マンコミュファンさん
[更新日時] 2010-04-07 21:22:49
バンクーバー五輪が終了しました。
新採点システムに移行して2度目の五輪となりますが、
難しい技を成功させても得点に反映されにくい、加点に客観性は保たれているのか等々
その運用に疑問が生じた点は否めません。
このあと3月22~28日には、イタリア・トリノで世界選手権が開催されます。
引き続きフィギュアで盛り上がりましょう。
なんてったって五輪では2個のメダルに加え、男女3人とも全員が入賞(8位以内)の快挙!
日本人が世界のトップレベルでこれだけ活躍しているスポーツは他に見当たりません。
ただし熱くなり過ぎて、誹謗中傷に走るのは気を付けたいものですね。
Part 1 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/22563/
[スレ作成日時]2010-03-03 23:16:53
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2009-2010☆フィギュアスケート大展望 Part 2
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401
経験者
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402
匿名さん
>>399
中身を見れば優遇されていないことはわかるよ。
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403
匿名
>>402
でも結果は日本勢大躍進ですよね。なにか日本人にしかない強みでもあるのでしょうか?他のスポーツと比べても明らかに強過ぎます。
-
404
匿名さん
>>401
その子、すっごい可愛いな~と思ってた!
動画ありがとう。
これだけ可愛いと多少芸術点アップされたとしても許せちゃう(笑)
-
405
匿名さん
>>403
難易度の高い技ができるからでしょ?
別に構成点とか加点で稼いでるわけじゃないし、基礎能力が高いということ。
足が短くて太い日本人がジャンプ向きって説もあるけど、
真央ちゃんの足は日本人離れしてるし、才能としか言いようがない。
-
406
匿名
>>845
日本人に有利なルールになってるからなんですね
わかりました
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407
匿名さん
>>406
あんたそろそろ消えたら?
まったくレス読まずに書いてるでしょ?内容がおかしいよ。
だからレス番号間違えるんだよ。
-
408
匿名
日本人向けのルールだから日本が強い。
何か間違った?
なんで怒るの?何か都合悪いの?
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409
匿名さん
-
410
匿名さん
-
-
411
匿名さん
>>408
どのへんが日本人向けのルールなのか一切説明せずに、
ひたすら念仏のように日本人向け日本人向けと唱えているところが気持ち悪い。
あんただけ会話が成り立ってないじゃん。
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412
匿名
>>411
じゃあなんでフィギュアだけ突出して成績が良いの?
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413
匿名さん
>>408
>>405へのレス(だよね?)が、なぜ>>406になるのか整理して考えてみよう。
① 都合の悪い回答は読まない
② 日本語の理解力に乏しい
どっち?
-
414
匿名さん
>>411
難易度の高い技ができるからでしょ?
別に構成点とか加点で稼いでるわけじゃないし、基礎能力が高いということ。
足が短くて太い日本人がジャンプ向きって説もあるけど、
真央ちゃんの足は日本人離れしてるし、才能としか言いようがない。
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415
匿名さん
-
416
匿名
-
417
匿名さん
>>416
1回転のジャンプと、2回転のジャンプと、3回転のジャンプ。
どれが難しいですか?
まずはそこからみたいだね、キミは。
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418
匿名
これだけ勝てるんだからフィギュアのルールが日本有利というのはおそらくあたってると思う。もちろん選手の努力もあるけど、政治力が無ければ一種目でここまでの躍進はしない。このスレでは浅田対キムヨナばかりクローズアップされるけど、お互い様と思うね。
-
419
匿名
>>417
それぞれ1・2・3点とするか1・3・9点とするべきか
それを論じてるのでは?
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420
匿名さん
>>416
ちなみに人間の主観で決めれてしまうGOEやPCSはヨナに圧倒的に有利にできてるから。
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421
匿名さん
-
422
匿名さん
>>418
あほ?一時的に強いだけだろ。
だったら体操が強い時期は?複合は?
全部日本に有利なのか?おまえはあほすぎて発言自体が
見苦しいな。
-
423
匿名さん
>>419
仮に基礎点でもっと差が開くシステムになったら日本人は有利になるよ。
今は加点次第でランクが上の技より得点が出てしまう状況だからヨナが勝てる。
-
424
匿名さん
-
425
匿名さん
-
-
426
匿名さん
シリモチ入り演技で3Aノーミスの日本選手に買ってしまう韓国フィギュアの政治力?はすごいんですねw
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427
匿名さん
-
428
匿名さん
-
429
経験者
>>412
一般的に言われているのは費用の問題とリンク環境の問題があり、できる国が限られているという事です。
加えて気候的にも限界がありますし、人種的な壁があるのも事実です。
ウインタースポーツの盛んな国の中でも競技毎に人気、不人気はあります。
北米で人気のアイスホッケーも日本ではそうとも言えず強いとも言えないですよね。
筋肉でタイムや跳躍距離を競うのではなく、細かい表現や回転軸が大きなファクターとなる
フィギュアスケートは日本国民の運動性とも合っているのでしょう。
何はともあれフィギュアスケートを中学以降も続けていくには莫大な費用がかかります。
日本でもこの状況なので世界では・・・、と考えられるでしょう。
単純に競技人口の差が今のところ日本が強いとされている一番の要因だと思います。
-
430
匿名さん
>>418
伊藤みどりの時代から少しづつ力をつけてきて、名古屋パワーが開花しただけでしょ。
フィギュア後進国の韓国が1選手だけ飛びぬけて点数が出てるほうが異常でしょうが。
どんだけすごい演技をするかと思えば、いたって普通だし…
-
431
匿名さん
あまりに日本が強過ぎて欧米の評価がキムヨナに集まってるのではないでしょうか?
