マンコミュファンさん
[更新日時] 2010-04-07 21:22:49
バンクーバー五輪が終了しました。
新採点システムに移行して2度目の五輪となりますが、
難しい技を成功させても得点に反映されにくい、加点に客観性は保たれているのか等々
その運用に疑問が生じた点は否めません。
このあと3月22~28日には、イタリア・トリノで世界選手権が開催されます。
引き続きフィギュアで盛り上がりましょう。
なんてったって五輪では2個のメダルに加え、男女3人とも全員が入賞(8位以内)の快挙!
日本人が世界のトップレベルでこれだけ活躍しているスポーツは他に見当たりません。
ただし熱くなり過ぎて、誹謗中傷に走るのは気を付けたいものですね。
Part 1 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/22563/
[スレ作成日時]2010-03-03 23:16:53
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2009-2010☆フィギュアスケート大展望 Part 2
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141
匿名さん
トップスピードで3Aをバンバン決める男子より高いGOEを
キムだけがジャンプのたびに毎回大奮発してもらえるほど
スピード完成度が高い、とでも?
まあ助走速度ぐらい機械的に測るのは簡単だから、べつに
専門家?の主観入りまくりの目測にたよらなくても
速度計のデータに応じて加点するなりすれば
もうちょっとは公平な別の結果が出るだろうがね(笑)
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142
匿名さん
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143
↑
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144
匿名さん
浅田真央選手のプロクラムを演技している男子中学生or男子小学生の映像プリーズ。
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145
匿名さん
>>138
>真央ちゃんのプログラムも男子中学生並みだし。
羽生結弦くんのことかな?
中学生でも演技後半で3A-3回転トウループ-2回転トウループのコンビネーションできちゃう時代だから
前半での3Aからのコンビネーションじゃよほど完成度高くないと印象が薄いんだろうな。
3A2回跳ぶのも彼と同じだし。
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146
匿名さん
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147
匿名
キムさんに有利な特典をつけた審判たちは、集計結果を見て、正直やり過ぎたと内心思っているんじゃない?
勝たせるためだったとはいえ、点数高くなり過ぎて問題にならないかヒヤヒヤしてるかもしれませんね。
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148
匿名さん
ほう。
では日本男子中学生でもオリンピックで銀メダル狙える演技ができるってことですね。
同じようにジュニアレベルと言われているキム選手の演技ももちろんできるだろうから
金メダルもとれますね!!! なんせ男子なみの点数ですから。
頼もしいですね、日本男子ジュニア!!
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149
住民さんA
浅田選手のジャンプ以外のプロが中学生男子でもできるのなら
ヨナ選手のプロなんてジャンプ含めて中学生男子でもできますよ。
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150
匿名さん
ホントですね。
だったら将来男子は金メダル取り放題ですね。
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151
購入経験者さん
>>148~149
違いますよ。
共に中学生でも跳べてしまうプログラムなんだから、その完成度に異次元のものが求められると。
キムの点数は出すぎですが順位は妥当かと。
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153
匿名さん
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154
匿名さん
だったら中学レベルだの小学生でもできるだの言うなよ。
そんなんでオリンピックでられるわけないのは誰でもわかるだろ。
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155
匿名さん
>>142
トリプルアクセルを後半に跳べだと?
むちゃくちゃ言うなよ、雑技団(笑)
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156
匿名さん
>>138
男子と女子はそれだけ身体能力に差があるのに、
男子を超えてしまったヨナは本当にすごい選手だね(笑)
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157
匿名さん
>>139
あのさぁ…
本田選手のインタビューを出してる人もいたけど、
フィギュア業界の利害関係者が、審判批判を堂々とできると思う?
プルシェンコレベルの人でさえ批判声明を出すのは勇気がいることだったろうに。
ついでに…こんな言い方は失礼だけど、荒川さんは3Aは跳べない選手だからね。
それ以上は言いませんが。
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158
匿名さん
>>141
ごもっとも。
スパイラルは3秒以上とか、シットスピンは90度以上曲げるとかの基準があるんだから
スピードも速度はかって厳密にすればいいのにね。
審査員の「速そう」ってイメージだけでガンガン加点されてもねぇ…
本当に計られたらヨナはピンチだろうけどw
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159
匿名さん
>>147
浅田のほうが順番が先だったらこんな点にはならなかっただろうね。
浅田がパーフェクトで滑っても絶対に勝てないようにヨナに加点したら、予想外に浅田がミス。
やりすぎたー、と思っただろうねw
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160
↑
-
161
匿名さん
>>156
キムは汚い手を使い80近い得点を約束され
自信をもつて滑れた
FPでも150を上げると言われ安心して滑れた
チョー選人
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162
匿名さん
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163
匿名
キムヨナはノーミスで素晴らしかったと思うよ。
うだうだ言うのはやめて、次に真央ちゃんが勝つように応援しようよ!
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164
↑
-
165
匿名さん
>>155 wikiより 羽生結弦
>二度目の出場となった全日本選手権では、ジャンプのミスもありショートプログラム13位と出遅れるも、
>フリースケーティングでは演技後半に3回転アクセル-3回転トウループ-2回転トウループの
>コンビネーションジャンプを決めるなどして追い上げ、
中学生が跳んでるのが現実なんだよね、男子だけど。
荒川が3A跳べないのも事実。
>>151の言っていることがだいたい正しいと思う。
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166
匿名さん
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-
167
匿名さん
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168
匿名
中学生とはいえ男子と比較している時点でズレてない?
