２００９－２０１０☆フィギュアスケート大展望 Part 2

>>298
>しかし日本はジャンプ偏重にすぎると思うけどな。

日本がジャンプだけと言うのは思い込みだよね？
高橋くんも真央ちゃんも、ジャンプ以外も最高難度の技やってるじゃない。
そのうえで、最高難度のジャンプに挑戦してるんだよ。

ではプルシェンコの発言ではないが、アイスダンスに名称を変更すればいい。

>>302
ピッチャー・バッターこなせるわけないじゃん
国体レベルじゃあるまいし
スポーツ知らないでしょ

>>300
>試合がつまらないからと、将来フィギュアスケートファンが離れてしまわないか心配だ。
フィギュアファンも離れてってるだろうけど、選手のモチベーションも下がると思う。

ＧＯＥにしても演技構成点にしても、もっと基準が明確にならないと選手は何を目標に
練習したらいいのかわからない。

ジャンプが重視されるならジャンプを練習すればいいし、
ジャンプ以外が重視されるなら他の要素を練習すればいいけど、
今は何をしてもヨナだけが優遇されるシステムになってるんだもん。

ノーミスだったら圧勝でき、ミスしまくってもメダルは取れることがある１名の選手だけ約束されていたら、
他の選手達はミスは絶対に許されないわけで、プレッシャーも相当なものだよね。

>>304
だから天才だと言われてるんだよ。
ジャンプを抜きに、各要素を比較してみたらわかるよ。

韓国のIOC買収は昔から。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%BB%E3%82%B8%E3%8...

スポーツの世界に韓国がからむとろくなことがない。

>>306
遅筋と速筋は両立しないんだよ
才能の問題ではない。

ヨナ擁護派の人は消えちゃったのかな？

3A×2より失敗×2のほうが上というジャッジの説明を誰かお願いします。

>>308
あなたが何を言いたいのかわからない。
実際に浅田はジャンプで誰もできない３Ａを跳んでるし、他の要素もレベル４をやっている。
それが事実なんだから仕方がないじゃないか。

