２００９－２０１０☆フィギュアスケート大展望 Part 2

先日の世界選手権の女子で、キムヨナ選手のフリー演技１位について
具体的にどのように各エレメントが優れていたかという詳しい解説を
探しています。
どなたか、ご存知ないですか？

>>817
笑える。
下の人が自分の周りにいたら絶対避ける。

匿名、気持ち悪い。
この匿名は一切フィギュアの話はしないんだよ。
なんでこのスレにいるのか不思議だね。

おい、匿名。

>>829さんの質問に逃げずに答えろ。
もういい加減、演技ぐらい見ただろ？

右翼って楽しいですか？

またはぐらかし？　ダメだこりゃ

左翼さんは会話ができないと言うことはよくわかりました。
あ、日本語が苦手なのか。それじゃぁ仕方ないや。

>>821
フジテレビに言ってやって！（笑）
めちゃくちゃ軽く見てるから。

ウヨはフィギュアスケートが好きなんだよ。
楽しんでる様で何よりです。

ただ、ひとつ、まあ、いろいろといわれてますけれどもね。
かわいそうだなと思いますよ、彼女のことは。


前にも書きましたけれども、そのときの見解とまったく変わっていません。
どんなに点数が高くても、歴代最高点を更新しようとも、
選手たちは本当の実力というものを知っています。
彼女がほかの選手とあまり交流できないのも、その現われだと思います。
選手も、彼女が特別の政治的配慮があることを十分に知っています。
だからこそ、浅田真央とタラソワは、『鐘』というプログラムで対抗しようとした。
あれは浅田真央の最大の抗議だったと思います。
彼女も朝日新聞のインタビューにはっきりと答えています。


「もっと難度の高いジャンプも評価してほしい」
「自分のGOEがなぜ低いのかジャッジに聞いてみたい」と。


ほかの方のコメントでもおっしゃっていましたが、
たぶん浅田選手はオリンピックの金メダリストが誰になるか知っていたと思います。
ジャッジは自分に金は渡さないだろうと。
だからこそ、彼女はジャッジがいちばん望まない方法で抵抗しようとした。
3Aを三回入れるというプログラムで。
私たちにとっては気のもめることでしたが、
ジャッジにとっても同じだったでしょう。まさに発狂寸前だったでしょうね。


逆に、ジャッジが気の毒だったと思いますよ。
これほどまでに浅田真央をコントロールできないとは思わなかったでしょうから。
オリンピックは、惜しくも銀メダルに終わりましたけれども、
本当は、ジャッジは銀メダルですら彼女にやりたくなかったわけですから、
その銀メダルをもぎ取ったという点では、彼女はジャッジに勝ったといえると思います。
まさに政治的思惑を超えて、彼女の実力でつかんだ勝利です。
またしてもジャッジは敗北したというわけです。
そして、今回の世界選手権も

例のあの人が、公式記者会見で無礼な態度をしたという動画が出回っていますけれども、
あれを見るたびに、彼女が気の毒に思えてしょうがない。
携帯をいじって、わざとインタヴューを聞かない振りをする振る舞いも、
荷物をわざと浅田選手の席に置く振る舞いも、すべてが痛々しく見える。
少しでも浅田選手よりも自分が上だと見せたいんでしょうね。
それが本当に痛々しくて。
このように振舞わなければ、『女王』として認めてもらえない彼女が逆に可愛そうです。
わたしたち日本人から見れば、理解できない振る舞いですが、
韓国では、人間関係に『対等』という考えはなく、
どちらかが上か下かしかないんだそうです。
そのような国民性をかんがみれば、彼女の傲慢な振る舞いもよく分かる。


すべてが必死すぎて、そうやっていちいち自分を正当化し続けなければ、
『自分は浅田真央よりも上だ』ということができない。
逆に、浅田選手はどこ吹く風だから余計癪に障るんでしょうね。
だって、彼女の目標はもっと高いところにあるから。
浅田選手は、先ほどの朝日新聞のインタヴューでも答えています。


ヨナ選手も難しい２連続３回転ジャンプを跳びますが、
私もすべての要素を完璧に決めた上で点数を比べてみたかった、
というのが正直な気持ちです。

私はこの発言は、単に、オリンピックでの失敗をいっているのではないと思います。
彼女は、本来ならば3F-3lo、3F-3Tをすることができたはずです。
しかし、回転不足やDGなどさまざまないちゃもんをつけて、飛べなくさせられた。
だけれども、浅田選手としては、
3A、3F-3lo、3F-3Tを入れたマックスの構成で、勝負したいと思っている。
それでも、例のあの人に、勝つことができるのかと。


