マンコミュファンさん
[更新日時] 2010-04-07 21:22:49
バンクーバー五輪が終了しました。
新採点システムに移行して2度目の五輪となりますが、
難しい技を成功させても得点に反映されにくい、加点に客観性は保たれているのか等々
その運用に疑問が生じた点は否めません。
このあと3月22~28日には、イタリア・トリノで世界選手権が開催されます。
引き続きフィギュアで盛り上がりましょう。
なんてったって五輪では2個のメダルに加え、男女3人とも全員が入賞(8位以内)の快挙!
日本人が世界のトップレベルでこれだけ活躍しているスポーツは他に見当たりません。
ただし熱くなり過ぎて、誹謗中傷に走るのは気を付けたいものですね。
Part 1 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/22563/
[スレ作成日時]2010-03-03 23:16:53
[PR] 周辺の物件
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
2009-2010☆フィギュアスケート大展望 Part 2
-
929
匿名さん
ジャッジは白人が多いですよね?
キリスト教信者でも平気で悪事をするんだね。
金には人間は弱いもんだ。
ジャッジはスケートの経験がなくても良いし
ジャッジの謝礼も少ないから・・なんだかね。
-
930
匿名さん
GPでもすっぽ抜けた金選手のジャンプに加点付けたジャッジがいます。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ホントですか!!!!
よほど美しくすっぽ抜けられたんでしょうか!!
採点表見てわかりますか?
ちょっと差がしてみます!!!
-
931
匿名
詳しい人が出て来て焦ってきてる浅田ファン
こんな連中をファンとは言いたくないけど
-
932
匿名さん
>>929
ここまで酷くなったのは韓国が絡んだからじゃない?
採点競技に不正はつきものだけど、普通もうちょっと遠慮気味にやるでしょ。
でも遠慮して点数つけると、浅田の底力で抜かれちゃうからね。
遠慮せずに爆上げ加点してる。
誰の目から見ても異常な加点w
-
933
匿名
>>932
浅田さんのイメージを下げる書き込みはしないでね。
日本人なりすましさん
-
934
匿名さん
>>931
焦ってんのはお前だろ。笑えるヤツだな。
頑張ってヨナ擁護せえや。できないなら消えろ。
-
935
匿名さん
>>933
ヨナの擁護は無理だから今度はそういうやり方ですか。なるほどね。
それにしても1人で大変だね。
-
936
匿名
ファンは選手を選べるが
選手はファンは選べないからなあ
こんなのに好かれた浅田さんに同情するわ。
まあキムヨナファンの褒め殺しと信じたいけど
-
937
匿名さん
>>詳しい人が出て来て焦ってきてる浅田ファン
詳しい人がでてきて、なんで焦るの?
いろいろわかってきていいじゃん。
みんなほんとのところを知りたがってるよ。
ちゃんと説明できるんなら納得できるよ。
-
938
匿名
-
-
939
匿名さん
どのように完敗だったか、ぜひ解説して下さいませ。よろしく~w
-
940
匿名さん
何度見ても浅田選手の鐘には心打たれます。
どなたかが書かれていた浅田選手の運動量はヨナ選手の1.5倍と言うのもうなずけます。
鬼ステップと呼ばれているようですが、本当に…ツイズルから始まり高難度技のオンパレード。
圧巻です。
ヨナ選手と同レベル(さすがに浅田さんのほうが0.1上でしたね)と言うのが不思議です。
ジャンプでは何点もヨナ選手に加点がつくのですから、ステップやスパイラルなどにも
それに優れた選手にもっと加点を与えてほしいものです。
-
941
匿名さん
そりゃSPから3-3跳んでるのがごろごろいるのに
3-3なしサルコウもルッツもなし。
できるのは3Aだけ。しかもそんなに成功率高くない。
これで世界チャンピオンに相応しいかどうか常識で考えて分かりそうなもんだが。
-
942
匿名さん
じゃお尻スピンが世界チャンピオンにふさわしいんだね、すごい技だよねw
-
943
匿名さん
たしかにキムヨナの演技構成は、やってる選手がゴロゴロいる程度のものばかりだな。
-
944
匿名さん
>>941
浅田は3-3跳べるよ。
3-3-3も出来るぐらいだからその程度は余裕。
ショートで単独3Aが認められないから3-3じゃなくて3A-2Tにしただけだろ。
あと極端にDGが厳しかったからね。
で、ヨナって際立った技を何か持ってたっけ?
