マンコミュファンさん
[更新日時] 2010-04-07 21:22:49
バンクーバー五輪が終了しました。
新採点システムに移行して2度目の五輪となりますが、
難しい技を成功させても得点に反映されにくい、加点に客観性は保たれているのか等々
その運用に疑問が生じた点は否めません。
このあと3月22~28日には、イタリア・トリノで世界選手権が開催されます。
引き続きフィギュアで盛り上がりましょう。
なんてったって五輪では2個のメダルに加え、男女3人とも全員が入賞(8位以内)の快挙!
日本人が世界のトップレベルでこれだけ活躍しているスポーツは他に見当たりません。
ただし熱くなり過ぎて、誹謗中傷に走るのは気を付けたいものですね。
Part 1 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/22563/
[スレ作成日時]2010-03-03 23:16:53
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2009-2010☆フィギュアスケート大展望 Part 2
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193
匿名さん
>>182
>トップスピードのままジャンプしてキム・ヨナの安定度というのは凄いことなんだよ。
そりゃぁ、回転不足でも絶対DGされないんだから、自信持って跳べるよね。
グリ足も見逃してもらえるし。
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194
匿名さん
>>186
これ、立場が逆だったら、韓国人は発狂して攻めてくるよね。
日本人が大人しくって助かったね、この審判。
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195
匿名さん
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196
マンコミュファンさん
冬期オリンピックの結果です。
真央ちゃんは感動指数NO.1だそうです。
真央ちゃん感動ありがとう。
国母選手は知名度UP指数NO.1だそうです。
国母選手、男を上げたね!
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197
匿名さん
かこさま は むりかね?
容姿、資質は代表として ぴったりじゃが。
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198
匿名さん
キムヨナがこんどの世界選手権に出たら、また異常なハイスコアが貰えるんかね?
何の問題提起もなければ試合前から連覇は安泰やね。最悪。
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199
匿名
今度はさすがにそこまでの点数は出さないようにするでしょう。
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200
匿名さん
用意された女王の座 キムヨナ
汚いやり方で手にした金メダル
http://ameblo.jp/lop-ear/entry-10475146829.html
まず↑をご覧ください、日本では放送されなかったエキシビジョンです。
このような撮影が事前に用意周到になされていたわけです。
ピアスの件で5輪憲章にあたると指摘された途端、ジェスティーナ社からキムの
宣伝が消されました。解り易いですね。
で、今度は浅田選手が鼻をかんだティッシュが違反だと逆に騒ぎ出しました。
ネピアは5輪中、憲章に触れる宣伝をしていません、言いがかりです。
イギリスではキムの高得点に賭けをし、ジャッジを含む周りの人間に操作された疑いも出てきています。
どこまで汚い手を使うのでしょうか?
エキシの幼い少女はカナダの養女?のキムのことですね。
胸の刺繍にキムとあります。
どんなに他の選手が頑張っても決まっていたOP!
皆さんはどう思われますか?
そして、友人、知人にも知らせてください。
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201
匿名さん
>>199
OPとほぼ審査員が同じだそうです。
また、汚い手使うでしょうね。
キムのメダルの意味が無くなるもんね。
ライサは出ないって!
キムも本心では出たくないでしょう。
爆挙げしてもらい他の選手爆下げしないと勝てないもん!
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202
匿名さん
真央可哀想....
もうあんな茶番劇の脇役をやらされてほしくない
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203
匿名さん
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204
匿名さん
ヨナもほとんどのジャンプが回転不足だよね。
でも長洲はともかくロシェットが2位はありえないと思います。
ロシェット…凄くいい子だし応援したいけど、今回は銅も危なかったと思う。
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205
匿名さん
うは、>>20の画像、ひどすぎ。
やっぱり金メダルは用意されてたものなんだな。
これをカットして放送する反日マスゴミ、反日スケート連盟・・。
日本はもうかの国に占領されてるのか?