そのうちいまのルールは(日本にとって)改悪されると思います
-
432
匿名さん
>>431
改悪はすでにされているよ。
あまりにも酷いから、五輪後見直されることになったとニュースでやっていた。
今大会には間に合わなかったけど、今後はもうちょっとはマシになるんじゃないかな。
ただ、どんなルールになっても最後は審査員の良識次第だからね。
ミスだらけでも1位になるようなジャッジがまかり通るならどんなルール改正も無意味だと思う。
とりあえず匿名ジャッジをやめるところからはじめてほしいな。
-
433
匿名
昔は韓国なんか向こうが一方的にライバル視してるだけだったのに、
今はすっかり逆転してしまいましたね
ソチ大会でこそメダル数で韓国に勝って、日本の栄光を取り戻したいものです
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434
匿名さん
-
435
匿名さん
>>433
韓国がからむとスポーツがスポーツじゃなくなるからじゃないかな。
>ソチ大会でこそメダル数で韓国に勝って、日本の栄光を取り戻したいものです
それは無理だと思う。
もともと日本はスポーツに金かけてないのに、事業仕分けでさらに減らされてしまったし。
韓国は日本の10倍だかの予算をつぎ込んでるらしいよ。
メダルの数だけで競ったら勝つのは難しい。
そんな中でも好成績を残してる選手は本当にすごいと思うよ。
-
-
436
匿名
-
437
匿名さん
>>436
フィギュア(ソロ)だけで見ればソチは期待できると思うよ。
もうヨナはいないだろうし、日本はジュニアも育ってるし。
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438
匿名
>>435
はあ? 何言ってるの?
わが大和民族が朝鮮に負けるわけないやん。言い訳するあなたは国賊ですか?
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439
匿名さん
>>434
顔?美しいとは思わないけど欧米人にはウケそう。
演技のことなら普通のレベルで美しいと思う。
銀河点が出るような美しさはまったく感じないけど。
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440
匿名さん
-
441
匿名さん
>>438
同意
韓国は審判を買収してるからメダルの数は多いが、内容は日本の勝ち
そんなことも分からないの?
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442
匿名さん
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443
匿名さん
-
444
匿名さん
コケても爆上げ加点貰えるヨナはいいヨナ~
ヨナ 3ミス 130点
マオ 0ミス 129点
これだけ下駄はかせてもらっても優勝できない人がオリンピックの女王かよw
-
445
匿名
>>444
ほんと スポーツだけじゃなく政治でも負け続けだね
日本って。
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-
446
匿名さん
-
448
匿名さん
>>445
スポーツに政治を堂々と持ち込むような下品なことは日本はしないからね。
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449
匿名さん
-
450
匿名
日本人はキムヨナにライバル心むき出しだけど
キムヨナはプロに転向して欧米を中心に活動するらしいね
-
451
匿名さん
普通に今回の採点や結果について語りたいのに、政治を持ち込む人がいて迷惑。
キムヨナ批判ではなくて、ルールの欠陥や、選手の演技について語りませんか?
キムヨナを擁護する人も何がどう良かったのか少しは書いて下さい。
会話が成り立ちません。
-
452
匿名さん
>>450
キムヨナのライバルは安藤がいいとこじゃないかな。
同じ3-3ジャンパーだし激しい表現力とかが似てる。体の硬さも。
今回はどう見ても安藤のほうが上だったのにかわいそうだな。
-
453
匿名
>>451
高橋の採点は甘過ぎると思いませんか?
あとオリンピックの織田が入賞したのも甘くないですか?
-
454
匿名
>>452
じゃあなんで安藤擁護の論調がないんですか?こんな匿名掲示板に書き込みがあっても安藤を応援したいのか安藤を褒め潰したいのかの区別すら付きませんよ
-
455
匿名さん
>>453
バンクーバはちょっと甘いと思った。
小塚くんのほうが良かったと思うんだけど…
ただ、男子の場合は上位選手はすごい僅差だよね。
違和感は感じたけど採点競技だからと言われてしまえば、まぁねと。
女子があまりにも酷いから男子は問題視されないけど、
やっぱりプルシェンコはかわいそうだと思った。
織田君は悪くなかったよね?途中ストップするのはルール上許されてるし。
-
456
匿名さん
>>454
ちょっとごめん。まったく意味がわからない。
たしか安藤ファンの人もこのスレにいたと思うけど…。どういう意味?
