マンコミュファンさん
[更新日時] 2010-04-07 21:22:49
バンクーバー五輪が終了しました。
新採点システムに移行して2度目の五輪となりますが、
難しい技を成功させても得点に反映されにくい、加点に客観性は保たれているのか等々
その運用に疑問が生じた点は否めません。
このあと3月22~28日には、イタリア・トリノで世界選手権が開催されます。
引き続きフィギュアで盛り上がりましょう。
なんてったって五輪では2個のメダルに加え、男女3人とも全員が入賞(8位以内)の快挙!
日本人が世界のトップレベルでこれだけ活躍しているスポーツは他に見当たりません。
ただし熱くなり過ぎて、誹謗中傷に走るのは気を付けたいものですね。
Part 1 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/22563/
[スレ作成日時]2010-03-03 23:16:53
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2009-2010☆フィギュアスケート大展望 Part 2
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401
経験者
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402
匿名さん
>>399
中身を見れば優遇されていないことはわかるよ。
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403
匿名
>>402
でも結果は日本勢大躍進ですよね。なにか日本人にしかない強みでもあるのでしょうか?他のスポーツと比べても明らかに強過ぎます。
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404
匿名さん
>>401
その子、すっごい可愛いな~と思ってた!
動画ありがとう。
これだけ可愛いと多少芸術点アップされたとしても許せちゃう(笑)
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405
匿名さん
>>403
難易度の高い技ができるからでしょ?
別に構成点とか加点で稼いでるわけじゃないし、基礎能力が高いということ。
足が短くて太い日本人がジャンプ向きって説もあるけど、
真央ちゃんの足は日本人離れしてるし、才能としか言いようがない。
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406
匿名
>>845
日本人に有利なルールになってるからなんですね
わかりました
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407
匿名さん
>>406
あんたそろそろ消えたら?
まったくレス読まずに書いてるでしょ?内容がおかしいよ。
だからレス番号間違えるんだよ。
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408
匿名
日本人向けのルールだから日本が強い。
何か間違った?
なんで怒るの?何か都合悪いの?
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409
匿名さん
-
410
匿名さん
-
-
411
匿名さん
>>408
どのへんが日本人向けのルールなのか一切説明せずに、
ひたすら念仏のように日本人向け日本人向けと唱えているところが気持ち悪い。
あんただけ会話が成り立ってないじゃん。
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412
匿名
>>411
じゃあなんでフィギュアだけ突出して成績が良いの?
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413
匿名さん
>>408
>>405へのレス(だよね?)が、なぜ>>406になるのか整理して考えてみよう。
① 都合の悪い回答は読まない
② 日本語の理解力に乏しい
どっち?
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414
匿名さん
>>411
難易度の高い技ができるからでしょ?
別に構成点とか加点で稼いでるわけじゃないし、基礎能力が高いということ。
足が短くて太い日本人がジャンプ向きって説もあるけど、
真央ちゃんの足は日本人離れしてるし、才能としか言いようがない。
-
415
匿名さん
-
416
匿名
-
417
匿名さん
>>416
1回転のジャンプと、2回転のジャンプと、3回転のジャンプ。
どれが難しいですか?
まずはそこからみたいだね、キミは。
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418
匿名
これだけ勝てるんだからフィギュアのルールが日本有利というのはおそらくあたってると思う。もちろん選手の努力もあるけど、政治力が無ければ一種目でここまでの躍進はしない。このスレでは浅田対キムヨナばかりクローズアップされるけど、お互い様と思うね。
-
419
匿名
>>417
それぞれ1・2・3点とするか1・3・9点とするべきか
それを論じてるのでは?
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420
匿名さん
>>416
ちなみに人間の主観で決めれてしまうGOEやPCSはヨナに圧倒的に有利にできてるから。
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421
匿名さん
-
422
匿名さん
>>418
あほ?一時的に強いだけだろ。
だったら体操が強い時期は?複合は?