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206
匿名さん
ティシュを問題にするあたり、あまりにもバカらしくて笑ってしまった。
どうかしてるとしか思えない。
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207
匿名さん
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208
匿名さん
>>203
今大会は全体的にDGに甘めだったからね。
別に真央ちゃんだけ特別なわけではないよ。
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209
匿名さん
ロシェットは銅でも充分喜んでるでしょ。
あれで銀取ったら審査員なんか本当に意味がない。
基礎点無視して主観だけで決めるなら、ネット投票でも変わらないじゃん。
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210
匿名さん
同じ主観でも審査員の主観であることに意味がある。
とりあえずさ、スポーツにおける審判というものにもうちょっと敬意を払おうよ。
フィギュア界では全然問題になってないようなんだし。
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211
匿名さん
フィギュアはソルトレークでも前科があるからね。
腐った林檎は取り除いていかない限り、結局ジャッジ全体への信頼が損なわれるのでは?
韓国がらみではワールドカップでも、モレノという審判が記憶に新しいけどさ。
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212
匿名さん
目が肥えた審査員の主観なら信用できるし多少のブレは納得できる。
でも今回の加点は不正と言われても仕方がないレベル。敬意を払うなんて無理でしょ。
韓国の審査員は、ビデオ判定もせずに適当に点数つけてるとこも撮られちゃったし。
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213
匿名さん
とにかく主観が入り過ぎていると思う。
GOEの幅をもっと狭くして、演技構成点の項目を3つに減らす案に賛成。
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214
匿名さん
演技構成点なんて演技する前から決まってるようなものなんだからグーっと減らしていいと思う。
スタート時点でヨナだけハンデ貰ってるようなもの。
それに対抗するには技の難易度あげるしかないわけで、あまりにもフェアじゃないよ。
演技構成点を続けるならもっと基準を明確にしてほしい。
GOE加点はプラマイ1もあれば充分だよね。
今は最大6点。同じ技でこれだけ差がつくシステムはヘンだよ。
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215
匿名さん
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216
匿名さん
村主さん、スポンサーいなかったら引退のようですね。
っていうか、もう引退しているかと思っていました。
顔や表現力は日本人にしては豊かな方でしたが、
いかんせんジャンプがいつも失敗していたような。
サポートする会社が見つかればいいのですが。
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217
匿名さん
続けてほしいファンが募金してあげたらいいのにね(いればの話)。
一口2万円で1000人ぐらい?
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218
匿名さん
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219
匿名さん
皆さん気付いてましたか?
、浅田真央選手のショートプログラムが、
五輪直前の全日本でスパイラルの軌道が変更され、
また五輪本番でさえ、3A-2Tのコンビネーションも急きょ変更されました。
これにより、今回の真央とヨナの二人のショートの演技が、
コンビネーション・3F・レイバックスピン・スパイラル・2A・シットスピン・ステップ・コンビネーションスピン
全要素の実行順・実行場所、ランのコース(軌道)まで、何から何まで、密かに同じタイミング・場所で実行される状態に。
おかげで分割リプレイで流した時に
同じ要素がほぼ同じタイミングで、かつ向きまで同じで出てきて、非常にインチキが分かり易くなっております。
コンビネーションも五輪ではじめて軌道を変更して、右→左の軌道から左→右の軌道に変更。
(そのため今回審判と逆の客席側に向かって跳んでる)
キムの3-3と同じ画面左から右にやってきてほぼ同じタイミングで跳んでます。
スパイラルの軌道も左奥からS字を描き、最後に右奥から手前と、軌道・順番が完璧にキムと合致。
最後の最後でプログラムを変えてきたのは真央陣営。
まさか、不正暴きの映像比較が始まることを見越して
タイミング・場所を完全に合わせて、質の違いに気付かせ騒動にするタラソワの戦略!?