>>310
確かに良い成績を残してるね。
キムの次に。

>>310
キムはジャンプの加点に救われてるって知らないの？
ジャンプ以外の要素は浅田や長洲とは比較にならないぐらいヘタだよ。

>>312
個人の感想を言われてもなあ 笑

俺もイチローはミートと走力に救われてるだけで、バッティングそのものはヘタだと思う

ＦＰの失敗の回数はヨナも長洲も変わらないのに、
なぜ、ヨナは２位に浮上で、長洲は７位に陥落なんだよ。
なんで３０点も差が開くわけ？

>>313
採点表を見ろってｗ

>>313
あなたはこのスレになんでいるの？
あきらかにフィギュアに興味ないよね？
野球スレ立てたらいいじゃん。

>>317
無理な擁護は同じ日本人として恥ずかしいからやめてくれ

今度は浅田の採点があやしいな。
金出したかな？

審判に賄賂？

きたねーな。

>>316
浅田信者でもキムアンチでもないよ。好き嫌いで言ったらコーエンが好き。

そんな好き嫌いの話じゃなくて、採点がおかしいから腹たってるんだよ。

そんなにキムを擁護したいなら>>295についてわかりやすく説明してよ。

>>319
お願いだから見てないのに言わないで。
ちゃんと技ひとつひとつをあげて論理的に説明しようよ。感情的にならないでさ。

>>321
じゃあジャッジに文句付ける居酒屋おじさんをいつまでもやってやな 笑

はい、無益な水掛け論は終了。来期でまた会いましょ。

ヨナファンがようやく湧いてきたかｗ

さすがに今回のはやっちゃったよね。どう擁護しようにもこれは無理だ。
頑張って説明してみな。

>>322
あなたはテレビしか見てない
採点者は間近で直接見ている

>>323
ジャッジに文句言うのは韓国のお得意技だよね。
で、結局説明はできないの？

個人的には安藤美姫が好き。

真央の点は不自然に高過ぎるよ。

真央ファンて病的でキモい。

>>327
ようするに韓国が嫌いなだけだろ 笑
バレバレだよ。

ぶっちゃけ俺も嫌いだが
みっともないからやめとけや

>>326
間近で見ると、高難度のノーミスの演技より、ジュニア構成のミス連発の演技のほうが良く見えるのか？

素人目でもあきらかに失敗だとわかるジャンプミスに加点をつけている馬鹿審査員がいることはどう説明する？
加点の意味はわかってるよね？

>>328
あのさ…
浅田の点数って、ノーミスなのにバンクーバのときより低いんだよ。

あんた、フィギュアにまったく興味ないんでしょ？

>>331
ボクシングやサッカーや野球の審判だって、試合全体を読んだ裁量はある。

素人目にセーフでもアウトとかな。
ホームアウェイやスポンサーとかいろんな思惑でな

ヨナ擁護してる人、連投で必死だね。
でも今回のはどう擁護しようにも無理だよね。
やっちゃったねー

>>332
興行的に最高ランクの大会を最高点にしたい意向は働くだろ

確かにフィギュアに興味はないが、興味がなくても予測できる
むしろそっちが教えるレベルになってくれや。興味があるならさ。

>>331
>素人目にセーフでもアウトとかな。
だから、そういうレベルじゃないんだってばｗ

サッカーで得点入れたチームより、無得点のチームがボールの外し方が華麗って理由で勝つことありえますか？

フィギュアだって採点競技とはいえ、基準はあるんだよ。

でもヨナの場合、コケても美しい（笑）のか加点が貰えるんだよ。

審判の微妙な裁量のことを問題視してるんじゃない。あからさまな偏向裁量を問題視しているの。

男子の高橋はきっちりオリンピックの最高点越えの点をもらってるけどね

>>336
聞く耳持つ気ないじゃんｗ
なんで知りもしないのに、浅田の点が出すぎとか言ってるわけ？

>>338
男子はすがすがしかった。
最高難度の技に挑戦した人が優勝。これが本当の姿だよ。

女子は、浅田の点をあげないようにする調整は完全に働いてるな。
浅田が少しでもよろけたらヨナが優勝だった。あのボロボロの演技で。

>>337
ボクシングはそういうのあるよ。
ダウンしたラウンドでも優勢判定とか。
サッカーもオフサイドやファゥルを流したりあるね。裁量で。


いちいち審判に文句するやつは、スポーツ観戦の目が肥えた人からはニワカにしか見えないね
まあフィギュア界のファンレベルがどうだか知らないが

と言うか、浅田がいなかったらヨナが優勝だったと言うのがおそろしいわ。
ＳＰもＦＰもミスだらけなのにｗ

>>341
とにかく一度、見てみてごらん。
youtubeにももうあがってると思うよ。

>>343
楽しむためにも今大会の得点について解説しておくれ。

>>344
アジアに有利な今の採点でいいじゃん？
欲を出すと銀どころかメダルすら取れなくなるよ

それとも韓国に勝てばそれで良いの？

>>341
>いちいち審判に文句するやつは、スポーツ観戦の目が肥えた人からはニワカにしか見えないね

ジャッジは絶対的なものだと思わないほうがいいよ。
スポーツ観戦が好きなら知ってるよね？今までも審判の不正が数多くあったことは。
日本人は大人しいから流されてしまうけど、海外では結果をくつがえす事例も多々ある。
知ってるよね？スポーツが好きなら。

＞韓国に勝てばそれで良い


かつて韓国人が日本人に持ってた感情と同じですね
このスレだけと信じたいわ

韓国に負けて、
悔しくて
悔しくて
毎日このスレに張り付き

>>346
今の採点はアジアに有利ではないよ。
実際、日本人はたいして加点もらえてないしＤＧをすぐ取られてる。

>>348
1人で何やってるの？

>>350
じゃあなんでフィギュアだけ強いの？

2010年世界選手権女子フィギュア フリー ＜簡易まとめ＞

ヤオヨナさんは尻モチ転倒1回＆別ジャンプも不発失敗したにもかかわらず、八百長パワーで美しい尻モチなどに加点が加わり130.49点 (失敗 2 回 )

浅田真央は女子で浅田しか飛べない3Aを飛んで全ジャンプ成功＆ステップ・スピンも完璧、会場でも歓声が1番凄かったのに129.50点　(失敗 0 回 )