浅田は、3Aやってノーミスでこなして普通に考えたら圧勝のはずなのに
ヨナのほうが点数が上だったからクローズアップされてるだけで、
他の選手も被害受けてるのは明白だろ。
-
-
457
匿名さん
しかし、フィギュアってサイテーのスポーツだな。
何でもかんでも、金、金、金 かよ。
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458
マンコミュファンさん
何か2ちゃんねるみたいな書き込みが続いていてげんなり・・・。
個人的には“経験者”さんの書き込み(>>398 >>401 >>429)が参考になった。
フジの放送はじまってた!
Kiira Korpiさん放送するかな?
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459
マンコミュファンさん
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460
匿名
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461
匿名
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462
匿名さん
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463
匿名
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464
匿名
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465
匿名はん
本当だ、キム転倒してた。すっぽ抜けもあったし。
真央ちゃんは、あれ以下の演技だったという事か・・・。
安藤より8点も上とは思えないのは僕だけ?
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466
匿名
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467
匿名さん
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468
匿名さん
オリンピックイヤーの世界選手権は廃止した方がいいと思う。
これはやる意味がほとんどない大会だよ。
オリンピック選手のほとんどはオリンピックに人生の全てをかけているわけで。
オリンピックイヤーにはオリンピックだけを見れば十分。
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469
匿名はん
キーラ・コルピがカットされてる。どういう編集しているんだよフジ!
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470
匿名
未来ちゃん かわいい!
何となく両生類っぽいけどね(笑)
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471
匿名さん
-
472
匿名
>>468
オリンピックはある意味お祭り。
世界選手権とは別物。
楽しみ方も違うよ。
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473
匿名
-
474
↑
-
475
匿名
-
476
匿名はん
コストナーとあのキムの差、15点??
もういったい何が何なんだか。観客のブーイングもよく解かるよ。
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477
匿名
-
478
匿名
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479
↑
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480
匿名
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481
匿名
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482
↑
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483
匿名
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484
↑
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485
匿名
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486
マンコミュファンさん
未来ちゃんは自爆したみたいだから、ここまで見る限りこの人の意見が正しいようだね。
社長さん=フラットかな?
------------------------------------------------------------------------------
No.386 by 経験者 2010-03-28 13:01
今回の演技を見た感じだと、
・金 浅田
・銀 コストナー
・銅 安藤
が妥当かな。浅田、キム、長洲選手の演技内容は>>353の通り。
SPとFSみても今回に関しては安藤の方がキムより良かったのは誰の目にも明らか。
ましてキムのフリーが浅田を超えているとは、どの目で見ても考えられないし説明もつかない。
浅田や他の選手の点数が低いのではなくてキムがもらいすぎているから比較でおかしくなっている。
キム演技後のコストナーと社長さん(名前忘れた)は確かに低すぎたけど。
キムのFSは130点ではなく115点がいいとこかな。
最終的に安藤が銅だと台のり皆アジア人になるから、最後の方の滑走のレピストの表現点を調整して
安藤より0.8上の銅にしたって感じ。表現点は便利だからね。
これでは選手が嫌になるよね。
でも真央ちゃん世界女王おめでとう。昨年の4位からよく立て直したよ。
その4位の安藤もフリーは銅。スモールメダルとEX出場おめでとう。
SP11位のときは3枠の件と合わせてどうなるかと思ったけどさすが地力がある。
現状まだ引退できないね。村上をシニアで育てるためにも3枠は欲しいから。
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487
匿名さん
-
488
匿名さん
-
489
匿名
レイチェルは太りすぎ。
ケツが真央ちゃんの倍くらいある。
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490
匿名
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491
近所をよく知る人
なんで、あれだけ演技の差があって あほよなと7点しか変わらんのじゃ?
工作もええかげんにせえよ!!
ISUに抗議せんのか?日本もなめられたな・・
真央ちゃん230点 あほよな 160点が公正な 得点やろが。
-
492
銀行関係者さん
キム的には負けたのは浅田にだけという銀メダル。
フリーはその浅田を抜いてのスモール金メダル。
文句の無い結果だよね。他の選手から見れば腹立たしいだろうけど。
表彰台の表情見たいな。
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493
匿名
-
494
匿名
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495
匿名さん
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496
マンコミュファンさん
真央ちゃんも 得点見て 怒りに震えてたわ・・
当たり前だな、転倒、失敗続きの 工作あほよな よりも パーフェクトな自分がフリーで負けるなんて アリエンワ!