ジャンプが得意だそうだけど、浅田は6種類のトリプル跳べるのに女王のヨナは跳べないね。
売りのジャンプも銀メダリストに負けてるんじゃ、いったい何が勝てるわけ?
お尻スピン?
-
945
匿名さん
今、エキシビジョン見ましたが
何アレ?キムチのタイスの瞑想曲
金メッキメダリストのこっぴどい演技ゆっくり間を取ってばかりでね。
ジャンプもすっぽ抜けてさ
それに比べさすが姫!タラソア渾身の振付を踊りこなせました。
美姫もキムチよりはるかにはるかに素晴らしい!
韓国が平昌に冬季OP招致の広告塔としてキムに期待して
税金をつぎ込みサムスン、現代、統一協会の金で
買収、ロビー工作
日本頑張れ!
-
946
匿名さん
キムヨナ選手のエキシビションは綺麗かもしれないけど眠くなっちゃいます、、
真央選手はエキシビションも目が釘付けです。
凄い運動量ですね〜!
あっぱれ!です。
-
947
匿名さん
キムヨナのエキシはホントにつまらない。
エキシやアイスショーは競技とは違ったイメージの曲や振り付けや衣装でのびのびと滑って、応援してくれた観客を楽しませ、自分の新たな魅力をアピールするいいチャンスなのに、
キムヨナだけは相変わらずスローな曲で単調な振り付けにノッペリしたスケート。工夫も何もなし。
アップテンポの曲で細かいステップや曲中でリズムが変わる曲は私はできませんと体言しちゃってる。
ペアやアイスダンスの選手らも男子シングルの選手らも女子シングルの選手らも皆エキシではいろいろ工夫して楽しくアピールしてるのに、、、、
プロになったところでこの人は韓国でしか需要がないだろね。
マナーの悪さも手伝ってほかのスケーターから嫌われているし
韓国以外ではアイスショーからのお呼びはかからないでしょ。
-
948
匿名さん
真央ちゃんの運動量は本当にすごいですよね。
男子でも「鐘」をこなせるのは数人なのでは?
女子で真央ちゃん以外に「鐘」が出来そうな選手は誰かいます?
3Aは誰もできないので抜きにしたとしても、一切休憩を入れないプログラムというのを
私はほとんど見たことがありません。
女子では無理なのかしら。
-
949
匿名さん
恩田美栄の目(2008年12月報知新聞)
難しいトリプルアクセルを2つも入れて優勝した浅田真央選手の
演技はとても素晴らしいものでした。
ただ、それほどリスクの高いジャンプをしなければ、ヨナ選手には
勝てないということを確認したと思います。
真央選手は、後半の3回転フリップの回転不足以外はほぼノーミス。
一方、ヨナ選手は転倒も含めた2回のジャンプ失敗がありましたが、
これは地元の重圧によるものと考えねばなりません。
それを差し引いても、表現力やスケーティング技術を評価する
5項目の構成点は、前日のSP同様にヨナ選手が上、総合得点も
2.2点差でした。
これは1年以上も前の記事だが、全く恩田の目は正しい。
さすがに専門家の目は鋭い。
-
950
匿名さん
キムヨナ驚異の特異技
・スルージャンプ (別名:すっぽぬけジャンプ)
フリップをあえて跳ばないことで演技の質と芸術性を高めた。
この技をもってしてエリック杯で世界新記録を樹立。
国内外のマスコミからも彼女の機転が絶賛された。
・エコステップ (別名:インビジブルステップ)
いつしたかわからないほどの滑らかなステップ。体力が温存でき、後半の演技に支障をきたさない。
会場の温度も下げて地球温暖化を防ぐ。演技にエコを取り入れるのはスケーターの中でもヨナただひとり。
このことはPCSで高く評価されている。
・ストップステップ
エコステップの究極系。素人には止まったように見えるが、実際に止まっている。
しかしこれはすべて計算された動きである。
他の選手が行うと大幅に減点されてしまうため、彼女の並外れた表現力なしには実現しない諸刃の剣である。
・ハイシットスピン
ジャンプにおいて高さが評価されている彼女だが、シットスピンにも高さを取り入れた。
その高さは他の追随を許さない。
・ビフラートスパイラル(ビブラートスパイラル)
繊細に左右に躍動することで表現力を高めた。
「わざ」と軸を傾け「わざ」と不安定な態勢のまま「わざ」とらしい表情を保ち、
それでもなお転倒しないのが、彼女の「わざ」である。
ジャッジからはレベル4の好評価を受けた。
・ヨナバウアー
レイバックとは思えないほど、すばらしく高いポジションのイナバウアー。
彼女の確固たる意志の強さは体の硬さにもあらわれている。
苦しみを表現しているという表情は真に迫るものがあり、子どもが泣き出すほどである。
・ヨナイーグル
ファーストロングジャンプの助走。
他のスプレッドイーグルが左右のエッジの軌跡が重なるのに対し、彼女のものは驚くほど重ならない。
アシンメトリーの美学をイーグルで表現した。
・トラベリングガーリックスピン
他の選手にはない丸みを帯びた優しいフォルムで世界を魅了した。
まるでにんにくような均整のとれた美しいシルエットである。
分解酵素アリイナ-ゼという物質はにんにくの臭いの元である。
・ヨナキャメル(ハーディングキャメル/バトンキャメルのつもり)
そんなものはない。
-
951
匿名さん
>>949
恩田はわかっていたんだな。
どんな演技をしてもヨナの爆age加点にはかなわないと言うことを。
-
952
匿名さん
>>944
>浅田は6種類のトリプル跳べる
???