全部日本に有利なのか?おまえはあほすぎて発言自体が
見苦しいな。
-
423
匿名さん
>>419
仮に基礎点でもっと差が開くシステムになったら日本人は有利になるよ。
今は加点次第でランクが上の技より得点が出てしまう状況だからヨナが勝てる。
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424
匿名さん
-
425
匿名さん
-
-
426
匿名さん
シリモチ入り演技で3Aノーミスの日本選手に買ってしまう韓国フィギュアの政治力?はすごいんですねw
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427
匿名さん
-
428
匿名さん
-
429
経験者
>>412
一般的に言われているのは費用の問題とリンク環境の問題があり、できる国が限られているという事です。
加えて気候的にも限界がありますし、人種的な壁があるのも事実です。
ウインタースポーツの盛んな国の中でも競技毎に人気、不人気はあります。
北米で人気のアイスホッケーも日本ではそうとも言えず強いとも言えないですよね。
筋肉でタイムや跳躍距離を競うのではなく、細かい表現や回転軸が大きなファクターとなる
フィギュアスケートは日本国民の運動性とも合っているのでしょう。
何はともあれフィギュアスケートを中学以降も続けていくには莫大な費用がかかります。
日本でもこの状況なので世界では・・・、と考えられるでしょう。
単純に競技人口の差が今のところ日本が強いとされている一番の要因だと思います。
-
430
匿名さん
>>418
伊藤みどりの時代から少しづつ力をつけてきて、名古屋パワーが開花しただけでしょ。
フィギュア後進国の韓国が1選手だけ飛びぬけて点数が出てるほうが異常でしょうが。
どんだけすごい演技をするかと思えば、いたって普通だし…
-
431
匿名さん
あまりに日本が強過ぎて欧米の評価がキムヨナに集まってるのではないでしょうか?
そのうちいまのルールは(日本にとって)改悪されると思います
-
432
匿名さん
>>431
改悪はすでにされているよ。
あまりにも酷いから、五輪後見直されることになったとニュースでやっていた。
今大会には間に合わなかったけど、今後はもうちょっとはマシになるんじゃないかな。
ただ、どんなルールになっても最後は審査員の良識次第だからね。
ミスだらけでも1位になるようなジャッジがまかり通るならどんなルール改正も無意味だと思う。
とりあえず匿名ジャッジをやめるところからはじめてほしいな。
-
433
匿名
昔は韓国なんか向こうが一方的にライバル視してるだけだったのに、
今はすっかり逆転してしまいましたね
ソチ大会でこそメダル数で韓国に勝って、日本の栄光を取り戻したいものです
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434
匿名さん
-
435
匿名さん
>>433
韓国がからむとスポーツがスポーツじゃなくなるからじゃないかな。
>ソチ大会でこそメダル数で韓国に勝って、日本の栄光を取り戻したいものです
それは無理だと思う。
もともと日本はスポーツに金かけてないのに、事業仕分けでさらに減らされてしまったし。
韓国は日本の10倍だかの予算をつぎ込んでるらしいよ。
メダルの数だけで競ったら勝つのは難しい。
そんな中でも好成績を残してる選手は本当にすごいと思うよ。
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-
436
匿名
-
437
匿名さん
>>436
フィギュア(ソロ)だけで見ればソチは期待できると思うよ。
もうヨナはいないだろうし、日本はジュニアも育ってるし。
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438
匿名
>>435
はあ? 何言ってるの?
わが大和民族が朝鮮に負けるわけないやん。言い訳するあなたは国賊ですか?
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439
匿名さん
>>434
顔?美しいとは思わないけど欧米人にはウケそう。
演技のことなら普通のレベルで美しいと思う。
銀河点が出るような美しさはまったく感じないけど。
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440
匿名さん
-
441
匿名さん
>>438
同意
韓国は審判を買収してるからメダルの数は多いが、内容は日本の勝ち
そんなことも分からないの?