もうISU脱退した方が 良いな。
ジャッジも工作しすぎて、何が何だかわからんのじゃろ。
あほよなの得点を上げることに 神経すり減らして・・ みじめだな。
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497
↑
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499
匿名さん
通常年の世界選手権ならともかく、オリンピックイヤーの世界選手権というのは、
過去に、キミー・マイズナーとか佐藤有香とか普通じゃ優勝できないのが優勝しているし。
他のイヤーの世界選手権よりは明らかに格下大会だろ。
オリンピック代表組は、A:出てこない、か、B:出て来ても全然調整できてない、というのがほとんど。
オリンピックイヤーの世界選手権ではとんでもない失敗演技ばかり見せられてうんざり。
織田とかひどいもんだ。
プルシェンコだってオリンピックには這ってでも出るけど、世界選手権は仮病を使って休む。
逆にオリンピックを休んで世界選手権に出場するということはあり得ない。
つまり、選手にとってもオリンピック>>>世界選手権ってこと。
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500
匿名
-
501
匿名
-
502
匿名さん
-
503
匿名
>>499
確かに普段じゃ優勝とは縁遠い浅田真央が勝ったね。
この金メダルには全く価値が無いって事かな。
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504
匿名さん
アホ
これが実力じゃ!
真央ちゃんのフリーは他を圧倒してたわ!
ヨナは世界の恥さらしやな・・
コストナ カワイソス。
未来は カエル顔だな。
出目金と いい勝負だな。
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505
匿名
-
506
匿名
-
507
匿名
真央ちゃんの演技、涙がでた。
どの選手もダンスのふりして休憩するのに、真央ちゃんは一切足が止まらない。
ひたすら滑り続けて2回もトリプルアクセル跳んで、それでもヨナより点数が低いなんて…
複雑そうな笑顔が余計に泣ける。
1人だけ次元が違う演技だった。間違いなく真央ちゃんは世界女王だよ。
-
508
マンコミュファンさん
チョウセン人が徘徊しとるな!
日本から出ていけばええのに。
どう見てもフリーで真央ちゃんが、アホヨナよりも点数が低いことを説明できんだろ!
真央ちゃんは ニコリともしなかったからな。工作員のジャッジに腸煮えくりかえってたんだろ。
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509
匿名さん
-
510
匿名さん
朝からずっと張り付いてるヨナファンがいるよ。
ハンドルネーム変えて連投してる。
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511
匿名さん
-
512
匿名さん
張り付きヨナファンは演技を見ずに浅田の点が高すぎとかほざいてた。
マジできもい。
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513
匿名さん
-
514
匿名さん
>>511
レスには投稿時間が表示されてるの知ってる?
今朝からのレスを読んでみれば監視しなくてもわかるよ。
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515
匿名
ヨナも真央も病的なファンに囲まれてかわいそうだね。
-
517
サラリーマンさん
浅田、キムらがシニア転向後の世界フィギュアスケート選手権の女子シングルの
金メダルは、以下の通りアジアの3選手で分け合っている。
2007年 安藤美姫
2008年 浅田真央
2009年 金妍兒
2010年 浅田真央
2011年 ?
さすがに他の大陸がよく思わないかもな・・・。
-
518
匿名さん
>>515
悪いのは不公平なジャッジをする審査員達でしょ?
まともな判定なら負けても勝ってもファンは怒らないよ。
そういう意味じゃ、ヨナも真央ちゃんも被害者だよ。
-
520
匿名さん
2009世界選手権 安藤優勝 君が代カット
2008世界選手権 浅田優勝 君が代カット
2009世界選手権 キムヨナ優勝 韓国国家ノーカット放送
2010世界選手権 浅田優勝 君が代カット
フジテレビってどこの国のテレビ局でしたっけ?
-
521
匿名
-
522
匿名さん
>>521
日教組みたいなこと言わないで下さいよ。気持ち悪い。
-
523
匿名
-
524
匿名さん
NHK、TBS、フジ みんな 売国マスゴミだよ。
知らなかった?
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525
匿名さん
>>253
ネトウヨですか?
なぜ日本の放送局が、自国の国家を流さず、他国の国家を流すのか。
日本人なら普通に不思議に感じる素朴な疑問だと思いますが?
-
526
匿名
>>525
お話を聞けば聞くほど中国・北朝鮮のマスコミがお好みのようね 笑
-
527
匿名さん
>>526 ←あなたの日本語、意味がわかりません。
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528
匿名さん
なんでフリーの1位がキム・ヨナ?
今日はどう見てもパーフェクトの浅田さんでしょう???
おかし過ぎますよ、フィギュアの採点は。。
もっと声を大にして言いましょう。
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529
匿名さん
>>528
IOCにメールしようと思っています。そのくらいしか出来ませんが…
このままこの不正(不正でないならジャッジミス)を放置するのはおかしいと思うので。
ただ、今日のフジテレビのニュースでもヨナが転んだ場面をカットして、
「FPでは改心の滑りをして2位に浮上」のような解説をしていました。
フィギュアに興味ない人は採点がおかしいことには気づかないでしょう。
テレビでそうやって放送する以上、非難の声が大きくなるのは難しいでしょうね。
悲しいことです。
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530
匿名さん
フジはヨナを持ち上げ過ぎ。
あまりにも酷い採点です。
それにしても日本はジュニアもシニアも男女アベックV達成!!
