マンコミュファンさん
[更新日時] 2010-04-07 21:22:49
バンクーバー五輪が終了しました。
新採点システムに移行して2度目の五輪となりますが、
難しい技を成功させても得点に反映されにくい、加点に客観性は保たれているのか等々
その運用に疑問が生じた点は否めません。
このあと3月22~28日には、イタリア・トリノで世界選手権が開催されます。
引き続きフィギュアで盛り上がりましょう。
なんてったって五輪では2個のメダルに加え、男女3人とも全員が入賞(8位以内)の快挙!
日本人が世界のトップレベルでこれだけ活躍しているスポーツは他に見当たりません。
ただし熱くなり過ぎて、誹謗中傷に走るのは気を付けたいものですね。
Part 1 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/22563/
[スレ作成日時]2010-03-03 23:16:53
[PR] 周辺の物件
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
2009-2010☆フィギュアスケート大展望 Part 2
-
621
匿名さん
599ですが
私が韓国人か在日?
あらゆる不正をしてフィギュアスケートを汚したキムチ
に心底怒っているのですが・・・・。
-
622
匿名さん
★中国メディアがキムヨナを一刀両断 「えこ贔屓」「少ない拍手」「会場からため息」「公平性が失われた 」
-
623
匿名
-
624
匿名さん
あのような会場の雰囲気をどうゴールデンタイムで放送するのか、
興味津々で見てたら、なんとまあ
ブーイングなどはカットして、たんたんと編集していましたね。
そうするしかなかったんでしょうけど。
お客さんは正直です。見たままのリアクション。
素人の私たちにはわからないプロの目でしか見極められない
なにかがあるんでしょう。
でなければ、こんなことが平然と続くはずがない。
-
625
匿名さん
日本のメディアは終わってる。
海外メディアでさえ批判しているのに、なぜ日本メディアは韓国に気を使うのか…
おかしなことはおかしいと堂々と報道すればいいのに。
この件にふれたのが東スポぐらいというのが情けない。
http://pic.2ch.at/s/20mai00178431.jpg
東スポはたしかに政治的な抑圧とは無関係だからなんでも書けるんだろうが、
逆に言うと、他のメディアはよほど大きな抑圧があるんだろうな。
-
626
匿名さん
あの〜、
キムヨナ選手がフリー1位となった納得の説明、まだですか?
オリンピックでキムヨナ選手が3回転んでも浅田真央選手は勝てないと
いわれていたのが現実になったわけですが…。
-
627
匿名さん
-
628
匿名さん
↑
誰でもいいですよ。
ここ、詳しそうな人集まってるじゃないですか。
どこ探しても納得いく説明がないんで。
-
629
匿名さん
誰でもいいんだ・・・
答えてくれる暇な人がいるといいですね。
-
630
匿名さん
真央はかわいい!
ヨナは美人!
それでいーじゃん!
でも、個人的には未来の笑顔が好き!
-
-
631
匿名さん
ほら、暇な人、いっぱいいるみたいよ。
でも、やっぱり誰も説明できないようですよ。
-
632
匿名さん
1位になった納得の説明・・・
審判に聞いてください。かな?