実際に全米NBCがノーカット分割リプレイを放送↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9835618
これが同じタイミングで流れる↓
(p)http://www.rupan.net/uploader/download/1267195154.jpg
------------
ロイズの件といい、これといい、八百長お見通しで、むしろ嵌められたニダーさん達
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220
匿名さん
>>219
まともに比較されたらヨナさん困っちゃうね。
スタートから休みすぎだよ、ヨナさんw
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221
匿名さん
さっき、テレビつけたらアイスショーの
エンディング流れていました。
全員で手をつないでおじぎする際、
村主さんは一人だけわざわざかがんで、両隣の人大変そうでした。
なんだかな〜。
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222
匿名はん
村主さんもぽっぽのとこみたいにお金出してもらえるといいのにね。
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223
オラ素人
それは見なかった。
美しさでは荒川に定評があるが、エンターティナーとしての定評はやはり村主、
見たかった。
さて、世界ジュニアでは、羽生が優勝したらしい。
シニアに上がってくるのが楽しみだ。
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224
匿名さん
おお、オラ素人さんお久しぶりです。
ジュニア、SP現在2位の村上の結果も楽しみですね〜!
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225
オラ素人
お久しぶりです。
忙しくてもスポーツ欄はチェックしてしまいます。
村上が2位ですか!女子も要チェック!
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226
匿名さん
村上さん優勝したね!
おめでとう!!
日本は世界トップレベルに立てる選手が沢山いるからいつでも楽しめるね。
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227
匿名さん
世界ジュニア男女とも優勝。
今回は1枠のみでの参加だったのにすばらしい快挙ですね!
中野さんが引退で黄金期に翳りが・・・と寂しい気持ちでしたが、
またソチまでの4年間楽しませてもらえそうです。
もちろん浅田選手や安藤選手にもますますがんばってほしい。
そして主観が入り込み過ぎる現在のルールが大幅に改正されることを願って。
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228
匿名さん
ペアも高橋成美トラン組が
銀メダル!
凄い快挙です!!
ゆづる君、かなこちゃんブラボー!
オーサーの3番弟子アメリカのガオ選手は8位でした。
また何かオーサーがたくらむかも?
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229
匿名さん
オーサーは味をしめたからね。
あの手この手を尽くすでしょう・・
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230
匿名さん
本当に楽しそうに滑る姿が尚彼女の良さを引きたてているように思います。
男女ともに優勝、しかも1枠のみという重圧を感じさせない素晴らしい演技でした。
ただ、・・こういう事を書くと皮肉と取られることもあるようですが、事実ですので、書いておきます。
4CCのクァク・ミンジョン選手のFPの技術点は58.87点です。
その演技を見て頂ければ、すでに、村上選手達も黒い世界で懸命に闘っていることがわかると思います。
この優勝は、村上選手も羽生選手も、他に有無言わせない程快心の出来の演技で掴み取った、本当に価値ある優勝であると思います。
そうした演技をしても「勝たせない圧力」が、覆いかぶさる前に、私達ファンは注意深く見ていかなければならないのではないでしょうか?
村上選手の「優勝」の扱いが、すでにマスコミで軽く扱われ始めている「前兆」に気づいてくれている方が一人でも多くいることを願います。
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231
匿名さん
素晴らしい快挙です、うれしいニュースが飛び込んできました。ゆづるくん、佳菜子ちゃん、成美ちゃんトラン君組このまま健康でまっすぐ成長して下さい。
しかし、>4(これから)さんの言う通り怖ろしくドス黒い戦いが始まっていますね。クァク・ミンジョン選手の58,87点は真っ黒!せいぜい45点が精いっぱいなはず。こういう点を付けるジャッジ達は恥をしれ!と言いたいです
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233
匿名さん
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234
匿名さん
いつの時代も攘夷派は過激じゃ。
異人斬りでも起きなきゃ良いが。
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235
匿名さん
とにかく早急なルール改正が必要ですね。
今のままでは主観が入り過ぎる。
パーソナルベストも意味ナシ。
日本スケート連盟にはもっとしっかりして欲しい!!!
