そんなに民主党は清廉潔白か？パート５

>>420
国債の発行額も知らなかったんだから仕方ないよ

↑
「大騒ぎするような違いがない」だよ。解る？

>>景気対策など要りません。民主党は４年後に消費税を上げると言っています

要らないのかよｗ

景気対策って、公共工事とばら蒔きでしょ？
要りませんよ。

>>411
2002年の鳩山由紀夫「秘書が脱税容疑ならば、議員バッジ外します」
http://www.youtube.com/watch?v=vh1E-rUJ-EQ

とても政治家とは思えない程の言葉の軽さですよね。

>>422
わからねえよw

大騒ぎするほど違うだろ、どう見ても
50兆こえてるんだよ？
税収の二倍近いですよ？

解る？

>>424
その程度の知恵でしたか・・・ヤレヤレ・・・

国債発行額知らなかったり、景気対策知らなかったり・・・
民主支持者さんはやはり噂どおりですね

>>425
これ見てなんだか俺が恥ずかしくなる
本人はなんとも思ってないのかね

これ見てまだ、民主信者でいられる支持者もどうかと思う

>>370
民主が東京で２議席欲張って、レン・ホーが当選したせいで増元氏（拉致被害者家族）が落選した。薬害被害者議員が何人も当選しているのにひどい話だ。
レン・ホーについては、おかしな言動しか記憶に無いよ。２番じゃだめなんですか、とか。自衛隊広報施設でふざけ半分で視察した挙句、予算削減。来場者から金を取って国庫に納付しろ、とか言い出したときは、ホントに呆れた。ある民間の遊園地（ネズミーランドか）では、家族４人分で数万円かかるのにも関わらず、来場者が大勢来るから・・・
だ、そうな。客を満足させるために何十億円も注ぎ込んでいることが全然判ってない。大体、自衛隊の施設は遊び場じゃないだろ。この時ばかりは、「金を払ってまで来たくないような人に、来てもらうことが重要」という役人のほうが正しいと思ったよ。

>>427
あのう、民主党支持者ではありませんが。
勿論、自民党支持者でもありません。
民主党も自民党も駄目政党だと思う者です。
政権交代に過度な期待して民主党に投票するようなことはしていません。
当然、今の結果にも落胆はしていません。まあ、想定の範囲内のことです。
だから、大騒ぎしている人の気持ちが解りません。

>>430
別に２番でも良いと思います。
自衛隊に広報施設など不要だと思います。

>>431
船に穴があいてるのは知ってました。だから今沈みかけているのも想定内です。
だから大騒ぎすることではありません。
って言ってんだよ君はｗ

そうだね。
だからもう少し冷静な物言いは出来ないの。

↑船に穴があいていることを問題視しないアホ発見

元々自民党が開けた穴だ。いや民主党が大きくしたんだ。
って言い争っているほうが馬鹿だろ。

３９３

>>404
＞税収を国債が上回る時点で正常じゃないだろ・・・
確かにそうだね。ただし自民がやったらもっと多くなった。

>>405
＞知らないで話してるのかよｗ
「しらない」と言ったことで満足していただけましたね。
やっぱり語尾が文字化けしてますよ。

>>412
その通り。
自民が正しくて民主が間違っていると考えるのが間違い。
＃反対が正しいとも言えないんですが・・・。

>>413
＞税収落ちてるのは景気対策がないが少なくとも原因の一つ
昨年の２／３は自民政権時代だったのは理解していますか？

>>421
＞国債の発行額も知らなかったんだから仕方ないよ
相手が「しらない」と言ったことがうれしかったんだね。

>>424
＞景気対策って、公共工事とばら蒔きでしょ？
＞要りませんよ。
そうですよね。しかも作った後は維持費で大赤字ときてる。
要りませんよね。

>>429
＞これ見てまだ、民主信者でいられる支持者もどうかと思う
自民がダメダメすぎるからね。他に政権を任せられる政党が
出てきてくれれば、考えを変えると思う。

>>433
＞船に穴があいてるのは知ってました。だから今沈みかけているのも想定内です。
そうですね。一生懸命水をかきだそうとしている状態だね。
自民党があけた穴は大きいよ。