-
633
匿名さん
世界選手権のメダルってなんであんなに小さいんだろうね。
バンクーバーの巨大なメダルとの価値の差を象徴しているような気がする。
-
634
匿名さん
1人ずっと粘着してるヨナファンがいるんだけど、ヨナの高得点の説明お願いします
っていくら頼んでも絶対に答えてくれないんだよね。
ずっと「今のルールは日本に有利だ」と的外れなことばかり繰り返してる。
-
635
匿名さん
>ここ、詳しそうな人集まってるじゃないですか。
いくら詳しい人でも、ヨナの得点を説明できる人はいないでしょ。
今の採点はめちゃくちゃだもん。
荒川さんもこんなこと言ってたらしいよ↓
荒川 今のシステムでは、まず技を認定するスペシャリストがいて、
そのジャッジが定めた技の基礎点に対して、
他のジャッジがそのできばえをプラス3からマイナス3までの幅で評価しています。
私にも、どうしてプラス1のジャッジがいればマイナス3のジャッジもいるのかわからない。
本当に見ていたのかなって思っちゃう時も実際のところありますね(苦笑)。
二宮 荒川さんがわからないんだったら、一般の人はもっと分からない。
荒川 もしわからなかったり、見逃したならば0をつければいいと思っちゃうんです。
こんなにバラバラなら正直、猫が座っていてもボタンを押すだけなので同じなんじゃないかと(笑)。 」
荒川 今の方式は解説する側にとっても難しい。なぜ、この選手の点数が伸びなかったのかを説明しようにも、
同じように演技した選手が意外にも得点を伸ばすことがある。
そうなるとどうしてこのような点数が出たのか指摘しづらいこともあります。
そうすると演技を褒めるしかなくなるんです。これでは、納得のいく解説にはならないですよね。
荒川 ソルトレイク五輪で判定に対する疑惑が浮上して、
国同士での採点の裏取引を防止するためにジャッジの匿名化が行われました。
でも、不可解な点数を出せば、そのジャッジが責められるのはプロである以上、当たり前。
点数の出所をあやふやにしたら、ジャッジ能力は全く問われなくなってしまいます。
選手よりもジャッジを守るためのルール改正と思わざるを得ませんね。
-
636
匿名さん
荒川さん、勇気あるなー
消されないか?大丈夫かな…
-
637
匿名さん
なるほど〜。
でも荒川さん、もっと言いたいことあるんじゃないかな。
明日からメディアにでなくなるかもしれないですね。
しかし、猫でも…は、猫好きにたたかれちゃいますよ。
-
638
匿名さん
-
639
匿名さん
韓国の中央日報って、どんな新聞なの?
まともな新聞とは思えないんだけど。これを韓国の人たち、信じるわけ????
-
640
匿名さん
チョウセンやシナの新聞は、大本営発表!
体制に都合のよいことだけ書く。
日本も似たとこあるけど、あいつらは大嘘つき!
あほよな 逝ってよし。
-
641
匿名さん
プロになってヨーロッパを中心に活動する、っていう噂があるけど・・。
プロになれば、採点者は一般の人達だから買収は出来ないね。
-
642
匿名さん
YouTubeでワールドのキムヨナの映像がことごとく消されていってませんか?
-
643
匿名さん
なんで消されてるの?
映像が不正を顕著に表してしまっているから?
証拠隠滅???
-
644
シナ人
あのインチキ王国、シナですらあからさまに疑問を呈するフィギア審判
【配慮があったのは明らか」ヨナの銀メダルに中国メディアが疑問を呈す 2010/03/29(月) 09:50
27日にイタリア・トリノで行われたフィギュアスケート世界選手権で、2位でフリープログラムに臨んだ浅田真央選手は完璧とも言える演技で 197.58点を記録して金メダルを獲得した。一方、バンクーバー五輪で金メダルを獲得した金妍兒(キム・ヨナ)選手はショートプログラムでの出遅れがひびき、銀メダルに終わった。
これに対し、中国新聞網は「キム・ヨナの銀メダルは意外だった」とし、ジャンプの転倒と回転不足があったにもかかわらず、ほぼノーミスの浅田真央選手(129・50点)より高い130.39点という全選手中最高の得点を獲得したことに疑問を呈した。
続けて記事では、「完璧な演技を見せた浅田真央選手の点数がキム・ヨナ選手よりも低かったとき、会場からはため息が聞こえた」とし、表彰台でキム・ヨナ選手に送られた拍手は、金メダルを獲得した浅田真央選手はおろか、銅メダルのラウラ・レピスト選手よりもずっと少なかったと報じた。