彼女の目標は単に3Aの完成ではないでしょう。
3Aプラス2種類の3-3をフリープログラムで入れること。
自らの限界に挑戦し、その限界を乗り越え、
誰もが極めたことのない頂に登りつめること。
それだけなのです。
真のアスリートというものは、本来そういうものではないでしょうか。

　　　　　　　　　　

　　浅田真央が戦っているものは、自分の限界であってキムヨナではない。
しかし、キムヨナが戦っているのは、常に浅田選手でしょう。
キムヨナ選手は浅田選手に試合には勝ち続けるけれども、
勝負には一度も勝つことはできない。


前にも述べましたけれども、
天才というものは常に勝ち続けるものだし、
また天才に勝つためには、
自分の最も大切なものを犠牲にしなければならないのです。
ヤグディンがプルシェンコに勝つために、自分の健康を犠牲にしたように。
キムヨナが本当に勝利をするためには、
彼女もまた何かを犠牲にしなければならなかった。
しかし、自分を犠牲にできず、安易な方法に頼ってしまったために、
かえって自分で自分の首を絞め続けている。

歴代最高得点をとったのに、どうして誰も認めてくれないんだと。
礼儀を無視して、携帯をいじり続ける彼女に
悲痛な叫びを感じるのは私だけでしょうか。


彼女に安寧の日が訪れることはないように思います。


二人はすでに次元の違うところにいるのです。

>>829
匿名が答えないので代わりに答えます。

ヨナの要素が優れていたという具体的な解説はどこにもありません。

ヨナにはたびたび加点３がつきますが、加点３と言うのは評価対象の６項目全てを
満たしていないと通常ならつきません。そんな簡単に取れる点ではないのです。
でもヨナなら簡単に取れてしまいます。

例えば、６項目の１つに
「予期せぬ入り方、独創的な入り方、難しい入り方をしているジャンプ」
と言うのがありますが、ステップもない普通の動作のジャンプであっても加点３がつきます。

つまり要件を満たしていなくてもヨナには加点がつくのです。
だから異次元採点と呼ばれるのでしょう。１人だけ採点基準が違うわけですから。

これらについての解説を私もぜひ知りたいのですが、今のところ見つかりません。
もし見つけたらご紹介しますね。

ワールドで天野に指図して真央の３Aを2回DGさせたのは
城田憲子です。
その変わり大輔を上げてもらった。

キムチ側と親しくして息子をロッテに就職させてもらい
恩を着せられた城田は売国奴。

韓国の審査員や韓国選手（キム）と目と目で合図
ハイタッチまでする城田憲子

城田が力を入れた織田は残念ながらダメでした。

>>821
大丈夫？きちんと日本語が理解できますか？
私は国旗、国家を政治的なものではなくて敬意を払うべき。
こういうように政治の道具に使われているのは日教組がいけない
っていってるんだよ。

右翼、左翼の成り立ちもわからないで、
わめいている奴がいるなあ。

右翼左翼なんかどうでもいいもん。
優勝したら国歌が流れて国旗があがる。そんなの普通のこと。単なるイベントだよ。
変な思想で普通のイベントまで削るようなことはやめてほしいね。

国旗や国歌を放送の電波にのせるな！
ウヨが喜ぶだけ。

↑踊り狂っている在日をどうにかしろ！
おまえは思想云々という問題より、出生が反日だろこのチョーセンパー野郎。

“反・日の丸　君が代”活動家の教師が書いた本読んで、その異常さのおかげで、逆に目が覚めた。校長が屋上に掲げた日の丸を引き摺り下ろすために、２階だか３階だか、教室の窓から雨樋を伝って屋上によじ登った（危ない！！）エピソードを誇らしげに書いてる。よくクビにならんもんだ、と呆れた。あんなセンセーの教え子たちは本当に気の毒だ。そのまま大人になったら、もう何を言っても聞く耳持たないだろうね。今頃いろんな所で“平和活動”“人権活動”してるんだろう。

中学のとき生徒会をやっていて、体育祭の開会式の準備をしていたら、担任の先生から、「時間を短縮するために国旗掲揚と国歌斉唱は省きなさい。」と言われて、省いたことが有った。

これって、今思うと日教組かも・・・

>>846
>おまえは思想云々という問題より、出生が反日だろこのチョーセンパー野郎。

日本人の品格ってこういう事ですか？
世界中で反日の機運が高まる理由がわかりますね。

サッカーの国歌斉唱のシーンを真似して子供たちが胸に手をあてて歌ってる姿とか可愛いよね。
偏った人達にはこの子供たちの姿も右翼に感じるんだろうね。キモいキモい。

>サッカーの国歌斉唱のシーンを真似して子供たちが胸に手をあてて歌ってる姿とか可愛いよね。

これが可愛い？？？
どういう教育受けているのかと想像すると、キモいキモい。

だいたい、国歌とか日の丸　を好きな人っているの？

子供の頃（昭和末期）は祝日に国旗を揚げている家ってちらほら有ったけど、今はほとんどないじゃん。

>>850
可愛いじゃない。
好きな○○選手を真似して同じようなポーズとってるんだよ。

なんだか異常に偏ってるね～
オリンピックで並んでる旗の中の日の丸見るだけでウキーって発狂してるわけ？

>子供の頃（昭和末期）は祝日に国旗を揚げている家ってちらほら有ったけど、今はほとんどないじゃん。
だからそんなに重く受け止めなくていいの。
どこの国でも優勝したら国家流すでしょ？
別に自分家で国歌なんか聴いたことないけど、表彰式で国歌流れるとすごい嬉しい。
そんなものでしょ？普通の人は。