>>436
＞元々自民党が開けた穴だ。いや民主党が大きくしたんだ。
＞って言い争っているほうが馬鹿だろ。
まぁ、そうなんだよね。

必死すぎwww

>>437
自民支持者でも民主支持者でもないそうだが、結局何が言いたいのかわからない。

政治に何か期待するのは止めよう。
特に経済対策は。
各自、デフォルトしたときに備えよう。

>>432
2番を目指して2番になれる人などいないよ。
1番を目指して頑張って、それでようやく10番に入れるかってとこだろ、普通。

徒競走もみんな仲良く手をつないで走りましょう的な発想はやめてくれ。

>>436
自民党が空けた穴って何のこと？
リーマンショックは自民党のせいじゃないし、緊急経済対策の効果もあって順調に回復してた。

民主党政権になってリーマンショックの穴が広がった。

>>440
嫌です。以上。

>>440
自民党のノウハウがあれば少なくとも現状維持はできる。
トヨタ問題も自民党政権下だったらここまで大きくはならなかっただろう。

民主党はなーんもしないからね。
アメリカに喧嘩売ってホケーっとしてるだけ。

＞そうですね。一生懸命水をかきだそうとしている状態だね。
＞自民党があけた穴は大きいよ。

民主党のこの体たらくは想定内。と言ったことを「穴が開いてるのは知っていた」と置き換えたのに
何で自民党があけたことになってるの？

>>424
公共事業を減らすと困るのは貧困層だよ。
それに気づかない貧困層が民主党を支持してるんだけどね。
自業自得だからそれはどうでもいいけど…
公共事業＝悪 みたいな単純発想にはヘドが出る。

>>442
何？何時、誰がリーマンショックの話をした？
自民党は長く政権与党の座に居座り、この国蝕んできたんだよ。

>>446
公共事業は悪だよ。
政策次第で景気が持ち直すと言う考え方こそヘドがでるわ。

>>446
民主党の支持層はもっと上だよ。
だから、子供手当に所得制限をかけたら、本来の支持層に支給しないことになるからって止めたんだよ。

>>443
貴方が嫌だと思うのは勝手だが、最早何党が政権をとろうが同じこと。
往生際が悪いと後で後悔するよ。

>>450
以前、週刊誌の調査に出ていたが民主を支持しているのは所得階層で言えば下のほうだ。所得制限を設けなかった
のは単純に所得把握が大変だと地方自治体が大反対したからで年収１千万以上の所得階層は自民支持が殆ど
だった。まともな頭をしていたら企業に敵対する左巻きの政党なんか支持しないよ。

>>447
蝕んできただってｗ
こんな小さな島国が世界２位の経済大国になったわけですけど？

蝕ばまれたと思うのは、経済大国ならではの平和ポケってやつですよ。

>>448
テレビの見すぎだよ。

公共事業は悪
官僚は悪
大企業は悪

そういうマスコミの刷り込みに単純にひっかからないように。

>>450
ニート含む貧困層も民主党を支持してるよ。
大企業が搾取してると煽って貧困層を味方にしたから。
民主党になって一番首を絞められたのは、その貧困層だけどね。

>>451
何党だろうと同じ？
んなわけねーだろ。中学生日記みたいなこと言ってんなよ。

お前は勝手に投票辞退すればいい。

>>450
子ども手当に所得制限を設けなかったのは、システム作りや導入時のコストが莫大になる為、
仮に所得制限を行った場合でも、結局は殆ど費用の節約効果がないという事で、今回は見送りになったんだよ。

>>457
現行の児童手当は所得制限あるけど？
450の言ってる方が正しいんじゃない？

なんにせよ、滅びても仕方ないよとか言ってる奴を相手にする必要はないんじゃないか？
スレが荒れるだけ。

自民党に戻したら良くなるって幻想を抱いて朽ちて行け。

時代が変われば、物事の善悪も変わるんだよ。
かつて高度成長期には善だったことは事実だが、
人口減少が確実な現在において社会インフラを必要以上に充実させる意味はない。
過疎の村に道路を作るくらいなら、全戸引っ越しさせたほうが良い。
鉄道もダムも上下水道、電気、ガス、役所の建物も同様。