また、キム・ヨナ選手が獲得した点数に対し、記事では「ジャッジから何らかの配慮があったのは明らかだ」と指摘し、「フィギュアスケートにおける悲哀と言わざるを得ない」と報道。 さらに、「ジャッジが見せた『えこひいき』はフィギュアスケートというスポーツの公平性をさらに失わせることとなった」とし、今回のような事件が今後のスポーツ競技で起きないことを希望するばかりであると報じた。
-
645
匿名さん
■男女メダリストと日本人のGOE合計点
17.40 キム
09.64 ライサツェク(男フィギュア金メダル)
08.82 真央
08.50 長洲
07.68 プルシェンコ (男フィギュア銀メダル)
07.40 鈴木
05.76 織田
05.30 安藤
04.42 ロシェット
03.20 高橋(男フィギュア銅メダル)
?.70 小塚
男子を混ぜても断トツの加点を貰えるキムシステムってすごいですね。
いくらぐらいのお金をつぎこんだのでしょうか。
-
-
646
匿名さん
ジャッジがあのオリンピックの後にここまでやってのけるってのは、
よほど金が欲しいのか(巷で噂の疑惑どおりなら)、
相当図太いのか、観客をなめてるのか、
もしくは、本当に理論的な説明がつく、妥当なものなのか。
わからないですねえ〜。
きっとこのまま結論がでないまま収束していくんでしょうけど、
なんか、真実わからないままなんて、スッキリしない、くやしいです。
-
647
匿名さん
キム・ヨナは疑惑の金メダリストとして未来永劫語り継がれることになるでしょう。
ある意味気の毒。
寛大に言うなれば、彼女も腐敗しきったISU、及びジャッジングシステムの犠牲者なのです。
一方の浅田真央。表現者として、アスリートとして惜しみない称賛を獲得することでしょう。
今回のトリノ世界選手権ですべてが明らかになりました。
フィギュアファンの間では有名になりつつある、ある女性画家のブログをご紹介させていただきます。
http://chitaneko.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/index.html
鐘の世界をここまで文章で表現できるとは・・・
改めて鐘の録画を見返してみましたが、
五輪でトリプルトーループを跳ぼうとしてエッジが氷に引っ掛かってしまった場面さえも
確かにゾクっと来ました。
ボロボロになった戦艦がそれでも荒波のなかを進んでいく感じ・・・そんな凄みがあります。
-
648
匿名
-
649
匿名さん
帝政ロシアの圧政とかクレムリンとか
こっちはそんなものには興味ないっちゅうの。
タラソワがそんな世界を浅田に押しつけて、何なのこれという感じだな。
-
650
匿名さん
芸術の解釈は人それぞれで、この方のおっしゃるようなことを
浅田真央選手からは感じ取れなくて、キムヨナからは感じ取れる、
という人も実にたくさんいます。
このブログを読んで、そうなのか〜、とその気になる人もいるでしょうし。
なに言ってんの?って人もいるでしょう。
私はこの方の絵はよくわかりませんし、あまり好きではありません。
どんなに専門家や感性豊かな人に絶賛されていても、
そうは思えないものってあるでしょう?
こう言うとモノの価値がわからないやつだ、と言われるんでしょうけど。
でも、「本物」を見た(あるいは聴いたなど)時には、
ほんとうに驚き、自然と涙がでてきます。
キムヨナ選手と浅田真央選手のどちらの演技がそうかと言うと、
私は浅田真央選手の方です。
でもそれは好き嫌いかもしれませんね。
キムヨナ選手の演技に奥深いものを感じると言ってる人は
世界中にたくさんいますから。
それを点数であらわすのがジャッジの仕事なんですけど、
案外それは意味のないことなのかもしれませんね。
-
651
匿名さん
ヤフーでもグーグルでも、キムヨナって打つと「不正」「八百長」ってのが
選択肢にトップで出てくるね。笑える。
yahoo.comでもkim yunaで試してみたら「judge unfair」が出てきた。
オリンピック女王より不正女王としての印象のほうが強くなってしまったね。
-
652
匿名さん
>>649
007でバキューンポーズで表現力世界一のほうがありえないっちゅうの。
このブログの人の好みはそれはそれで置いといて、そんな個人の好みでヨナだけやたらと
評価されるシステムはどうにかしてほしい。
>>650
>案外それは意味のないことなのかもしれませんね。
ジャッジが意味ないんだったらフィギュアは五輪競技からはずれるべきだよね。
アイスショーでいいはず。
-
653
匿名さん
>>650さん