で、そろそろフィギュアの話に戻しませんか？

>>853
まるで北朝鮮の子供だわ

>>854
どの国の子もジュニアの国際試合とかで当たり前にやってるよ。
無知なの？

>>854
はぁ！？
もしかしてサッカー見たことないの？他のスポーツも見たことない？
国歌歌ったら北朝鮮なら、サッカー選手みんな北朝鮮人？右翼ってこと？くだらなーい。

選手の顔のアップが写ると…
歌ってないよね。

フジは、荒川さんの解説も捏造しているよ。
ＢＳでは荒川さんが浅田選手の３Ａをパーフェクトだと言っているのに
下ではなぜか無音ｗ

↓こちらは荒川さんの解説そのままのＢＳフジ
http://www.youtube.com/watch?v=wDq4WxQUM50

↓こちらは荒川さんの解説をカットした地上波放送（4:30あたりから）
荒川さんの解説が３Ａのところから無音になり、八木沼さんの解説で音声復活。
http://www.youtube.com/watch?v=pRqNSh0yp4M

元オリンピック金メダリストがパーフェクトと言ってる部分だけ
わざわざ音声カットする意味は何？
女子シングルを生放送しないのは、一回検閲が必要ってことかな。怖すぎる。

>>857
へぇ、じゃぁ全部歌った浅田真央もあなたにとっては右翼ってこと？
なら右翼でいいや。あんたと一緒の部類じゃないほうがマトモだもん。

ちなみに、三都主選手は国歌を歌うけどね。彼も右翼？
中田も歌ってたよね。中田も右翼？
くだらね～～～ｗ

歌っても歌わなくてもどっちでもいいけど、その画面をわざわざ編集して
放送する必要はないと思うね。そのまま流せばいいじゃん。

>>857
日本人だけのことじゃないよ。
世界中の選手が国歌斉唱するでしょ？世界中の選手はみんな北朝鮮人なの？

天皇家のカレンダーを使ってますか？

フジテレビって、左翼なの？

フジテレビの捏造もおそろしい。

世界選手権の浅田真央ショートプログラム後のスロー解説部分。

http://www.youtube.com/watch?v=wDq4WxQUM50
と
http://www.youtube.com/watch?v=pRqNSh0yp4M
の4:30～から聞き比べてみてほしい。

上がBSフジ。
下が地上波。

BSでは荒川さんがパーフェクトだと言っているのに
下ではなぜか無音ｗ

女子シングルを生放送出来ない理由が恐過ぎる。

>>862
左翼と言う表現が正しいのかはわからないけど、意図的に日本人を不利にする編集をするよね。
>>858の音声編集などジャーナリストとして失格。
どうしても浅田＝パーフェクトとは放送できない理由があったんだろうけどね。なんだろね。

>>864
右翼、左翼って・・・
フジサンケイグループは政治的には保守的です。
意味もわからないくせにコメントしないように。

>>849
おまえのような在日になんといわれようとかまわない。
正しい、歴史認識、正しい思想をみにつけてから書き込んでくれ、
あほとは議論さえできない。悲しいことだ。

>>865
フジテレビは産経新聞とは全然違うスタンスだよ。
って言うか、別に右翼左翼の意味など知りたくもないし。
単に捏造した音声について疑問に思ってるだけ。
知ってるなら教えてよ。

フジテレビは一体どうしたのでしょう？
明らかに変・・・
広報ではなく社長か会長が自ら出てきてきちんと説明（釈明）をすべきですね。
このような編集は浅田選手に対しても荒川さんに対しても失礼千万極まりない！

放送時間に影響が出る部分でもないし、音声切る意味がわからない。

金メダリストがパーフェクトと言ってるのに結果的にはＤＧになったから問題なのかな？
審判批判がたくさん出るだろうから。
それならそれで検証番組作ればいいのに。
過去の試合も全部検証してほしいくらいだよ。

まあ、審判批判が出ると困る立場なんだろうね。フジテレビさんは。
いろいろとシガラミがあるのねえ。

審判に関しては審判が正しい。
すべてのスポーツはそれを前提として成り立っている。

横綱といえども行司の方が上。
45連勝中の大鵬が伏兵戸田に敗れた一番は
後でビデオで見てみると戸田の足の方が先に出ていたのだが、
それが分かったときに大鵬の言った言葉が立派だった。
「あんな相撲をとった自分が悪い」
http://www.japantimes.co.jp/shukan-st/writer/quotes_sports/quotes_spor...