何じゃそりゃ。実態は下記の通り。
■浅田真央が飛べるトリプルジャンプ
△ アクセル・・・・成功率は非常に低いが一応跳べる
× ルッツ・・・・・・エラーエッジとなり減点対象のため入れられない
○ フリップ・・・・・フルブレードという致命的欠陥のある踏み切りだが跳べる
△ ループ・・・・・・単独では跳べるがコンビネーション等では常に回転不足になる
× サルコウ・・・・非常に苦手で成功率が低く跳べない
○ トウループ・・・フリップと同様に跳べる
■浅田真央がSPにトリプルアクセルを入れる理由
女子SPのジャンプ必須要素は
・ダブルアクセル
・ステップからのトリプルジャンプ
・コンビネーションジャンプ
の3つが必須。
トリプルアクセルを除いた場合、浅田真央がSPに入れられるトリプルジャンプは
フリップ、ループ、トウループの3つしかない。
このうちコンビネーションジャンプでトリプルフリップとトリプルループをやった場合、
ループが回転不足となるのが目に見えているため入れるわけにはいかない。
かといってコンビネーションジャンプでトリプルフリップとトリプルトウループをやり、
ステップからのトリプルジャンプでトリプルループを入れた場合、
トウループで回転不足を取られる可能性がある。
またキム・ヨナのトウループに比べ見劣りするのは明白で加点も見込めない。
このため成功率の低いトリプルアクセルにすがるしかない。
■浅田真央がFSにトリプルアクセルを2つ入れる理由
女子FSのジャンプ必須要素
・7つジャンプ
・7つのうちアクセルジャンプが1つ
・7つのうちコンビネーションorシークエンスは最大3つ
・ただし同一のジャンプは2つのみ最大2回まで(ザヤックルール)
となっている。SP同様にトリプルアクセルを除いた場合、
浅田真央がFSに入れられるトリプルジャンプはフリップ、ループ、トウループの3つしかない。
しかもザヤックルールによってフリップ、ループ、トウループのうち2回できるのは2つであり、
3つのうち1つは1度だけとなる。現在の浅田真央FSのジャンプ構成は以下の通り。
1.トリプルアクセル-ダブルトウループ
2.トリプルアクセル
3.トリプルフリップ-ダブルループ
4.トリプルループ
5.トリプルフリップ-ダブルループ-ダブルループ
6.トリプルトウループ
7.ダブルアクセル
ダブルループの多さが目立つが、それもそのはず他に跳べるトリプルジャンプがないためである。
上記の構成からトリプルアクセルを除いた場合、ルッツとサルコウが跳べない以上、
屈辱のダブルループやダブルアクセルをふんだんに盛り込むしかなくなる。
現に浅田真央の構成が今もダブルループだらけなのはこのためである。
こうなるともはやシニアの構成というよりジュニア・ノービス構成だろう。
結論:
浅田真央が跳べるジャンプの正確性と種類の少なさによってこういうことになる。
Q なぜ浅田真央トリプルアクセルにこだわるのか?
A それはトリプルアクセルを除いたら構成がダブルだらけになるのが明白だから。
Q トリプルアクセルを成功させればキムに勝てるのか?
A ルッツやサルコウなど他にトリプルジャンプがない致命的欠陥があるから勝てるわけが無い。
-
953
匿名さん
>>952
DGやエラーエッジが「異常に」取られやすくなったと言う部分は意図的に隠しているのですか?
ルッツはもともと浅田選手の得意技です。
サルコウは得意ではないようですが跳べます。(GPで跳びましたよね?)