>それを点数であらわすのがジャッジの仕事なんですけど、
>案外それは意味のないことなのかもしれませんね。
この部分に同感します。
最後はきっとそういうことですね。
浅田選手の演技は間違いなくその領域に達していたと思います。
それとタラソワの鐘は一般受けするものではないのかもしれません。
分かる人には分かる、分からない人もいる。
ただ芸術とは本来そういうもので、
初演で賛否両論を巻き起こしたマスターピースは数知れず。
フィギュアはスポーツであると同時に芸術性も求められる訳ですから
最後までこのプログラムは素晴らしいと信じ(曲を変えた方がいいという論調の方が当初は強かったです)、
遂にパーフェクトに滑りきってモノにした浅田選手にただただ敬服します。
4年前は妖精のように舞っていた彼女がこんな世界をも表現できるようになっていたことに
一フィギュアファンとして衝撃を受けました。
-
654
ナスターシャ
フィギュアスケートをパフォーミングアートの範疇とするなら
女子フィギュアで熱くなってるのってなんだかな~。
レベル低くて眠くなっちゃうの…
アートでなくスポーツだと云うなら
プルシェンコの主張どうりテクニックを追求しそれを評価すべき。
パフォーマンスとしてもイマイチ、スポーツとしてもイマイチなこの競技って
IOCの金勘定にいいように利用されてるだけよね。
-
655
匿名さん
表現力と言うが、フィギュアの表現力はダンス力に比例するもの。
ダンスが一流であればおのずと芸術性は高くなって高評価が貰えるし、
貰えないとおかしい。
で、ヨナはどうかと言うと上半身だけで踊る見せかけのダンス力しか
持ち合わせていない。体が硬いのがダンサーとしては致命的だ。
だからヨナはジャンプで勝負するしかない。
でもジャンプも浅田真央には到底かなわない。
ジャンプも表現力もハイレベルな世界では残念ながらヨナは2流。
山盛りの加点とPCSがなけれが、浅田とライバルどころか表彰台に
のぼるのも難しい選手だ。
-
-
656
匿名さん
スポーツだと言うなら、降りてなんぼのジャンプに
着氷が悪いだのきれいだのなんだのでプラスマイナスせんでよし。
回転足りて降りられればよし、だろ?
ほんのちょっとのズレでこける選手がほとんどの中、
どんな形でも降りてくるプルシェンコこそが最強じゃないか!
見栄えはその次でよろし!
-
657
匿名さん
で、ヨナはどうかと言うと上半身だけで踊る見せかけのダンス力しか
持ち合わせていない。体が硬いのがダンサーとしては致命的だ。
↑
なのに、圧倒的に美しいと言い切る人がたっくさんいるのはなぜ!?
あれほどの加点をもらい続けるのはなぜ!?
-
658
匿名さん
今回のプルシェンコは彼自身のスケート人生の中でも
最低の出来でしたが、それでも高く評価したい。
ジャンプぎりぎりまで表現できる人は彼だけですから。
他の選手は全てジャンプやスピンなど技術的な要素の前の溜めがめちゃくちゃ長い。
ほら、やるぞ、と云う感じ。
芸術点なんてものからは程遠い。
その意味で真央ちゃんやヨナちゃんも全く下手だなと思ってしまう。
-
659
匿名さん
「仮面舞踏会」というのは素顔ではやりたいことができない貴族の不道徳舞踏会だろ。
「鐘」というのは帝政ロシアクレムリンの圧政とか何とか
何が芸術だよ。趣味が悪すぎる。
-
660
匿名さん
キムヨナ選手ファンのフリーの評価です。
こういうところがポイントのようです。
こける、すっぽぬけるというのはこの人の場合
たいしたことじゃないようです。
★いくつか失敗があったけど、点数が低すぎです。
3flは何回みても回転不足には見えてないのに。。。
会場のお客さんも納得できなくてブーイングしましたよ。
オリンピックチャンピオンになってもおかしい判定を受けるって
本当にムカつきますね〜
★3A−2Tと3Lz−3Tでは大差ないですから。
得点の低いジャンプが2つ抜けたくらいなら
浅田選手と大差なくても不思議じゃないですよ。
得点の高いジャンプを全て決めてましたから。
ちょうど、バンクーバーの浅田選手とと同じになります。
さらにヨナちゃんの場合、普段のスピードがなくても
他選手よりスピードありますからね。
★穏やかで夢のように美しくてなんともいえず…
じわ〜っと涙が出て、見終わった後は幸せな気持ちになりました。
★しっかしヨナ選手はタメの演技とか関節の使い方が上手ですよねー。
他選手よりスピードありますからね。
★決まったジャンプは、男子並にhugeでgorgeousな高品質ジャンプ
★サルコウは残念でしたが、他はほぼ完璧でしたね!