日本人がこんなに活躍しているスポーツは他に見当たりませんね。
5歳の娘も真央さんを見てフィギュアをやりたいって言ってます。
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531
匿名さん
五輪のとき、技の難易度より全体の完成度が評価されるとヨナの高得点を説明していたけど、
結局、完成度なくてもヨナは最高点が出せるんだね。
これではっきりしたね。
ヨナだけは、難易度も完成度も関係なく、ただ滑るだけで点が出ると言うことが。
不正銀メダル、おめでとう。
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532
匿名さん
>>523
こういう輩がネトウヨと連呼しているのね。
国歌斉唱がキモイという人間を非難するとネトウヨ?
ではネトウヨは常識人だわ。
-
533
匿名さん
とくだねは、いきなりヨナ特集だよ。
しかも、フリーのジャンプミス2回をまるまるカットして、
「フリーでは貫禄を見せつけ2位に浮上」だって。
五輪のとき、浅田の失敗は何度もリピートしたくせに。
ふざけんなよ。いかさまテレビ局。
-
534
匿名
日本人が活躍できるのは日本人に有利なルールだからです。
そう考えるのが自然でしょう
-
535
匿名さん
日本人に有利なルールなら、ノーミスだった浅田は250点出てもおかしくないはずだ。
最低でも230点はかたいだろ。
実際は?
-
536
匿名さん
1位、浅田・・・転倒0回、その他のミス0回
2位、キム・・・転倒2回、その他のミス3回
4位、安藤・・・転倒1回、その他のミス0回
7位、長洲・・・転倒1回、その他のミス2回
五輪の浅田・・・転倒0回、その他のミス2回
1人、目立つ人がいますね。
-
537
匿名さん
>>535
トータルで考えろよ(笑)
なんで日本だけがこんなに活躍するの?
いつもこの質問から逃げてるよね?
-
538
匿名さん
何回転したなんてのより表現力やダイナミックさに配点を増やすべきですね。
-
539
匿名さん
ルッツ、サウコウ、スピードと着氷後の流れに重点配点すべき
3A頼みの演技なんかは低評価で良い
日本は政治力使いすぎ。フィギャアは日本のものじゃない
-
540
匿名さん
>>537
お前、ちゃんとレス読めよ。
数人が回答してんじゃん。
で、ヨナの最高点の説明は?
いつもこの質問から逃げてるよね?
>>537-539
ところで、今日はハンドルネーム変えて日本叩きするんだね。
今日は平日だぞ。ちゃんと働けよ。
-
541
匿名さん
>>539
ヨナの2A頼みの演技のほうが低評価で良いと思うけどね。
-
542
匿名さん
3Aの評価が高すぎだね。フィギャアはジャンプ大会ではないから。
-
543
匿名さん
ジャッジがおかしいのは言うまでもありませんが、そもそもルールがおかしいですよね。
DGによる2重減点はあまりにも酷だし、高難度が跳べない選手には有利すぎるルールです。
浅田さんはDGの影響で1回のジャンプで5点も失っています。
転んだわけでも着氷が乱れたわけでもないのに。
安藤さんもかわいそう。
中間点制度に改正するとのことですので少しはよくなることを期待しますが、
普通に回転不足分、減点するだけでいいと思います。
複雑化させれば結局、審査員が操作できてしまいますので。
-
544
匿名
>>542
ヨナはジャンプくらいしかできないんだから首しめないようにね
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545
匿名さん
ヨナファンの人、フリー最高点の説明まだ?
ド素人でもわかる失敗だったのに最高点出るんだから、素人にはわからないすごい技をやってるんだよね??
勉強のために、ぜひ教えて下さい!
おケツスピンと一部で言われてますが、そんなにすごい技なんですか?
-
546
匿名さん
浅田さんを叩くつもりは無いが、
もうジャンプの点数は、2回転までで打ち切りで良いとおもう。
ジャンプするたびにキャーキャー言うのは見ていて面白く無い。
観客としてはやはり曲にあわせて踊る雰囲気を楽しみたい。
-
547
匿名さん
今日のテレビ、やっぱり異常。
あんなにへろへろだったキムヨナをさすが女王の貫禄だって。転倒シーンも全く映さず、フリーは完璧だったような扱い。
マスゴミは全て一回解体しないとダメじゃない?
-
548
匿名さん
>>546
アイスダンスと言うのがあるのをご存知でない?
ジャンプの制限もあるのであなたはそちらを見たほうがいいと思う。
アイスダンスも不正ジャッジでかつて揉めてたけど。
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549
匿名さん
>>458
20年も観戦しているので当然承知。
しかし政治意識剥き出しでなんで噛み付くかなあ・・・。
もうフィギャアは暫く見ないわ、
-
-
551
匿名さん
ジャンプはもう別競技にしたら良いんじゃない?