でも自分は例外だろ 笑

まぁここ見ても民主支持はほんの一握り（一人？）

世の中、奇特な方はいるもんだよ

書いていることも程度が低いしね・・・
放置放置

そんな田舎には住んでないし、今の場所にも愛着があるわけでなし、誰に言われなくともその時の都合に合う場所に何時でも引っ越すよ。

自民党支持者は価値観の古い連中ばかり。

>>456
ハイハイ・・・

ヨカッタネー

>>463
俺のことかい？
何度も言うが民主党も自民党も嫌いだよ。
民主党を擁護するつもりはないよ。
だけど、自民党に政権を戻しても絶対に何も良くならないよ。

>>458
地方のシステムと国のシステムは違うでしょ

>>467
では、今の民主は政権を担う能力はない政党だって認めてるわけね？

>>468
子供手当は来年度限り、児童手当を増額する形で法案化したんだよ。

>>469
皆さんの期待するような能力を持った政党はありません。

>>461
それらを減らして雇用はどうするの？
新しい雇用策があるの？民主党は無策じゃないの。(林業がどうのと言ってたけど)

代替案もなしでただ削減するだけなら誰でも出来るよ。

>>だけど、自民党に政権を戻しても絶対に何も良くならないよ

こういうことは書かない方がいいよ
だから程度が低いって言われちゃうんだよ

何もってことはあり得ないだろ、未来のことに絶対もあり得ない

民主になり、一部の公務員と貧困層はメリットが大きいし

自民なら企業やサラリーマンにはメリットが大きい

それぞれ恩恵の受けられる状況はここ違う

自分だけを対象に好き勝手に言い切らない方がいいよ

国が個人の就職先を用意する必要はないでしょ。

>>471
民主党単独について聞いているんだけど？

民主党にその能力はありません。
自民党にもありません。

>>467
漠然と「よくならない」ではなく理由は？

>>474
生活保護と言う名の現金を与えたほうがいいとでも？
冗談じゃないね。

>>476
なぜそこに「自民」がでてくるのかよく意味がわからないけど・・・

でも民主に対してそう感じているのならここにいる大半のみんなと同じ意見だね
ここは自民について語る板ではないし、民主に対してみんなでどこがよくないのか議論したらいいんでない？

日本は昔から経済は一流、政治は三流と言われてかたからね。
まあ、経済も二流くらいに落ち着きそうだけど。
政治に何か期待しないほうが経済の回復は早いのではないかな。

>>479
テレビのコメンテーターもそうだけど、民主党を批判すると無意味に自民党を出してくる人がいるよね。
自民党よりはマシとか、自民党の負の遺産のせいだとか。

民主党の大半が元自民党なのに。

>>478
そうだね。
だとしたら、強制的に他人の遣りたがらないような仕事に就いて貰うしかないな。

民主党の大半が元自民党員じゃないよ。一部でしょう。
新人議員だけでもかなりいるのでね。

代替えも何も工事現場でしか働けない人の雇用なんて需要自体ないでしょ。
耕作放棄地で農業でもやらせるしかない。

>>480
政治と経済は結びついてるから、期待しないわけにはいかないよ。

韓国は国をあげてサムスンを支援している。
国家予算の1/10くらいをつぎこんでるんだから、そりゃ強くなるよ。

対して民主党は…
育てるどころか、邪魔してる。

>>481
偏りすぎた今のこの状況を見て後悔はしているんだけど自分がおかした過ちをどうにか正当化したいんだろうね
大事なのは今の現状の把握とこれからどうするかという未来のことなのにね・・・

なんだか、建設的な考え方ができないんだよね～

>>483
ごめん
民主党の幹部の大半ね

>>481
でもさ>>476のように悔し文句は入っていてもきっちり認めるとこは認めるような人はまだまともだと思う
大半は意味不明なこと並べて論点ずらしまくって日本語の通じない人ばかりで最後はフェードアウトがおきまりだから・・・