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236
匿名さん
ジュニアの録画を先ほど見ました。
羽生君も佳菜子ちゃんもダントツの滑りじゃないですか@@
2位以下の選手と比べると断然洗練されていて、これが日本の強さだと感じずにいられませんでした。
今回男女とも1枠になってしまっていたのが不思議なくらい。
来期は男女に加えてペアも3枠ゲットということで本当にオメデトウ。
自己ベスト更新を素直に喜んでいた羽生君。
新採点方式の方が選手にはモチベーションになるでしょう。
だからバンクーバーのキム・ヨナの点数には余計腹が立ってくるのです。
やっぱりあれはおかしい。
4回転も3回転半も入っていない女子のプログラムであの点はないでしょう。
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237
匿名さん
>236
コーチも振付も日本人ですので、選手だけでなくブレインも一流の証だと思いました。
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238
匿名さん
プルシェンコ、ライザチェクとも欠場ですね。
金メダル争いは高橋大輔、五輪のリベンジでアボット、ジュベールあたりでしょうか。
チャンの爆アゲはいい加減止めてね~
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-
239
匿名さん
ロシェットも欠場。
キム・ヨナは来年の韓国の出場枠取りのため出ざるを得ないのだとか。
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241
オラ素人
川口はショート2位ですか。
男子は織田の挽回に期待!
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242
オラ素人
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243
匿名さん
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244
匿名さん
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245
匿名さん
すべてのジャンプで失敗したらしい・・
靴ひもの呪縛からのがれられないか・・
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246
匿名さん
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247
匿名さん
織田選手、一体どうしたのでしょうね・・・。
でも、顔面蒼白の織田選手に観客が温かい手拍子で応援していて、唯一の救いだと思いました。
一方、ブライアン・ジュベールの演技は観ていて嬉しくなりました。
特にジュベールのファンという訳ではないのですが、バンクーバーSPの失敗は観ていて本当に気の毒になってしまいました。今日は彼の本来の実力を観ることが出来たし、何より気合が入っていて、本当に楽しそうに嬉しそうに滑っているのが心に残りました。国内でバッシングもあったと思うので、今回は満足できる演技を出来て良かったですよね。織田選手も、早く立ち直って欲しいですね。
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248
匿名さん
4-3を跳んだジュベールがPチャンより↓とは?
カナダ、オーサー 韓国でまたおかしい採点を実行ですね。
イ・ジヒが何故OPと同じくジャッジするなんて・・・・
相当韓国は金ISUに払ったな!
女子はまたまたか?
よほどキムチが不出来で無い限り最高点出す。
真央の演技見てからヨナの滑走だから・・。
ピアスの5輪憲章だれか英語でISU,IOCに送ってください、(当方英語能力0)
間違いなく5輪検証に違反しています。
恐れてか?トリノにピアス外して登場!
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249
匿名さん
イ・ジヒのようなインチキジャッジは即追放すべきです。
匿名でもインチキはバレますよ。
みんなで声をあげましょう。
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250
匿名さん
ダイスケ、おめでとう!!!
圧倒的、すばらしかった!!!
イタリア映画「道」の音楽で会場も大盛り上がり。
朝から興奮をありがとう。
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251
オラ素人
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252
匿名さん
高橋君、おめでとう!
テレビで高橋君のことしか言わないけど、小塚くんはどうだったのでしょう?
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253
匿名さん
いや~ほんとよかった!よかった!!
朝からいい涙ながしちゃった。
おめでとう~!!
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254
匿名さん
高橋くん、おめでとうございます!!!!!
本当に素晴らしかったです。感動しました!!!
新聞に、SPの朝の公式練習で
トリプルアクセルが一度も決まらなかったと書いてあったので、
勝手ながらすごく心配していました。
でも、ものすごく調子の悪いときでも、
本番で集中してまとめあげてしまえるって、凄いことですよね。
これまでの様々な経験を乗り越えて、
世界チャンピオンにふさわしい精神力と集中力を備えることが出来たのですね。
人間ってここまで努力し、成長できるのだということを見せてくれた高橋くんは
本当に素晴らしいアスリートだと思います。
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255
匿名さん
良かったな。高橋君。
オリンピックで今日の演技なら最高だったのにな。
しかし、フジは何で7時にいきなり 打ち切るかね?
めざまし なんぞあとでゆっくりやれよ・・
表彰式もゆっくり見たいわ・・
抗議殺到では? 女子もLIVEでやれよ!