浅田の3Aは厳格に判定して回転不足と審判が判断したんだから、それが正しい。
でもまあ荒川の目には回っているように見えたんだろうな。
それ以上でも以下でもないな。荒川は審判ではない。

で世間に同調するひとは広がりましたか？　笑

>>870
そんなレベルじゃないんだよ。
相撲のことは知らないけど、その不可解なジャッジが何度も何度も続いて
幕下レベルの選手が横綱になったらどう？
ここ３、４年のフィギュアはそんな感じだよ。

それから、荒川さんの件は審判の問題以上にフジテレビの編集が問題になってるんだよ。
日テレのZEROは捏造(ミスと言ってるけど)を謝罪したけど、フジテレビは何もなし。
本当にメディアが信じられなくなる。音声と画像切り貼りして好きな場面を作ってしまうんだから。

＞８７０
3年ぐらい前からキムだけが
すべてのジャンプ見逃され

スイスのジャッジに１つ！（アテンション）付けられたら猛攻撃（オーサーと韓国ジャッジが）
そしてなんとオーサーが安藤のジャンプにいちゃもん付け以来、安藤の同じジャンプが！どころか
DGでマイナス！！！！その後キムは見逃される。

浅田のキムよりは廻っている３－３にもDGの嵐、浅田のスパイラル、スピンもレヴェルを２とか３どまり
キムには最高の４を与えることが増え操作が見え見え

有力なアメリカの若手を恐れDGと見た目の評価や芸術点も低く抑える！
キムだけが不可解な高得点。

しかも浅田との試合では最高点更新
です試合すべてに異常な加点を貰えば本人も感違い

本人も自分が有利に加点される事を知っていた不審が持たれる。
あんなに安心したツラで滑っているし、

ワールドの後の「でも、フリーは私が一番よ」とのセリフは
異常である。

本人がワールドの前に今回は2番か3番でもよい、と言えば
その通りにしてもらえる。

どう見ても金は浅田、銀はコストナーか安藤、銅は？キムは良くて5位以下・・・。

現実を見てください。世界のスケート関係者、ファンならとっくに気が付いています。
おまけに日本には見分けのつかない日本人そっくりさんがいます。

カナダのロシェット選手に日本のマスコミが浅田の悪口を誘導する質問をして
ロシェットが逆に｢なぜ？彼女は素晴らしい！日本のマスコミが変なことを質問した」

とバラしました。

2007安藤優勝・・国旗掲揚、国歌斉唱放送せず
2008浅田優勝・・同じ
2009キム優勝・・韓国国旗、国歌斉唱・・キムの生い立ちまですべて放送
2010浅田優勝・・2007，2008と同じ・・抗議殺到のため弁解放送を流した。
フジはTBSと同じく
韓国放送になりました。

本当にキムヨナが引退するんなら、
彼女を持ち上げるのはフィギャア業界共通の利益として理解できないでもない。

こんなことを書くとまた叩かれそうだけど・・・・。

オリンピック前から続く浅田選手に対する厳しいジャッジ…

オリンピックフリーでは滑る直前にｷﾑﾖﾅ選手の超!高得点＆歓声の中、一人リンクに入り演技に迎う浅田選手に涙が出ました。

浅田選手の滑りは魂に響いて来るのです。
圧倒的な表現力です。


物凄い大きな壁に何度ぶつかっても折れない強い心は本当に尊敬します。


完璧に滑った世界選手権のフリーの得点を見つめる浅田選手の表情が見てて辛かったです。

不満を飲み込んで金メダルに笑顔の浅田選手は日本の宝ですね。


我が娘も浅田選手のように育って欲しいです。

「スケート自体本当はいやだった」
朝鮮日報にキムの発言として載っています。

嫌だった人間を（才能があるので）なだめてジャッジを買収して金メダルを取らせる。
壮絶なロビー工作、莫大な金のおかげだな。

本人も19歳で年収7億以上稼ぎ凄いと言えば凄い。

モロゾフが日本が韓国に負けてバカだと昨年ロシア杯の後、酒飲んで騒い出るのを
目撃した人が証言。真っ赤な顔して怒っていたそう。

昨春「安藤に起きた事が真央にも起きる」と連盟を批判していましたからね。
日本の対応、韓国のズルイやり方に本音を吐いたのでしょう。

モロゾフは今度ロシア政府に呼ばれたそうですから韓国は好き勝手出来ないでしょうね、ソチOPでは。
韓国がモロゾフやタラソワに次のコーチをと打診するもはっきり、断ったそうですから。