ある意味男らしい

>>485
全く同意

願っているだけで経済が良くなるわけもない

ネガキャン様へ

>>479
＞なぜそこに「自民」がでてくるのかよく意味がわからないけど・・・
>>481
＞テレビのコメンテーターもそうだけど、民主党を批判すると無意味に自民党を出してくる人がいるよね。
＞自民党よりはマシとか、自民党の負の遺産のせいだとか。
今、民主の代わりに与党となりうる党は自民でしょう。だから民主を与党から
おろしたいと考えれば自民に票を集めるしかありません。だから民主批判に
対しては自民の体たらくを出すんですよ。
あなたは代替案も無しに民主を批判しているのですか？

ある人がこう言っています。
>>472
＞代替案もなしでただ削減するだけなら誰でも出来るよ。

それとも他の党が与党になるよう応援するの？

自分のプラスでなく相手のマイナスを強調するのがネガキャンの使命なんだね。

>>464
はいはい 自分は例外 笑

うわっ・・・

また出たよ・・この人・・・

珍獣警報発令中！

きっと民主党が好きで好きで仕方ないんでしょうね
１億の世の中一人や二人こういう人もいてもいいんじゃない？

>>494
＊それには決して餌をやらないでください

ああ、こないだ湧いてた「代替案」の意味もわからない人か。まじ放置でいいと思う。

>>492
＞うわっ・・・
＞また出たよ・・この人・・・
>>493
＞珍獣警報発令中！
>>495
＞＊それには決して餌をやらないでください
恥ずかしい発言ですね。憎まれ口だけだったら黙っていた方がよい。

>>494
＞きっと民主党が好きで好きで仕方ないんでしょうね
どちらかというと「自民が嫌で嫌で仕方がない」んですよ。

そして民主もまだ半年。１年超えたぐらいからを期待しています。

>>496
過去の国債発行額も景気対策も知らなかった人

予算の話題ばかりで、ネットでも決算は注目されないね。

麻生政権が組んだ予算は史上最高の赤字決算になったんだよ。　マスゴミは報じない。

>>499
それ民主擁護するつもりなら首絞めちゃうんじゃ・・・（汗）

>>458
子ども手当に所得制限をかけるのは、現行の児童手当以上に、莫大なシステム作りや導入時のコストがかかるんだよ。
これは、原口も認めていて、児童手当に比べて1.5倍のコストがかかると言っていた。
それから、452にも書いてあるように、地方自治体から反対もあった。
今回の所得制限は見送られたけど、今後、納税者番号制度のシステムが作られ、導入されるようになれば、所得制限を設けるはずだよ。
まぁ、本来はその前に、国籍条項を設けるのが先だと思うが。
祖国に子どもを残している出稼ぎ外国人にまで支給されるような仕組みは、税金の無駄遣いそのもの。
すでにブローカーが動き出してるらしいけど、どうするんだろうね。

>>497
好き嫌いでしか物を語れないなら邪魔だから消えろ。こちらは優劣で話をしているんでね。
民主より自民の方がまともだという話はちゃんと数字になっているデータを出している。
対して民主支持者といえば、妄想ばかりで何の根拠も示さない。
それで自民支持、あるいは民主批判をやめろといって誰が納得すると思う？
何の知識もないガキのヒステリーになんぞつきあってられないよ。

名古屋市議の年収１６００万円→８００万円とする議案が否決された。
議案を提出した河村市長に頑張ってもらいたい。
市議の諸経費はどのくらいなんだろう。年収１６００万円も市議って必要なの？？？
市税を負担するのは名古屋市民。

>>502
何言っても無駄かと・・・
漠然と根拠もなく信じ切っている民主教ですから・・・

あの予算みて何も感じない時点で終わってます

>>502
＞好き嫌いでしか物を語れないなら邪魔だから消えろ。こちらは優劣で話をしているんでね。
底が浅いですね。「自民」と言う名前が嫌いと言っているわけではありません。
赤字を垂れ流す体質が嫌いなんですよ。

＞民主より自民の方がまともだという話はちゃんと数字になっているデータを出している。
＞対して民主支持者といえば、妄想ばかりで何の根拠も示さない。
あなた方の言っていることも分かっている。しかし民主政権になってまだ半年。当面は
応援しつつ見てあげるべきで、結果は次の総選挙に近くなってからで十分ではないだろうか？
個人的には８年間任せてみるべきと考えていますが・・・。