スキーだってノーマルヒルとラージヒルに別れた。
まあジャンプが得点になってる今の制度のほうが
日本としては有利だけど。
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553
匿名さん
今日のテレビ、真央ちゃんのリンクに投げ込まれたブラシ、編集してたね。
さすがマスゴミ。朝鮮放送。
-
554
匿名さん
>>546
では一人アイスダンスということで、どちらかというとプロの試合をみるといい。
ジャンプがなくなったらそれこそ競技として成り立たないし、もっと採点でもめるだろう。
>>551
ジャンプのラージヒルとノーマルヒルは結構前からあるぞ。それに飛ぶ助走の距離が
違うだけでジャンプすることには変わりがない。
あんたこれをフィギャアにあてはめる状態がよくわからんが?大丈夫かい?
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555
匿名
陸上だって短距離と長距離があるように分かれるのがベストだよね。
ジャンプが苦手な選手や国にもチャンスを与えるべき
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556
匿名さん
>>549
20年も観戦しているなら今のジャッジがおかしいと感じますよね?
フィギュアを見捨てずに、ルールを見直すよう求めましょ^^
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557
匿名さん
ヨナのイナバウアーは未来ちゃんと比べると何あれ?って感じ!
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558
匿名
552や553の書き込みをフィギュアファンは放置していいの?
なんかフィギュアファンは選手の悪口ばかり言ってるイメージがある
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559
匿名さん
>>558
こらこら、煽るな。
552や553の書き込みはスルーが一番。
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560
匿名さん
>>551
ルールが日本有利になっているってわけわかんない持論にいつまでもこだわってるけど
ジャンプで得してる選手など日本にはいないよ。
わかってる?
だいたい、ジャンプが有利になってると思ってる時点でルール知らないでしょ?
お気に入りの選手にPCSをたっぷりあげればジャンプ2、3個分くつがえせるように出来てるんだよ。
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561
匿名さん
まともなフィギュアファンならキムヨナの爆上げ点数と、マスコミのキムヨナあげあげ放送にうんざりしてるよ。
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562
匿名さん
いや552と553はここのフィギュアファンの本音でしょ?
かつて韓国が日本に抱いてた感情・言動が、そっくり逆転した。
キムヨナ自身はプロとして欧米で活躍するらしいから
もう日本なんか相手しつないようだね。
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563
匿名さん
>>552はともかく、>>553は私も気になった。
リンクに落ちてたやつのことだよね?
あれ、相当危ないよね。
普通なら問題視する部分だと思うんだけど…編集しちゃうんだ…
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564
匿名
日本のファンも韓国レベルになったってことだな。
韓国のほうはもう日本なんか相手してないのに 笑
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565
匿名
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566
匿名
いつまでもジャッジや報道に絡むここの連中は
韓国人のそれそのものだな
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567
匿名さん
>>552より>>555のほうが悪質だと思う。
トンチンカンなことばかり言ってファン心理を逆なでしてる。
あなたのレス読めばフィギュアに興味ないことは明らかなんだから、
いつまでこのスレにいるつもりなの?
あなたこそ、韓国とか政治とかにこだわってる人だよね。
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568
匿名さん
私日本人ですけど、これ以上恥ずかしい書き込みはやめてください。
浅田さんもキムヨナさんどちらも素晴らしいと思います
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569
匿名さん
>>566
ファンであればあるほど今のジャッジを悲しんでいる事実を知らないんだね。
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570
匿名
>>568
それが普通の日本人の感覚ですよね。
いつまでもあら探ししてバカみたい
韓国の人がここ読んでたら恥ずかしいわ
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571
匿名さん
>>568
キムヨナさんのどこが素晴らしくて最高得点につながったのか教えて下さい。
理解さえ出来れば黙ります。
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572
匿名さん
>>570
韓国の人がこのスレでキムヨナ擁護して荒らしてるんでしょ。
誰が見ても不正が明らかな判定に疑問を持たないのは、同じ日本人とは思えない。
判定のどこがおかしいのか知ろうともしないしな。
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573
匿名さん
>>570
あら探しではないだろ。事実だろ。
訳わからない。
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574
匿名さん
>誰が見ても
では例えば権威ある機関や中立な第三国による意見はあるんでしょうね?
私はこんな匿名掲示板や個人見解でしか
不正だと言う意見をみかけませんが?
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576
匿名
574さん 止めときな。
572は韓国が嫌いなだけ
試合の成績が逆なら
まったく逆の意見を言ってる。
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577
匿名さん
>>574
572ではないが、何権威ある機関って?中立?
中立であるはずの審判がおかしい判定をしているから文句が出てるんでしょう。
事実、バンキシャとかで検証されてたじゃん。
574にしても576にしても冷静な議論ができない自己満足人間にしか
みえないがな。
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578
匿名
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579
匿名さん
誰が見ても不正が明らかな判定なら、柔道の篠原・ドイエの時のようになってるはずだな。
>>572さん。まだ出せないのですか?