つかオリンピック前は絶不調で日本代表すら厳しかったのでは？　浅田選手は。

ここ数年あれだけ彼女を狙い撃ちされるようにルール改訂されいジャンプもDGされ続ければ

不安が演技に出るでしょう。

精神面から追い詰めるやり方を特に韓国側から、
連盟も補佐せず孤立されたからね。19歳の子には辛いでしょ。

解説、先週のフジの解説と昨日のことの解説、ちがっていたのは気づきました。
他にも気づいた点があります。

イタリア国旗の横の日の丸がけされている、という点です。
ネットでこの噂は流れてましたが、昨日確認できました。

昨日の放送の前半では確かに日本の国旗は
イタリア国旗の隣にありませんでした。
猛抗議をうけてか、昨日は最後に国歌斉唱のシーンをとってつけたように
付け加えましたが、そのシーンではイタリア国旗の横に
日本の国旗がかがけてありました。編集し忘れたのか。

これに、どういう意図があるんでしょうか?

ちなみに、土曜日のK-1の放送では、
君が代の斉唱シーンも日の丸もバンバンうつしてましたね。

この違いは???

フィギュアだけ特別なんでしょうか?

>>877
その報道自体が大袈裟な捏造だよ。
ＤＧされまくれば誰だって成績は落ちる。
なのにまるでルッツが跳べないかのような報道したり、表現力が足りないかのような報道したりで
真央よりヨナのほうが上と印象づけてる。

でも実際はジャンプはしっかり矯正してるし、ジャンプ以外の要素もほぼ全てヨナ以上。
もはや基礎点ではヨナに勝ち目ないから(基礎点でもヨナ有利にしてるけどそれでも追い付けない)
審査員が好きに操作できる範囲をどんどん広げてヨナを強引に優勝にしてるわけ。

ヨナの加点や構成点(審査員が操作できる部分)が他の選手並になったら
ヨナは表彰台にのぼるのも難しい選手だよ。
まさに「加点女王」ですな。

>>879
ＢＳで表彰式を流したのは視聴者からの抗議がたくさんあったからだよ。
ＢＳでは流します、とフジの広報室が謝罪してた。

でも荒川さんの音声捏造の謝罪はないね。
これは倫理委員会が取り上げるぐらいの大問題だと思うんだけど、マスコミにとっては
このくらいの捏造は日常茶飯事なの？
だとしたら、もうジャーナリズムとか言わないでほしい。

視聴者を馬鹿にしすぎだよ。

フジ深夜放送のエキシビションを録画して見ましたが、やたら韓国国旗が映っているように感じました。

各国の国旗が並んでましたが中央辺りに韓国国旗。
日本の国旗を探したけど見当たりませんでした。

今夜BSでエキシビション再放送やるので比較してみます。

まあテレビを見ない人も増えたし
国民がネットで色々な情報に触れられる機会も増えて
マスコミとか自民党とか古い体質の力は弱まった

フジの安藤優子さんは真央ちゃんを小さい頃から取材してるので他人に思えない。と言う感じの事を言ってましたが、真央ちゃんが転倒した時の写真を、わざわざパネルにしたり最近のフジの捏造かと思われる放送を、どう思っているのか気になります。

結果しか報じられないスポーツもある中、中継してもらえるだけでもありがたいと思わなきゃ。
国家・国旗で国威発揚（笑）　なんてレベルの原始国でもないでしょう。？　日本は

無料のテレビに文句つけるなんて、普通は中高生でそんなレベルは卒業するでしょ？。
　春休みだから中高生が混じってるの？

>>885
『日本は』一流国家ですが、『国民の中には』発展途上国並の方も一部居るのかもしれませんね。
日本人として悲しいことです

↑
どうでもいいことかもしれませんが、
映像の中で「一国の国旗を消す」という行為は
どうでもいいことのように思えません。
何か意図があるものと理解します。

ビデオに撮られた方は確認してみてください。

例えば、この放送の中で星条旗が消されていたとしたら
アメリカは確実に抗議してはますよね?