長州未来はショートプログラム1位で少し力んでしまい「ヤオヨナと同じく」2回ミスった。しかし長州には尻モチ加点はつかず無念の105.28点（失敗 2 回 ）

・失敗2回もしてSP7位から一気に総合2位になるヤオヨナ
・同じく失敗2回だったのにSP1位から総合7位まで叩き落された長州

流石に露骨すぎるｗ

>>352
基礎点高い技をやるからに決まってるだろｗ
加点貰えないから、基礎点をあげるしかないの。

>>354
対応できるかわ日本に有利なルールだよね

韓国に負けて悔しい
ただそれだけ

日本勢としては今シーズンはこれ以上ないくらいの満点の高成績
審判ともうまく行ってる

>>355
どういう理屈だよｗ

練習して高難度の技をやって基礎点をあげるのは、日本人に限らずみな平等だろ。
（むしろ３Ａの基礎点が低すぎるという批判があるくらいだ）

>352
日本の選手が難度の高いジャンプを跳ぶから点を出さざるをえないのかもね

>>357
だったら他のスポーツでも日本勢はもっとメダルを取ってもよさそうなものだね
なんでフィギュアだけ強いんだろ

>>356
せめてヨナが１度でも３Ａに挑戦してノーミスで勝ったのなら、
審判の裁量次第だから仕方ないね、で済んだと思うよ。

>>360
浅田さんもエッジを引っ掛ける素人ミスしなけければね

>>359
名古屋人に聞いてみたら？
体操にしろバレーにしろマラソンにしろスケートにしろ、日本人が強い時代はある。
別にフィギュアだけなわけではない。
韓国と違って、日本のフィギュア歴は長いし。

>>361
だから、ヨナより低い点数だったじゃないか。
20点もねｗ

今回はミスしまくったヨナのほうが点数が上なんだよ。どう説明する？

>>362
選手層も厚いよね。
これだけ結果も出してると言うことは
日本に有利な種目なんでしょう。審判を含めて。

>>363
金メダリストというだけでポジションがあるだろ
おまえが韓国人というだけで蔑んでるように

>>364
日本に有利なジャッジがされるなら、３Ａはもっと評価されてるし加点ももっと貰えるだろ。
失敗しても加点貰える選手などヨナぐらいだよ。

>>365
金メダリストになる前から異常に加点されてたんだけど。
フィギュアファンなら知ってるよね？

コケても爆上げ加点貰えるヨナはいいヨナ～

ヨナ　３ミス　130点
マオ　０ミス　129点

これだけ下駄はかせてもらっても優勝できない人がオリンピックの女王かよｗ

キムヨナ叩きって韓国人がやってるんだろう？
バレバレ

日本人の品位を落とそうとして。

で、日本はいくら払ったの？
韓国は？

フィギュアのメダルって、金で買うんだね。

下らないスポーツだ。

>>368
キムヨナ叩きではなく、ルール批判。
混同しないように。

そうルール批判。日本人の品位を落とそうとルール批判を展開している。

>>369
>フィギュアのメダルって、金で買うんだね。
そうだよ。
ソルトレイクで審判買収が問題になってルールが改正されたけど、更に悪化してしまったんだよ。
次に買収がバレたら五輪種目から外されるから、死に物狂いで隠すよ。
まじめにやってきた選手がかわいそうだ。

>>371
まじめに議論してみるか？

>>375
だから日本は強いのか！
最近は韓国も。

>>368

３Ａ２回の演技より、失敗２回の演技のほうが点数が高いことについてはどう思う？

これを疑問視することがなぜ日本人の品位を落とすことになるのかわからない。

見てみぬふりするのが日本人の美徳なのか？

>>374、375
ハンドルネーム変更して別人装ってるのがバレちゃったね。恥ずかしいね。

>>375
ソルトレイクのときに日本は一切からんでません。
韓国を擁護するために、日本も巻き添えにするのはやめましょう。

『審判が贔屓した。』って
子供の言い訳かよ 笑

>>379
スポーツ好きなくせに審判の不正問題が世の中に存在することも知らないんだね。

で、点数の説明はまだ？

負けた言い訳→審判が不正した。

同じ日本人として恥ずかしいわ
まあ韓国人の釣りだろうけど

>>381
逃げずに点数の説明しろってｗ
浅田が嫌いなら、長洲との比較でいいよ。

同じミスなのに、
ヨナは７位→２位
長洲は１位→７位

この２人の点差は３０点。３０点って３Ａの３回分以上だぞ。
あの演技を見てどうしてそんな点差がつくのか説明してみてよ。
ヤオ以外、説明する方法ないだろ。

>>383
ボクシングと同じで興行だからいろいろあるだろ。
言い訳は見苦しい。

日本も選手を絞ればいいんじゃない？

>>381
今大会は負けてないよ。
加点の出血大サービスをもらってもヨナは勝てなかったわけで…

今回の演技を見た感じだと、

　・金　浅田
　・銀　コストナー
　・銅　安藤

が妥当かな。浅田、キム、長洲選手の演技内容は>>353の通り。
SPとFSみても今回に関しては安藤の方がキムより良かったのは誰の目にも明らか。
ましてキムのフリーが浅田を超えているとは、どの目で見ても考えられないし説明もつかない。