★今日も綺麗な素敵な演技でした。転倒はちょっと惜しかったけど演技は素晴らしかったです。
演技を高く評価され高得点を取れる採点法は良いと思いました。
-
661
匿名さん
なんかもう信者ってかんじですな。
なにもかもをポジティブにとらえている。
それはそれで前向きなんだけど!
信じるものが違うとこうなるのか。
-
662
匿名さん
フジテレビ、帰国直後の真央ちゃんに対して、「五輪よりも今回の金メダルの方が嬉しい」かどうか○か×で答えろと強いてたそう。
放送でも、日の丸をわざわざ消してたし、反日マスゴミはつぶれろ。
-
663
匿名さん
上体と脚が鈍角のよろよろスパイラルや
股関節硬くて明らかに回転の鈍いビールマンにも
グリ降り気味のジャンプにも、とにかく
キムヨナにだけなんでもかんでも技術としての
加点がつく理由について、どっかに専門的な解説ないの?
-
664
匿名さん
↑
だから、それをファンや解説者は「完璧!」と言うんだよー。
あたしたちの完璧が間違ってるのかしら。
-
665
匿名さん
-
-
666
匿名さん
>>659
007は?娯楽丸出しのスパイ映画だぜ。
どこが芸術だよ。
「鐘」の意味する警笛は、現行ルールへの批判も含んでるのかもよ。
-
667
匿名さん
SPで3Aを認めるように日本が提案したら、
韓国では「日本人に有利なルール改正だ」と反発しているらしい。
この人達はどういう脳構造しているのだろう。
今まで認められていなかったことのほうが理不尽なのに。
100m走で10秒切るのは認めないってルールはありえるか?
なんで2Aじゃないと認められないのか理解できないよ。
韓国人に理由を教えてもらいたいものだ。
-
668
匿名さん
>>660
何これ?ギャグみたいな評価だね。
あの演技のどこがスピードあったの?。途中でやる気なくしてたよね。
だいたい、演技中で足止めるの多すぎ。
あんなのは表現ではなくて、ただの休憩でしょ。
真央ちゃんは4分間一切、足止めないよ。
ヨナのプログラムは真央ちゃんと比べたらラクすぎる。
なのにPCSが8点ばかりっておかしいよ。
-
669
匿名さん
>>666
SPの音楽は007だろうが何だろうがいいんだよ。
SPは要素をきちんとこなすというのが基本なわけで。
で、問題はフリーなわけだが、フリーでキムヨナの選んだガーシュインに関しては、
ガーシュイン演奏でアメリカで高評価を得ているピアニストからも大絶賛なんだよ。
http://ameblo.jp/happiness1129/entry-10404374936.html
あの曲は、本当に魅力的な曲にもかかわらず、あまり日の目を見なかったのです。
演奏されることも稀だし、世間一般の耳に届く事が本当に少なかった。
よく見つけて使ってくれた!という感じで、嬉しかったです。
それも、世界中の人に注目されて滑る彼女の舞台で流れることは、とても沢山の人達の耳に届くわけで、
それが何より嬉しいです。
銀板に流れるガーシュウィンを聴きながら、
「やっぱりいいなあ、この曲は!」とか
「よく見つけたなあ、キムヨナのスタッフは」とか、
「いろんな候補曲があっただろうに、この曲の可能性がわかるなんて
なかなかだぞ」とか、(後略)
-
670
匿名
選曲がどうでもいいとは言わないが、まずスケーティング技術そのものの評価が
妥当かどうかから議論しないとねー
[PR] 周辺の物件
同じエリアの物件(大規模順)