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580
匿名さん
わたしも日本人なので早く問題を知り微力ながら不正を追求したい。
意見や感情だけで騒ぐ韓国人みたいなことはしたくないので、>>572さん早くお願いします。
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581
匿名さん
まあまあ、まずは571の問いに568か他のキム擁護の誰かが答えてやれば?
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582
匿名はん
見ていた人たちは、よほど偏狭なナショナリストでない限り、キムヨナに対する異常採点が加速し、誰の目にもゴマカシのようもないインチキ採点だと確信できたと思う。今後、これほど明らかなインチキが世界的な話題になり、糾弾を受ける事態は避けられないだろう。
コケなかったら、どれほど程度が低くともキムヨナの優勝は動かなかった。誤魔化しようのないほどコケたことで、キムヨナの優勝を諦め、今度は真央や美姫を精神的に潰す低評価採点を行った。中野ゆかりは実際に潰されて引退してしまった。
儒教国家は国家と民族のメンツだけを目標にして動こうとする。その真の理由は、民族内における差別構造にある。「自分たちはエライんだ!」という民族的アイデンティティ自尊心だけが、国家内における差別システムを正当化することができるから、韓国は、官民挙げて、こうした虚構の国威発揚に走るのである。
もちろん、実力が伴うわけではないから、ウソとインチキにまみれた捏造、でっちあげ三昧で無理矢理、勝利を演出しようとする。 最初に国際スケート連盟の役員を買収し、副会長や審判など重要職を独占、次に、真央の得意技を低評価にし、ヨナの技を極端な高評価にする採点システムに変えた。次に、審判員を完全買収、ヨナがどれほどひどい演技をしても決して点数が落ちない。
こうした不正採点に対して、八木沼や佐野が口をつぐむ理由は、かつての久永体制にある。伊藤ミドリの活躍によってスケート連盟は巨額の利権を構築することができた。最大の功労者である山田コーチに、それが還元されることはなく、久永体制の利権に奉仕することだけを要求したため、山田コーチは激怒、連盟から距離を置いた。すると、山田コーチが育てていた真央や美姫らを巨額資金で取り上げてしまった。このフィギアブームによる資金の多くが、実は外国審判買収に使われた。
これが八木沼純子らの時代で、彼女らの成績評価は日本スケート連盟久永らによる買収の結果だった。これを百も承知だから佐野や八木沼は韓国が同じことをやっても文句を言えない立場なのだ。
だが、韓国の暴走は際限もなく増殖し、おそらくオリンピックでヨナに薬物投与をしたと筆者は見ている。韓国は「チャングムの誓い」に見られるように中国以上の生薬王国であって、世界的な薬物国家だから、ドーピングにかからない精神向上薬などたくさんあり、こうした無理をすれば、必ず、後になって反作用が起こる。筆者はヨナに薬を使ったなら、しばらくして深刻な副作用や後遺症が出ると予想していた。今回の彼女の演技を見ていて「やはり」と思うしかなかった。
韓国はやりすぎだ。これは必然的なものだが、インチキがあまりに露骨で、これでは公平なスポーツ競技精神を望む世界中の人たちから、猛烈なブーイングが起きることが避けられず、これから韓国の買収や汚い暗部が世界中から糾弾され暴かれることになるだろう。
だが、問題はその後だ。自尊心だけでできている儒教国家が、自分たちのウソ偽りを認めるはずもなく、正当化のために暴走を加速させるだけだ。それは、競技を無茶苦茶にすること、そして戦争によって事態をうやむやにしてしまうことしかない。こうしたウソが北朝鮮や日本との戦争を用意することになる。
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583
匿名さん
中国メディアや英国メディアだって、今回の銀メダリストの点数には不正が行なわれているといってるんだけど。
真実を見ないのか、知っててあえて隠そうとしてるのか・・。
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584
匿名さん
>>574
IOCは不正はなかったと言い切りました。
しかし、問題の張本人が不正をそう簡単に認めると思いますか?
ソルトレイクのときも審査員の暴露がなければうやむやにされていたでしょう。
しかし、例えば明らかな失敗ジャンプに加点をつけている審査員がいます。
減点ではなくて加点です。
1度や2度のことではなく、特定の選手にだけ起きる現象です。
これはどう説明されますか?