日本人のキムヨナたたきをみていると
韓国人の浅田真央たたきとそっくりですね。

まあ、目くそ鼻くそですが、
疑わしさが存在しているのは確かですから。

>>888
ほとんどの日本人は叩いてない。

ここで叩いてるのは北朝鮮系の在日が日本人になりすましてるんだろう。
マスコミや国旗に関するる認識も、本来の日本人と少しずれているし。

>>867
左翼とはフランス議会のジャコバン派が議会の左翼に陣取ったことから、
はじまる。その反対の位置するから右翼となったまで・・・
日本では右翼というと戦前から暴力的な団体を指す場合が多いが。

そもそも、ここで国旗、国家を肯定すると右翼という連中、日本人と思えない。

で、

＞フジテレビは産経新聞とは全然違うスタンスだよ。

どう違うのか教えてよ（笑）

ショートで長洲未来選手が浅田真央選手を抜き1位になりましたが、
これには樽もが納得したと思います。
普通のファンから見ても、長洲未来選手が
文句なしにすばらしい演技をしたと思ったからです。

今回のキムヨナ選手の演技がこのように
誰もを納得させるようなものでなかったから、
こんなに騒がれているのでしょう。

フィギュアスケートとは見たままに判断できないような
特別難しいスポーツなんでしょうか。

それとも、キムヨナ選手と浅田真央選手はもう超人の域に達していて、
ジャッジには理解できるけど、一般人には到底理解できないところに
行ってしまっているのでしょうか。

>>890
ほとんどの日本人は気づいてないだけですよ。
ほとんどと言ってもテレビしかみない一部の層のことね。
この人達はテレビが全てだと思っているので、報道されないことは興味ないのでしょう。

でも、もし「わざわざ」国旗を消した放送が明るみになったら誰でも不信感を持つでしょう。
国旗に限らず、画面を意図的に修正したら放送倫理に違反しますからね。
未成年の顔にモザイクをかけたりしますが、フジテレビにとっては国旗はこれと同じ扱い？

この事を知ったうえで疑問を持たない人はなんらかの偏った思想の持ち主なんでしょうね。

↑
一般人には永遠の謎になりつつありますね。
採点表を元に、ジャッジさんが、
ひとつひとつ説明してくれれば理解できるのにね。

とくだねあたりで、笠井さんか誰か、
フィリップ出して説明してくれればいいのに。
フジがやるわけないか。

でもどこもやらないよね。

シーズン終わってそのうち誰も騒がなくなるし…・

>>888
一緒にするなよ。
とにかく、客観的にみてわからんのは世界選手権のフリーの得点がキムヨナが真央より上、
これを理論的に誰か説明してくれ、俺は素人だが何度みても納得がいかん。

>>886
あなた無知ですね。
テレビは有料無料関係なく偏向報道してはいけないんですよ。
外国資本が２０％を越えてはいけないなどのルールもその類です。
春休み中の学生さんでもそんなこと知っているのでは？

なにこのバカウヨ隔離スレw 超ウケる

>>888
ハングルがわかるんですね。
私はハングルわからないので、韓国人がどういうふうに日本人選手を叩いているのかわかりません。
教えて下さい。

ちなみに日本人はプロトコルを見たうえで、この点の付け方はおかしいのではないかと話しています。
韓国人もそうですか？
であれば納得のいく説明も含まれているのでしょうね。ぜひご紹介下さい。

韓国人（ここの在日含む）に理論的な説明を期待するほうが無駄ということだけは明らかですw

http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/101881787ee9e908c4ec9d372fe649a0

>>898
888ではないが、グーグルで見れば自動翻訳だよ。
自分もやたら騒ぐのは朝鮮気質と思うよ。

納得いかない立場もわかるし応援したい気持ちもわかるけど
真央ちゃんのファンなら、あえて暫く見守ってあげたら？

どうでもいいがこのスレ約一名の在日に荒らされているな～。

ほんと 日本人の品位を落とそうとわざとキムヨナ叩きしてるよね。

韓国流のやり方だから誰が見てもバレバレで分かりやすい。

噂によれば、安藤はモロゾフと結婚してロシア帰化、
ソチ五輪はロシア代表で出ることを検討中。

となれば、次回五輪ではロシアは国を挙げて安藤プッシュだな。

真央ちゃんは日本が応援。
安藤はロシアと日本が応援。
次回五輪ではどんな加点がでることやら。だね。

で、はぐらかしに必死だった在日さんも結局のところ
キムヨナ選手の加点がやはり異常だったということについては
具体的反論なし（できず）、でOK？w

素人目にはまったくわかりませんが、
フィギュアファン歴30年（海外の試合にもいっている）の方が、
浅田真央選手は基礎ができていないのは本当だと言っています。
では、誰が基礎ができているのかを比較対象のため、
では、なぜ優勝できるのかはまた今度聞いてみます。