4Sにもチャレンジしてましたよ、たしか。
極端なDGがなければ浅田選手に限らず、どの選手もセカンドに3回転を持ってくることを
ためらうことはなかったでしょう。
しかし、特定の選手以外にはDGが容赦なくつくので
(浅田選手は1試合でDGだけで20点以上減点されたこともあります)
誰も怖くてやれなくなっただけです。
>A それはトリプルアクセルを除いたら構成がダブルだらけになるのが明白だから。
それはヨナ選手も一緒ですよね。
2Aを3回入れてますよね。
ザヤックルールが厳格化されたら困るのはヨナ選手のほうだと思いますよ。
-
-
954
匿名さん
>>952 そのレス コピペじゃないなら、同じようにキムヨナのジャンプについてもこと細かに詳しく解説してくださいな。
-
955
匿名さん
同じ3Tを跳んでも真央には過酷な二重減点、ヨナだけは逆に加点の不思議。
それに対する自己防衛策で2Tにしているだけの最近の真央しか知らなければ、
真央の元々の能力を観てなかったニワカフィギュアマニアが
真央は3Tが不得手のように勘違いするのも無理ないかもね。
だいたいジャンプの種類で基礎点が違う(3A>・・・>3T,3S)んだし、
同じ回数だったら最高点の種類を多く入れて最低点のは省く、というのは
3Aまで跳べる技術があればむしろ当然のこと。
3Aへのこだわりは、他のだれも跳べないジャンプへの自負によるものかと。
ジャンプ以外で、真央とヨナのスピンやスパイラルの違いについても要チェック。
-
956
955
-
957
匿名さん
今更ではありますが、DGのルールはどうにかならないものですかね。
着氷が乱れたわけでもなく、ましてや転倒したわけでもないのに
あまりにも減点数が厳しすぎます。
浅田選手のオリンピックのときの3Aと世界選手権のときの3A。
何がどれだけ違うのか具体的に説明できる方っています?
私には全然わからないのですが(むしろ世界選手権のほうが回れているような…)
世界選手権のときだけDG。
キム選手が転倒したから、調整のために浅田選手にDGをつけた?
としか思えないような結果です。
芸術点で審査員は充分好き勝手やれるのですから、技術にまで恣意的な判断を
持ち込まないでほしいです。
-
958
匿名さん
>同じ回数だったら最高点の種類を多く入れて最低点のは省く、というのは
>3Aまで跳べる技術があればむしろ当然のこと。
だったら3回転中最低点のトリプルトウループを何で省かないんだよ。
省きたくても省くことができないというのが実態。
2番目の高得点ジャンプのトリプルルッツができないからな。
-
959
匿名さん
>>958
できないんじゃなくて、やれないの。
誰かさんみたいに絶対減点されないならルッツももっとやる選手はたくさんいるでしょ。
体力消耗する3Aと、安全策取った3Tの組み合わせのどこがいけないのかわからない。
だいたい、あなたの説明じゃヨナが最高点の理由にはなってないよ。
3ルッツ跳ぶだけで後は省エネモードじゃん。
フィギュアはジャンプだけじゃないと言ってたのはヨナファンだよね?
-
960
匿名さん
3ルッツの省エネモードより
3アクセルの全力モードのほうが凄いよね
-
961
匿名さん
上記の方々、そんなに詳しいのになんで今までだまってたの?
ジャンプはキムヨナ選手がすごいっていうのはわかったから、
今度はその他のエレメンツでキムヨナ選手に加点がつく理由を教えてよ。
スピードのひと言で片付けないでね。
-
962
匿名
>>961
キムヨナのジャンプの凄さもよくわかんない。
幅跳びタイプと、兄弟型コンボが評価されるようななったからヨナに有利になっただけだよね。
兄弟型なんて高難度ジャンプが跳べない選手用に作ったハンデのようなルールじゃん。
-
963
↑
-
-
964
↑
-
965
匿名
-
966
匿名さん
あほよな
すぐりも引退しろよ。みっともない・・
出目金もな。
真央ちゃんは 日本の宝だな。
-
967
匿名
出目金はかわいそうだよ。
でも、鈴木明子って、普通すぎて、なかなかいない名前だよね。
-
968
匿名
-
969
匿名さん
たしかに長洲さんはめちゃくちゃかわいい。
カルメンの前の満面の笑顔に癒されます。
7位に落ちたときのガックリしたインタビューも不謹慎ながら可愛かった…。
-
970
匿名さん
未来ちゃん
足長いね
母親が癌と戦いながらスケートの送迎してくれた
裕福でない・・パナソニックが支援する事で少し安心
ワールドどう見ても総合ではキムより↑だな
性格も可愛い!