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442
匿名さん
-
443
匿名さん
-
444
匿名さん
コケても爆上げ加点貰えるヨナはいいヨナ~
ヨナ 3ミス 130点
マオ 0ミス 129点
これだけ下駄はかせてもらっても優勝できない人がオリンピックの女王かよw
-
445
匿名
>>444
ほんと スポーツだけじゃなく政治でも負け続けだね
日本って。
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-
446
匿名さん
-
448
匿名さん
>>445
スポーツに政治を堂々と持ち込むような下品なことは日本はしないからね。
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449
匿名さん
-
450
匿名
日本人はキムヨナにライバル心むき出しだけど
キムヨナはプロに転向して欧米を中心に活動するらしいね
-
451
匿名さん
普通に今回の採点や結果について語りたいのに、政治を持ち込む人がいて迷惑。
キムヨナ批判ではなくて、ルールの欠陥や、選手の演技について語りませんか?
キムヨナを擁護する人も何がどう良かったのか少しは書いて下さい。
会話が成り立ちません。
-
452
匿名さん
>>450
キムヨナのライバルは安藤がいいとこじゃないかな。
同じ3-3ジャンパーだし激しい表現力とかが似てる。体の硬さも。
今回はどう見ても安藤のほうが上だったのにかわいそうだな。
-
453
匿名
>>451
高橋の採点は甘過ぎると思いませんか?
あとオリンピックの織田が入賞したのも甘くないですか?
-
454
匿名
>>452
じゃあなんで安藤擁護の論調がないんですか?こんな匿名掲示板に書き込みがあっても安藤を応援したいのか安藤を褒め潰したいのかの区別すら付きませんよ
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455
匿名さん
>>453
バンクーバはちょっと甘いと思った。
小塚くんのほうが良かったと思うんだけど…
ただ、男子の場合は上位選手はすごい僅差だよね。
違和感は感じたけど採点競技だからと言われてしまえば、まぁねと。
女子があまりにも酷いから男子は問題視されないけど、
やっぱりプルシェンコはかわいそうだと思った。
織田君は悪くなかったよね?途中ストップするのはルール上許されてるし。
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456
匿名さん
>>454
ちょっとごめん。まったく意味がわからない。
たしか安藤ファンの人もこのスレにいたと思うけど…。どういう意味?
浅田は、3Aやってノーミスでこなして普通に考えたら圧勝のはずなのに
ヨナのほうが点数が上だったからクローズアップされてるだけで、
他の選手も被害受けてるのは明白だろ。
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-
457
匿名さん
しかし、フィギュアってサイテーのスポーツだな。
何でもかんでも、金、金、金 かよ。
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458
マンコミュファンさん
何か2ちゃんねるみたいな書き込みが続いていてげんなり・・・。
個人的には“経験者”さんの書き込み(>>398 >>401 >>429)が参考になった。
フジの放送はじまってた!
Kiira Korpiさん放送するかな?
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459
マンコミュファンさん
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460
匿名
-
461
匿名
-
462
匿名さん
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463
匿名
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464
匿名
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465
匿名はん
本当だ、キム転倒してた。すっぽ抜けもあったし。
真央ちゃんは、あれ以下の演技だったという事か・・・。
安藤より8点も上とは思えないのは僕だけ?
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466
匿名
-
467
匿名さん
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468
匿名さん
オリンピックイヤーの世界選手権は廃止した方がいいと思う。
これはやる意味がほとんどない大会だよ。
オリンピック選手のほとんどはオリンピックに人生の全てをかけているわけで。
オリンピックイヤーにはオリンピックだけを見れば十分。
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469
匿名はん
キーラ・コルピがカットされてる。どういう編集しているんだよフジ!
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470
匿名
未来ちゃん かわいい!
