかマンションの価格が上がらないという大胆ノーベル賞級仮説に凝り固まったあなたには通じないかもしれないけど、なんで野村が再開発を断念／延期したかよーく考えてごらん。

経済のあらゆる取引には情報の非対称性っていうのがあって、不動産は特にね。
今回の野村の行動から、情報の非対称性を超えるものが読み取れる。
つまり、野村はとうてい、パークシティ中野の価格（＋アルファ）で出せないと思ったから延期／断念。今の建設費じゃパークシティ中野は無理ってこと。つまりパークシティ中野は、今後他のデベが出せないバーゲン価格で出しているってことが、野村の行動によって示されたわけ。お○○さんのために追記してあげれば、再開発を中止・延期したから価値が上がったと言ってるわけじゃないよ。

中野サンプラザ再開発の延床面積30万平米だから、9万坪くらい。
マンション部分が少なめで4割だとして3.6万坪売り出す。
坪単価1000万で売れるなら、3600億円で今の総事業費とトントンぐらい。
残り6割のオフィス部分とかで利益取れそうな気もするけど、なんか前提間違えてるのかな

>>5019 検討板ユーザーさん
中廊下は延床面積入っちゃうのか。

1000戸売り出すとして、平均20坪だとするとマンション部屋部分で2万坪だから、坪単価1000万なら2000億。
これだとオフィスがマンションと同じだけ売上作れても合計4000億ぐらい。ちょっと怪しいライン感ありますね。