実はキムチ側が恐れているのは真央の次に
未来ちゃん!
柔軟性が凄いです。
-
971
匿名さん
>>961
ヨナに加点がつく理由
・ジャンプ ファーストジャンプの飛距離がすごいので万一回転不足があっても気にならない
・スピン ファーストジャンプの飛距離がすごい
・スパイラル 表情+ファーストジャンプの飛距離がすごい
・つなぎ 止まってる時の演技力+ファーストジャンプの飛距離がすごい
・ステップ いつしたか気付かないくらい滑らかなステップ+ファーストジャンプの飛距離がすごい
・PCS トップ選手の中では要素を一番シンプルにして完成度を高めている+ファーストジャンプの飛距離がすごい
-
972
匿名さん
>>950
>キムヨナ驚異の特異技
結構受けました!
シットスピンは明らかに位置が高いですよね。
その昔オーサーはミキティにイチャモンを付けてきたというのに。
ステップはもちろん全体を通しても体力を温存できる振付になっているのは明らか。
それにしてもヨナはフィギュアファンを完全に敵に回してしまいました。
もともと日本のフィギュアファンは国籍にかかわらずその選手のベストの演技を見たい、
と思っている傾向があります(NHK苅谷アナの言っているとおり)。
ヨナの美点を認めている日本人も結構いたと思いますが、
練習中に妨害された発言にまずドン引きしました。
そして、彼女に有利になるよう巧妙に変更されていったルール、その挙句の加点てんこ盛り・・・
他の選手へのリスペクトもナシ。
これじゃあアイスショーにお呼びがかかるのは厳しいでしょう。
日本には来てほしくないです。
あと韓国での冬季五輪開催も実現してほしくない、そんな気分にならざるを得ません。
-
973
匿名さん
>>971
本当にこんな感じで加点ついてるから怖いよ…
-
-
974
匿名さん
キムヨナくらいになると、もう名前だけで高得点になるんじゃないか?
多少のミスも無視される。もちろん浅田も同じ。
点数見ると、この2人だけ離れていておかしいよ。
他の選手との実力の差以上に離れている。
-
975
匿名さん
>>974
浅田はそれほど高くないよ。基礎点を考えたら低いぐらい。
オリンピックのときはたしかに高かったけど、浅田に限らずヨナの後滑った選手はみんな高くなった。
ヨナを上げすぎちゃったからテコ入れが必要だったんだろうね。
-
976
匿名さん
>>971
飛距離???高さ?それとも移動距離?
こんな意味不明の表現なんや?
すごい?(笑)すごいという数値があるのか?何と比較してすごいの
小学生並みの表現力やな・・・
-
977
匿名さん
>>976
ヨナの最初のジャンプはスピードがあって着地点も遠く見映えがいいです。
加点がつくのもわかります。
でも他の要素までそれに引きずられるかのように加点されていては、採点の意味がないですよね。ヨナはファーストジャンプだけ決まれば後はなんでもOKと言うことになってしまいます。
スピードと言うのは評価の1項目に過ぎないはずなのに…
-
978
匿名さん
皆さんヨナのファーストジャンプに加点がつくのは納得している。
しかし、すっぽぬけた要素やブレブレのスピンや高い位置でのシットスピンや回転不足のジャンプにまで加点されていることに納得はできない。
ジャンプを失敗して派手に尻餅ついた後、やる気のない精彩を欠いたスケーティングになり、すっぽ抜けも、、という演技でも
本人のベストな演技の時より加点をもらっていたりする不可思議な状態が納得できない。
ヨナより難しい技が多数でき、1.5倍の運動量の振り付けで大きなミスなく滑りきった浅田選手の点数がヨナより低いのは納得できない。
特に先月の世界選手権では欧米諸国の解説者や過去実績のある世界のスケーター達もとても異論を唱えている。
不透明なジャッジを続けることは努力し続ける選手らの向上心を疎外するし、一流を目指す若い選手がいなくなり、
応援してくれるファンやスポンサーまでも失うことになるから、ファンはスケートを目の当たりにする機会をさらに失う。
スケートの未来も潰すようなジャッジやシステムは早く解体してクリーンにするべき。
その上での華麗なる氷上の競技を世界中の人が見たいわけですよね。
[PR] 周辺の物件
同じエリアの物件(大規模順)