録画じゃ結果が分かっているから 興ざめだわ。
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256
匿名さん
高橋くんはホントに立派。
表現力重視の採点に救われたなんて意見もあるけど、最高難易の4回転に挑戦する姿には感動した!
無難な演技で加点されまくりのどこかのお姫さんとは全然違うね。
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257
匿名さん
女子SPは長洲未来がトップ。
真央ちゃんは2位。
ミキティ、ヨナは最終グループ入りを逃した模様。
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258
匿名さん
浅田選手、回転不足だったみたいですが、
なんとか集中して耐えられたみたいでよかったです。
五輪でののびやかな演技だった、
長洲未来さんもやはり食い込んできましたね。
まだフリー終わっていませんが、
いろんな選手が出てきて来年、再来年が楽しみです。
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259
匿名さん
回転不足で2重減点。5点以上も失うって酷いルールだよ。
早く改正してほしい。
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260
オラ素人
安藤がフリーでどこまで巻き返せるか。
五輪で彼女を見た時、痩せた様な気がしただな。ジャンプに響くから太ってはいけないことは分かる。しかし女の子は時々無理なダイエットをするから(安藤の場合は違うかもしれないが)、少し心配していた。
高橋はコーチの家に下宿して、栄養のバランスも管理されていたことだろう。
大怪我の後だから、カルシウム摂取等にも十分気を使ったのではないだろうか。
身体と精神の向上の基本はやはり「食」である。
それは置いておいて、ミキティ、頑張れ!
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261
匿名さん
yahooニュースのコメント欄で、ポーランド放送でのフィギュアスケートの世界選手権実況は
真央ちゃんの得点が何故低いかという話題になり、「それは彼女の名前が真央で、ヨナじゃないからさ!」
というコメントがあったと知りました。
海外の人も分かっているんですね。ちょっと安心。
ヨナさん…やる気が無いのなら今回は欠場した方が良かった気がします。
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262
匿名さん
>261
ヨナが欠場すると韓国は来年の枠が無くなっちゃうんですよ。
だから出ざるを得ない。
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263
匿名さん
ルール改正は確かにアジア系に不利になることがおおいですが、ココ二度のオリンピックで
アジア系がゴールドメダルとってしまって、さぞや欧米人たちは憤慨しているでしょうね。
こんどは、どんなことをしてくるのかを楽しみにしています。
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264
匿名さん
>真央ちゃんの得点が何故低いかという話題になり、「それは彼女の名前が真央で、ヨナじゃないからさ!」
>というコメントがあったと知りました。
>海外の人も分かっているんですね。ちょっと安心。
なるほど、真央ってミスばかりして低得点の女王という名が定着しているから、
「真央」って名前を聞けば「必ず得点が低くなる!」とつながっているということですね?!・・・・納得。
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265
匿名さん
アジア人のなかでも日本人はきらわれているのですね。欧米人に。
アジア人自体だけではなく、きらわれているのはわかりますけどね。
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266
匿名さん
>アジア人のなかでも日本人はきらわれているのですね
何をいまさら言っているのだ。
どこの人種も、日本人の金目当てに接しているだけであって、
金がなくなれば、袋叩きにあうぐらいに憎まれているよ。 常識だろうが。
どれほどの人民を虐殺し、集団強姦し、略奪してきたことか、相手は忘れないよ
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267
匿名さん
正確な歴史を知らないとは、在日ですね。
だから朝鮮学校には高校無償かなんてすべきではないんですよ。
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268
匿名
外人がわいてきたね。
韓国人は自分達が海外で嫌われていることを自覚してるが、在日は自覚なかったのか。
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269
匿名さん
>どれほどの人民を虐殺し、集団強姦し、略奪してきたことか、相手は忘れないよ
これは、シナ人、チョウセン人、スペイン人、アメリカ入居民族のことだろ!
日本軍は、こんなことはちょっとしかしとらんぞ。
アメリカ軍は、日本の民間人を何百万人も虐殺したんだぞ!
東京、大阪空襲による焼き殺し、沖縄全滅、広島、長崎 全部焼却!
こんなこと日本はしたことないがな・・
シナ人、チョウセン人 逝ってよし!