何となく両生類っぽいけどね(笑)
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471
匿名さん
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472
匿名
>>468
オリンピックはある意味お祭り。
世界選手権とは別物。
楽しみ方も違うよ。
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473
匿名
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474
↑
-
475
匿名
-
476
匿名はん
コストナーとあのキムの差、15点??
もういったい何が何なんだか。観客のブーイングもよく解かるよ。
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477
匿名
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478
匿名
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479
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480
匿名
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481
匿名
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匿名
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485
匿名
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486
マンコミュファンさん
未来ちゃんは自爆したみたいだから、ここまで見る限りこの人の意見が正しいようだね。
社長さん=フラットかな?
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No.386 by 経験者 2010-03-28 13:01
今回の演技を見た感じだと、
・金 浅田
・銀 コストナー
・銅 安藤
が妥当かな。浅田、キム、長洲選手の演技内容は>>353の通り。
SPとFSみても今回に関しては安藤の方がキムより良かったのは誰の目にも明らか。
ましてキムのフリーが浅田を超えているとは、どの目で見ても考えられないし説明もつかない。
浅田や他の選手の点数が低いのではなくてキムがもらいすぎているから比較でおかしくなっている。
キム演技後のコストナーと社長さん(名前忘れた)は確かに低すぎたけど。
キムのFSは130点ではなく115点がいいとこかな。
最終的に安藤が銅だと台のり皆アジア人になるから、最後の方の滑走のレピストの表現点を調整して
安藤より0.8上の銅にしたって感じ。表現点は便利だからね。
これでは選手が嫌になるよね。
でも真央ちゃん世界女王おめでとう。昨年の4位からよく立て直したよ。
その4位の安藤もフリーは銅。スモールメダルとEX出場おめでとう。
SP11位のときは3枠の件と合わせてどうなるかと思ったけどさすが地力がある。
現状まだ引退できないね。村上をシニアで育てるためにも3枠は欲しいから。
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487
匿名さん
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488
匿名さん
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489
匿名
レイチェルは太りすぎ。
ケツが真央ちゃんの倍くらいある。
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490
匿名
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491
近所をよく知る人
なんで、あれだけ演技の差があって あほよなと7点しか変わらんのじゃ?
工作もええかげんにせえよ!!
ISUに抗議せんのか?日本もなめられたな・・
真央ちゃん230点 あほよな 160点が公正な 得点やろが。
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492
銀行関係者さん
キム的には負けたのは浅田にだけという銀メダル。
フリーはその浅田を抜いてのスモール金メダル。
文句の無い結果だよね。他の選手から見れば腹立たしいだろうけど。
表彰台の表情見たいな。
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493
匿名
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494
匿名
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495
匿名さん
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496
マンコミュファンさん
真央ちゃんも 得点見て 怒りに震えてたわ・・
当たり前だな、転倒、失敗続きの 工作あほよな よりも パーフェクトな自分がフリーで負けるなんて アリエンワ!
もうISU脱退した方が 良いな。
ジャッジも工作しすぎて、何が何だかわからんのじゃろ。
あほよなの得点を上げることに 神経すり減らして・・ みじめだな。
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497
↑
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499
匿名さん
通常年の世界選手権ならともかく、オリンピックイヤーの世界選手権というのは、
過去に、キミー・マイズナーとか佐藤有香とか普通じゃ優勝できないのが優勝しているし。
他のイヤーの世界選手権よりは明らかに格下大会だろ。
オリンピック代表組は、A:出てこない、か、B:出て来ても全然調整できてない、というのがほとんど。
オリンピックイヤーの世界選手権ではとんでもない失敗演技ばかり見せられてうんざり。
織田とかひどいもんだ。
プルシェンコだってオリンピックには這ってでも出るけど、世界選手権は仮病を使って休む。
逆にオリンピックを休んで世界選手権に出場するということはあり得ない。
つまり、選手にとってもオリンピック>>>世界選手権ってこと。
-
500
匿名
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