浅田や他の選手の点数が低いのではなくてキムがもらいすぎているから比較でおかしくなっている。
キム演技後のコストナーと社長さん（名前忘れた）は確かに低すぎたけど。
キムのFSは130点ではなく115点がいいとこかな。

最終的に安藤が銅だと台のり皆アジア人になるから、最後の方の滑走のレピストの表現点を調整して
安藤より0.8上の銅にしたって感じ。表現点は便利だからね。
これでは選手が嫌になるよね。

でも真央ちゃん世界女王おめでとう。昨年の4位からよく立て直したよ。
その4位の安藤もフリーは銅。スモールメダルとEX出場おめでとう。
SP11位のときは3枠の件と合わせてどうなるかと思ったけどさすが地力がある。
現状まだ引退できないね。村上をシニアで育てるためにも3枠は欲しいから。

>>384
フィギュアにはプロの世界が別にあるんだよ。ボクシングと一緒にするなって。
とにかく点数の説明してくれよ。なんか１つでもまともなことをさ。
ヨナのどこが素晴らしかったと思うの？

見てないからわからないかｗ

>>388
失敗しても加点される異常さを批判すると、お前は言い訳だの見苦しいだのと言ってるよな？
だったらどうして加点されるのか素人なりにでも考えてみたらどうなんだ？

回転不足やエッジミスではなく、明らかな「失敗」だから
素人目でも加点対象か減点対象かくらいはすぐわかるよ。

>>389
点数の貸し借りとかトータルで調整してるからだろ
アメフトでもインターセプトをパスインコンプリートで判定されたりあるわ
スポーツ経験がないの？

>>390
トータルで調整？
1つの要素につく加点は決まっているのに？
それこそ完全に不正じゃないか。

>>390
とりあえず、あなたは演技を見てから意見をしたほうがいいと思う。

韓国人の審判への根回しの周到さというか悪質さが今回よくわかった。
採点競技っていうのはねえ。きらいではないが、不満が残るのが難点だ。

その点スケートの韓国人のタフさはすごい。

↑スピードスケートのこと・・・（ショートトラックも含めた）

>>391
野球だって次の打席で調整したりする。不正でも何でもないよ

>>395
他のスポーツとの比較はいいよ。
ましてやなんで球技が出てくるんだよ。この人、馬鹿なの？

野球の調整ってなんだよｗ
満塁ホームランより内野ゴロのほうが点数稼げるとかあり得んのかよ。

確かに意味わからんな。野球の打席ごとの調整ってなんだ？

>>386です。フジで放送前のネタバレになりますが･･･


　フリー１位－キムヨナFS
　http://www.youtube.com/watch?v=VTcJ5sxkINM

　フリー２位－浅田FS
　http://www.youtube.com/watch?v=AxMhUHYn54M

　フリー３位－安藤FS
　http://www.youtube.com/watch?v=WxEGadzSdlw


キム選手だけ鮮明な動画を見つけられませんでしたが、比較としては十分だと思います。

結果だけを見ると日本はかなり優遇されてますよね

>>398
ヨナの鮮明なのがありました。
http://www.youtube.com/watch?v=HMgF1zmP7Cg

ジャンプのミスは致命的ですが、相変わらずシットスピンのポジションも高いしスパイラルも硬い。
なぜこれがノーミスの浅田選手や安藤選手を超えて１位の得点になるのか…
審査員は説明責任が必要だと思います。

美しい女性が美しい演技をする、こういうスケートが個人的には好きです。
彼女はまだまだ上位とは差がありますが、こんな状況ですし採点から離れて観戦するのもいいかと。


Kiira Korpi - 2010 Europeans Short Program (HD)
http://www.youtube.com/watch?v=PtMj4EfO6ec

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=Kiira+Korpi&lr=lang_ja&...