あほよなは逝ってしまったな・・
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270
匿名さん
ここはフィギュアスケートを語るスレです。
謹んでください。
女子フリーが始まっていますね。
浅田さんにとっては今回ミライちゃんが最大の敵という構図になりそう。
オリンピックのフリーは個人的にミライちゃんが一番だと感じました。
どうなる!?
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271
匿名さん
キムは今大会出場するだけで韓国枠を確保できるの?
それとも入賞しないと枠はもらえないの?
正直、韓国にはスポーツの場に入ってきてほしくないんだけど。
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272
匿名さん
>>270
長洲さんはジャンプの難易度が低いから、周りが失敗しないと自力で優勝は厳しいと思う。
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273
匿名さん
今後の伸びしろは浅田よりも未来の方が大きいと思う。
すでに、スピン、ステップでは、浅田よりも上。
次回オリンピックで日本国籍を選んでくれるように
関係者は努力するべきだな。
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274
匿名
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275
匿名さん
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276
匿名さん
>>273
浅田が長洲と同じ年の頃には、すでに3A決めてたよ。
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277
匿名さん
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278
匿名さん
結局フリーはヨナが1位。
ノーミスの浅田よりミスだらけのヨナが上って、どんだけ酷い採点なんだw
あきれるね。
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279
匿名さん
ヨナの場合、転倒しても減点しない審査員がいるんだな。
他の選手に対しては少しの回転不足でもDGとるのに。
この競技、審査員いるか?
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280
匿名さん
3A×2より失敗×2のほうが上というジャッジを許していいのかな?
ヨナ擁護の人達がこのフリーの点数をどう説明するのか聞いてみたい。
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281
匿名さん
コケても爆上げ加点貰えるヨナはいいヨナ~
ヨナ 3ミス 130点
マオ 0ミス 129点
これだけ下駄はかせてもらっても優勝できない人がオリンピックの女王かよw
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282
匿名さん
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283
匿名さん
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284
匿名さん
このまま、この酷いイカサマ採点を放置していいのか?
フィギュアファンであればあるほど悲しんでいることだろう。
でも僅差というのは納得できないが、浅田真央、優勝おめでとう!
実力でとった優勝は本当に素晴らしい。
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285
匿名さん
結局、今大会ヨナはどんだけ失敗したんだ?
何回失敗しても確実に表彰台にはあがれるんだな。
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286
匿名はん
金メダリストですから。
そこが採点競技の面白いところ。
出る前から格の違いによるランクづけが採点時に影響する。
ストイックなタイム差の競技と違うんだ。
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287
匿名さん
私はポエムアナにもブーイングしたいです。
キム・ヨナ選手のショートプログラムで、「どんなジェームズ・ボンドを演じるのか?」と言ってましたよね。
何故ジェームズ・ボンド???ボンドガールのことでしょう?
もう、本当にやめて欲しいです。
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288
匿名はん
長洲もよかった
体がいい
循環器系の能力が高そう
基礎体力があるんだろうね
もち真央ちゃんも3Aをするくらいだから高いけど
もっと肉食って力をつけな
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289
匿名さん
浅田は3Aに3回挑み、大きなミスなく難易度の高い演技をした。優勝は当然。
で、
ほぼ完璧に滑った全米チャンプのレイチェルがヨナより25点も低いって何?
同じく完璧に滑ったEUチャンプのコストナーがヨナより26点も低いって何?
ふざけるにもほどがある。
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290
匿名さん
>出る前から格の違いによるランクづけが採点時に影響する。
それを世間ではイカサマと呼ぶ
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291
匿名さん
浅田がSP,FP通して1回でもミスしたらヨナが優勝だったんだな。
あれだけボロボロのSP,FPで銀メダルが取れるという事実。
ジャンプ以外でもミスするような演技がなぜか加点もらって銀メダルだよ。
この競技、もう競技として成り立ってないだろ。
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292
匿名はん
そうはおっしゃっても、ボクシングでさえ判定ではもめることがある。
まして主観が入ってしまうフィギュアではなおさら。
そういうものだというのが現実ですよ。
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