堂々と日本人差別をする害悪マスメディア　日テレ・フジテレビ

http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-3798.html

>>900
フィギュアファンの多くが最低でも２年は我慢してますよ。
ファンの気持ち以上に、今の採点方式では選手が報われないのです。

>>902
在日とはお前のことだ馬鹿
フィギュア興味ないのにいつまでいるんだウザイ

>>905
この在日さんはフィギュアのルール１つも知らないからｗ
まあ、韓国人の多くがルールなんか興味なくて自国選手が勝てばいいってだけなんだろうけど。

>>909
なかなかお上手だねえ　
浅田真央ちゃんには異常なファンが多いというイメージにしたいわけね。

わかるわかる。
手が込んでるねえ　この演技上手

>>906
ぜひ聞きたいです。
エッジも修正されてるし、浅かったシットスピンやスパイラルの長さも直ってるし
どこがキムヨナより劣っているのか知りたいです。
まさかプレロテ？
それは３Ａの選手には酷すぎますし、浅田選手だけのことではないでしょう。

どちらにしても、あのヨナの演技がトップと言うことはあり得ないと思います。
安藤さんもかわいそう。

安藤選手は昔はもっとスピードが出てたと思うんです。
今の演技にスピードがつくと誰にも負けないんでは、と思うのですが。
伊藤みどりさんが、4年前に（日本女子の中で）
「これから世界のトップに上がっていける選手は安藤美姫だけだ」
と言っていました。
その時は「真央ちゃんじゃないのかな?」と思ったんですが、
今は、浅田真央選手の方が上にいっちゃってるのかな?
伊藤みどりさん、出てこないからわかりませんね。。。

＞＞906　さん　私は12歳までフィギュアスケートを習っていました。
当時水道橋にあったスケート場に通い(47年前）

大昔の話ですが・・・。
ＯＰ最年少で(確か12歳)出場した（当時は可）
稲田悦子さんに師事していました。

この私が言うのも何ですが浅田選手は満遍なく
スーパークラス、ほかの誰の追従も今のところ
許しません。

もちろんすべてにパーフェクトとは言いませんが
必ず修復してきます。伸びしろがまだあります。

中京大学の教授が浅田選手のフリーの運動量はキム選手の
1，5倍と計算していました。

３Ａがどれだけ難しいジャンプなのか？選手ならみな知っています。
男子だって本番で失敗してますよね。

4回転飛べるジュベールもＯＰで失敗、スイスのランビエールは4回転飛べても３Ａ
は飛べません。

お友達は、30年もスケートファンなのに自分の好みでスケートを
みている気がします。そういう人が残念ながらいますね。

私も50年フィギュアを見てきました。
あの城田憲子さんと同じスケート場で、練習していました。
城田さんの妹もがんばっていました。

あの頃日本は、フィギュアスケート後進国でした。今は夢のようです。

このスレだが、真央ちゃんのイメージを下げようと必死だなあ

まともなファンならこんなこと絶対しないから

ほかの事はどうでもいいが・・・
世界選手権のフリーの両者の差は誰も説明できないわけね。
要は非常に不可解な採点なわけだ。

>>914
そんな時代からフィギュアやってるなんてお嬢様なんですね。
うらやましい。

私は典型的なブームに乗った人間ですが(^^;、ダンスが好きなのでフィギュア見るのも大好きです。
ダンス目線で見ると日本人ではやはり真央ちゃんが断トツだと思います。
安藤さんは感情豊かですが、全体的に硬い。
日本人特有の膝頭が出た足だしもう少しバレエレッスンが必要な気がします。
ただこんなのは好みの問題で採点を左右する要素だとは思いません。
どう考えても今回は安藤さんも表彰台に乗れた選手だと思います。

採点があまりにもわかりにくいですよね。
以前のほうがまだマシなような気がするのですがいかがでしょう？

そういえばフィギュアファンん十年歴のマツコデラックスさんも相当お怒りでした。

>>>914さん
906です
うんうん、わかります。
私もひとつの意見にとらわれず、いろんなところから
情報を集めて理解しようと、今一生懸命勉強しています。
今のところ、フィギュアスケートに詳しく、
実際に会って聞ける人がその人一人しかいないので、
会えるときに少しずつ聞いています。
その他は書籍、雑誌、ネットなどから情報ひろっているのですが、
なかなか中立な立場からの意見が見あたりません。
どちらかにかたよっていたり、
十分な説明がされていなかったり。
疑問に思うことはとことん調べてみたいたちなので、
もう今はすごく消化不良です!!!!
真実が知りたいです!!!

今まで調べてみて自分なりに、ですが、
現行ルールで、採点表などを追っていくと、キムヨナ選手が優勝するのも
うなずけなくはないです。が、点数がですぎている、という点はやはり疑問です。
他の選手の同じような演技になぜ同じだけの加点が付かないのか、
プロが見ると全然ちがっているものなのか、
そのあたりが、わかりません。

なんとか、解明したいです!!!