また、特定の選手だけ執拗にDGされるときもあります。
ビデオ判定ができるのですからいくらでも検証できるのに、検証もせずに点数を付けている審査員がいるのです。
その結果、審査員の中でも得点が大幅に変わってしまっています。
プルシェンコに対しては不当に低くつけた審査員が2人いたそうです。
その2人が他と同じくらいの点数をつけていればプルシェンコが優勝でした。
つまり審査員の中に2、3人怪しい人がいれば、得点は操作できてしまうのです。
専門家も審査員も一切得点の中身については説明していません。
ジャッジに間違いがないのであれば、キムヨナの得点について簡単に説明ができるはずです。
あなた方のような、判定には服従するべきと言う日本人の間違った考え方こそ、
日本のスポーツを低迷させた原因かもしれませんよ。
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585
匿名さん
>>580
一度、得点表を見ることをおすすめします。
例えは悪いですが、犯罪者に真実を聞いたところでやってないと言うのは当たり前です。
しかし、出してしまった得点は嘘をつけません。
いろいろなところで上がっている疑問の声は、その得点を受けてのものです。
その疑問に対して今まで誰1人として回答できている人はいません。
不正ではなくジャッジミスだと言うならそれで構わないと思います。
ジャッジミスが起きない制度に修正していけばいいのですから。
しかし、ただ正しいとだけ言われてもあのような点数を誰が納得できるのでしょうか。
まったくフィギュアに無関心な人以外はみんな疑問に感じる点数です。
ぜひ、得点の詳細と演技を見てみて下さい。
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586
匿名さん
チョウセン人に買収、不正を味あわせたのは どこのどいつだ!
チョウセン人 ほえ面かくなよ・・
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587
匿名
いろんなとこでって、2ちゃんとこことワイドショーぐらいだろ
騒いでるのはw
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588
マンコミュファンさん
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589
匿名さん
>>578
何が苦しいの?
こういうやからは必ず、論理が破綻すると
このような感じなる。悪質・・・
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590
匿名さん
>>587
匿名掲示板に住み着くぐらいなのにネットを活用して検索する知恵もないんだね。
自分で調べてごらんよ。
ついでに…
ワイドショーが騒ぐわけないじゃん。
ヨナの転倒をカットして何事もなかったかのようにシラーっと放映してるよ。
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591
匿名さん
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592
匿名さん
キム・ヨナドーピング説まで飛び出し、なかなか議論が白熱していますね。
今回の腑抜けの演技は薬の反作用だと・・・なるほど。
確かに言われて見ると不自然でした。
それにしてもダウングレードの基準が試合によって異なっていますね。
解説の八木沼さんもいつもウーンという感じで。
ある時期から安藤さん、浅田さんのセカンドの3回転が執拗にDGされ、一切認められなくなりました。
これはオーサー陣営の作戦で、キム・ヨナのライバルをいかに潰すかの会議で練られていたと聞きます。
私が不思議なのはこのDGを判定するテクニカルスペシャリストの筆頭が天野という日本人である点です。
自分の出身国の選手にここまで不利なルール改正にどうしてのこのこと手を貸すのでしょうか?
やはりお金??
審判は名誉職で薄給と聞きますから。
そんな黒いものが渦巻くなか、堂々と自分の演技を遂にノーミスで貫いた浅田選手は素晴らしいじゃないですか。
感服しました。
安藤選手の4位入賞で来年も3枠を獲得。
日本人として誇りに思います。
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593
匿名さん
だよね。
日本勢が大活躍する今のルールで大満足です!
審判に文句言ってる人は外国籍の人でしょう。
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594
匿名さん
DGの基準が試合によって変わるのは大問題ですよね。
選手はどう練習すればいいのか困惑します。
3-3は捨てるべきなのか、挑むべきなのか…
オリンピックではなぜかDGが甘くなりましたが、これは
キムヨナ選手のジャンプの精度が落ちていたからと言う噂があります。
(たしかに練習で失敗が目立っていましたね)
真偽のほどは確かめようもありませんし、信じたくもありませんが、
このような採点を見てしまうとありえる話だと思ってしまいます。
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595
匿名さん
五輪のときの荒川さんのコメントも極端過ぎるほどキム・ヨナに傾いていました。
いろんなサイトを見ていると、おかしいぞと感じている方が少なくないようですね。
一体何があるのでしょうか?
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596
匿名
世間と自分が違ったら、
自分がおかしくないかと、まず疑うのが普通です。
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597
匿名さん
>595
荒川さんはやっぱり浅田真さんのことが苦手なはずですよ~
トリノを控えたグランプリシリーズでは、フランス杯、中国杯と2回とも真央ちゃんに敗れて
女王のプライドをズタズタにされたんですから。
表向きはそれを経験することで一歩上に行けたって言ってますけどね。
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598
匿名さん
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599
匿名さん
天野も五十嵐(元スケーター 電通所属)も平松純子の子分
反日 韓国に魂を売った面々!
城田憲子氏の息子も彼女のコネでロッテに就職
真央選手がどんなに完璧に3AをとんでもDG
真央選手の悔しさは想像を絶します。
佐野稔氏も今回は3Aは完全に廻っていると言っているし、
世界中のフィギュアスケート経験者がDGをあり得ないと批判
政治力で韓国に負けたのね。
でも、キム選手は世界中(韓国を除く)から嫌われ
永遠に(疑惑の)今メダリストとよばれるでしょう。
「でも、フリーではあたしが1位よ!」と、記者会見で言い切るキムチ
世界中のスケーターからもきらわれシカトされてるキムチ!
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600
匿名
浅田さんを褒めてるのか褒めころしてるのか
解釈に苦しむ
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