＞それで自民支持、あるいは民主批判をやめろといって誰が納得すると思う？
＞何の知識もないガキのヒステリーになんぞつきあってられないよ。
今、民主批判をしている方が「ガキのヒステリー」に見えてしまいますよ。

>>504
＞あの予算みて何も感じない時点で終わってます
今のご時世仕方がないのでは？ 自民でも同じかそれ以上になっていると踏んでます。
自民時代と同じような税収があるのに国債発行額が税収を上回るようだと問題があると
思うけどね。

改革をやりたいのならまずは財源確保が先では？

まずは景気回復ありきでしょ

公言も「無駄をなくし」「埋蔵金」で賄うということでした

全然違いますよね？

鳩にしては、「国債発行はしない」と公言していたんですよ？

>個人的には８年間任せてみるべき

いやー、気の長いお方ですね。
過去に政権を執った新進党に例えばもし、気長に８年間も政権を任せていたら、
どんな日本に成っていた事でしょう。

今の現状の税金で無駄をそちらへまわして公約を実行するからということで投票した人は沢山いる
それをやる為に増税であとからその分回収するんなら意味ないだろ

詐欺だな

クーリングオフしたい位だ

>>508
それを言うと必ず、わかりきっていたとかお前がばかなんだという話になるが
問題は、今の与党がそうやって【嘘】の公約で国民を騙して政権をとったということ

公約に嘘があった場合どうするべきって民主党は言っていたっけ？

野党時代はちょっと失言しただけで「責任を取れ」「責任を取れ」と散々騒いでいて政権取ったら脱税しようが秘書が逮捕されようが誰も責任を取らないという現実

犯罪なんですよ？民主党さん

民主党も民主支持者もそんなに自信あるのなら

小泉さんのように「国民に真意を問う選挙」やったらいいのに・・・

国民が支持したなら仕方ないけど今の民主党はかつて国民が支持した民主党じゃにあからなぁ・・・

誰が借金でやれって言ったよ・・・

で対案は？

>>512
人に聞く前にまずあなたの案は？

>>448
民主党が公共事業を悪だと言ってるのは国民に対するただのポーズ。
実際にはあからさまな利益誘導をして、自分達の票集めの為の公共事業はどんどんやってるよ。
高速道路も衆院選前は無料化すると言ってたのに、今後は今よりも値上げをして、その分公共事業（道路建設）に充てるそうだよ。

【長崎県知事選挙】民主党飴とムチで長崎県民を恐喝？
http://www.youtube.com/watch?v=rtxLb0Uet5A
【激震２０１０　民主党政権下の日本】まるで「コンクリートから小沢へ」
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100316/plt100316151600...

金の亡者っぷりは誰が見ても明らか

そんな人たちが公共事業なんて美味しいもの手放すわけないでしょ

日本が沈みかけた船だとして。

今の民主党に任せておいたら５年で沈む。
今の自民党に任せたら１０は沈まない。

現状の２党の優劣なんてその程度の違いですよ。

しかしながら、今後２〜３年で化けるとしたらその可能性が高いのは民主党だと考えます。

今、自民党に戻して１０年後にまた悩むよりは、民主党を２〜３年見守ってみたい。

>>514
>>515
それ民主党ではなくて小沢の体質でしょう。
奴と手を切れば良いんですよ。

>>514
じゃあよかったじゃん。
でもちょっと前まで、その民主党の公共事業削減政策を叩いてたよね？

要するに・・
こういう知能レベルの人が自民批判をしているということですな。
「北朝鮮に批判されて光栄だ」と言った橋下知事の気持ちがよくわかる。
どうぞ思う存分批判してください。

>>517
小沢一人の体質だと思ってるの？？？
それは大きな間違い。もう少し、民主党がどのような議員達で構成されているのかを勉強した方がいい。

>>518
民主党の公共事業が問題なのは、国全体の景気回復の為ではなく、
自分達の票集めにつながる特定のものだけに金をばら撒き、さらに地方の人達を恫喝して極端な利益誘導に走っている事。
ダム建設がそのいい例。
事業仕分けで八ツ場に代表されるようなダム工事をストップさせたが、
実際にはその裏で胆沢を始めとした自分達に関係している複数のダムは中止せず工事は続行中。
今の民主党の公共事業のやり方を良かったと思えるなんて、異常。