>>918
既出ですが…
プロ中のプロの荒川さんでさえ、どう採点されているのかわからないのですから
解明するのは無理だと思います。
審査員が好きな選手に好きなだけ点数をつけた。
これ以上の説明は無理かと。

荒川 　今のシステムでは、まず技を認定するスペシャリストがいて、
　　　　そのジャッジが定めた技の基礎点に対して、
　　　他のジャッジがそのできばえをプラス３からマイナス３までの幅で評価しています。
　　　私にも、どうしてプラス１のジャッジがいればマイナス３のジャッジもいるのかわからない。
　　　本当に見ていたのかなって思っちゃう時も実際のところありますね（苦笑）。
二宮 　荒川さんがわからないんだったら、一般の人はもっと分からない。
荒川 　もしわからなかったり、見逃したならば０をつければいいと思っちゃうんです。
　　　　こんなにバラバラなら正直、猫が座っていてもボタンを押すだけなので同じなんじゃないかと（笑）。 」

荒川　今の方式は解説する側にとっても難しい。なぜ、この選手の点数が伸びなかったのかを説明しようにも、
　　　　同じように演技した選手が意外にも得点を伸ばすことがある。
　　　そうなるとどうしてこのような点数が出たのか指摘しづらいこともあります。
　　　そうすると演技を褒めるしかなくなるんです。これでは、納得のいく解説にはならないですよね。

荒川　ソルトレイク五輪で判定に対する疑惑が浮上して、
　　　国同士での採点の裏取引を防止するためにジャッジの匿名化が行われました。
　　でも、不可解な点数を出せば、そのジャッジが責められるのはプロである以上、当たり前。
　　点数の出所をあやふやにしたら、ジャッジ能力は全く問われなくなってしまいます。
　　選手よりもジャッジを守るためのルール改正と思わざるを得ませんね。

う〜ん、、、、てことに落ち着いてしまうと、
キムヨナ選手の高得点&優勝に文句をつけることができない、
ということになってしまいますね。
わからないけど、間違ってはいないという。
荒川さんも間違っているとは言ってないですね、
というより言えるわけがありませんよね。
やっぱりもやもやする〜

村主さんに聞いてみたいですね。
同じ演技（と思われる）で
キムヨナさんに加点がついて、
他の選手に加点がつかない、その差を。

>>920
私が願っているのは、良心の呵責にたえかねて審査員の誰かが本当のことを話してくれないかな、と。
賛否両論はありましたが、ソルトレイク五輪のときのような事態に発展してほしいです。
でも日本人は大人しいから無理でしょうね。

IOCも不正はなかったと言い張るだけではなく、理にかなった説明をしてほしい。
納得さえできれば誰も文句は言わないのですから。

とは言え、説明など無理でしょうね。
なんでこんなスピンに加点３が付くの～、と素人目で見ても感じることがしょっちゅうですから。

>>921
村主さんはダメだと思う。
荒川さんや八木沼さんは遠慮しながらも時々わかりやすい説明を加えてくれるけど、
村主さんは「素晴らしい演技でした」しか言わないもの。
一流選手の集まりなんだから素晴らしいことはわかってますって（笑）って感じです。

>一流選手の集まりなんだから素晴らしいことはわかってます

たしかに。

村主さんの解説きいたことなかったですが、
「キムヨナ選手完璧」「浅田選手は基礎からやり直し」
と言っていたので、わかるんだな〜と思いました。

最高難度ノーミスが２位で、中難度ミス２回に１位というのが
何かの間違い、ということぐらいは小学生でもわかるでしょうにねぇ...?

あほよな！
すぐり　おばはん　イラン。
出目金もイラン。

真央ちゃんは、日本の宝だな。

「基礎からやり直し」と言うのも、それっぽいこと言った風な言い逃れですよね。
何がどう基礎と違うのかは説明ないですものね。

真央ちゃんが話題になり始めたのはたしか１２歳ぐらいの頃。
１５歳のときにはもう有名人でした。
このときに「基礎から」と言う発言はなかったと思います。
なぜヨナと言うライバルが現れた途端、こんな叩き方をするのでしょうか。
本当に基礎がなってないなら、もっと早くから言えばいいのに。

少なくとも真央ちゃんは指摘された箇所はしっかり修正してきているのですから。

＞＞922さん
906ですが私もそう思います。
ジャッジの誰かが良心の呵責にに耐えかねて告白・・。

特定の選手を上げ（1人だけはいつも同じですが）
後は審査員がその特上げたい選手（カナダの選手の頻度が高かった）
を上げ日本人女子には不可思議な上げ点一切なし

昔のフィギュアスケート仲間との会話でも採点のおかしさは
みんな言っています。

GPでもすっぽ抜けた金選手のジャンプに加点付けたジャッジがいます。

そんな加点誰もしてもらっていません、金選手だけです。
調べれば調べるほどドス黒い大きな力と浅田、安藤選手が真正面から
戦ったのが解ります。

正面突破を目指しましたね、偉大な偉業が評価されるフィギュアスケートに
戻ってと願います。

連盟には失望、いえ絶望です。