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169
匿名さん
>>165
男子と女子をなぜごちゃ混ぜにする?w
ヨナのプログラムは、ジュニアレベルの「女子」でもこなせるって話だろ?
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170
匿名さん
大枚はたいた金メダルのことは
世界中が知っているよ。ネットで皆カキコしてたしね。
韓国人の愚かさも同様。
いちいち言わなくても皆知っていること。
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171
匿名
真央ちゃんはつまずいたり、ジャンプに失敗したり…
キムヨナの点は高すぎる気もするけど、今回は真央ちゃんの負けだと素直に思うな。
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172
匿名さん
男子と比べるなんてヨナファン墓穴だね。
男子中学生より圧倒的に上の男子メダリストを更に上回るキムヨナ(笑)
これが不正でないなら審査員の目はどうなってるの?
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173
匿名さん
>>163
ソルトレイクの不正問題のときはたくさん文句が出たから、ルールが見直されたじゃないの。
声をあげるのは大事なことなんだよ。選手にとってもね。
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174
匿名さん
>>171
とりあえず、順位のことで文句言ってる人はいないと思うから
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175
匿名さん
男子中学生が跳べるジャンプなのに
世界のトップ女子フィギュアスケート選手は誰一人跳べない。
その中で唯一跳べる浅田選手はやっぱりすごいんでは?
トリプルアクセルにはすんごい価値があるってことにならないかい?
まあフィギュアはジャンプだけでない!って言うんだろうけど。
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176
匿名さん
ヨナはジュニアレベルって言うけど、
長洲選手だってついこないだまでジュニアだろ。
でもすごくよかったよね。
〜レベルってあんまり関係ないんじゃない?
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177
匿名
フィギュアにジャンプのみを採点する種目が有ればいいのにね。
夏のオリンピックの体操みたいにさ。
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178
匿名さん
>>177
それは誰に対するイヤミを言ってるの?
ジャンプの加点で稼いでるのはヨナのほうだよ。
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179
匿名さん
>>176
平凡なプログラムを無難にこなすのと、最高水準のプログラムをリスク承知でチャレンジするのと
どっちが評価されるべきか?ってことなんじゃないかな。
まぁ今のルールだと、審査員に贔屓にされてる人が勝つようにできてるから、
どっちでも関係ないんだけどね。
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180
匿名
出来映え加点があるように、男子4回転、女子3AにはS難度加点があってもよいくらいだと思う。
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181
匿名さん
>>180
ヨナがプロに行ったら、そういうルール変更もあるかもしれないね。
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182
匿名さん
ほとんどの選手はブレーキをかけながら助走をしてタイミングを計ってジャンプをするが、
キム・ヨナはトップスピードのままジャンプする。
他にトップスピードのままジャンプする選手にコストナーがいるが、
コストナーはいつも派手にコケる。今回オリンピックもコケまくりだった。
トップスピードのままジャンプしてキム・ヨナの安定度というのは凄いことなんだよ。
そう言えば伊藤みどりもトップスピードのままジャンプしていた。
それでほとんど失敗しなかったんだけど、一度失敗して、
カメラマン席に飛び込む場外ホームランを打ったことがある。
トップスピードのままジャンプすればわずかなタイミングのずれでそうなる。
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183
匿名さん
伊藤みどり選手のそれ、見た記憶がある。
そんで戻ってすぐジャンプしたんじゃなかったっけ。
そのキムヨナの安定感もすごいんだろうけど、
トリプルアクセルもすごいんだよな〜。
もうどっちもすごいんだね。
こりゃ結論でないよ。
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184
匿名さん
3回転半の演技の基礎点が低い時点で競技としておかしい。
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185
匿名さん
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187
匿名さん
キムヨナのフリーにばかばかしいほど異常な底上げスコアが出た直後では
たいていの選手は愕然としてやる気なくしても不思議ではないね。
そんな中で五輪史上初の2回の3Aに挑んだ浅田の精神力こそ凄いと思う。
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188
匿名さん
>182
伊藤みどりのアクシデントは、演技直前のウォームアップ中に
レティシア・ユベールというフランスの若手選手(他の選手とは
ウォームアップでの回転が逆方向の上、かなり気が強いタイプで
密かに要注意とされていたという)に衝突されて(みどりはもう
ベテランだったので衝突直前に止まったがユベールは減速せず
自分の尻をみどりの脇腹にもろにぶつけてきたため、小柄な
みどりのほうがフェンスまで弾き跳ばされた)脇腹が腫れ上がって
息をするのがつらいほどの痛みがあり、いつも跳ぶジャンプの
位置で跳べなかったため。
(あとでユベール側から謝罪があったらしい)
伊藤みどりの事例は、タイミングのズレといってもあくまで
特殊な災難を被った状況下での例外的なものですので。
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189
188
(昔話ついでにちょっと追加)
伊藤みどりのシューズは相手のエッジが刺さって裂けてしまったほどで
(試合前から足首の故障がありガチガチにテーピングしていたため、
幸い肉まで到達しなかった)、通常なら棄権しても当然だったんだよね。
しかし翌年のオリンピック出場枠が決まる大会だったから、
みどり以外の選手だけでは枠が1人になってしまうのはほぼ確実で、
伊藤みどりは自分以外の選手も五輪に出られるようにするために
無理を押して何とか試合で演技を行い、立派に2人枠を確保する役目をはたしたというわけ。
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190
匿名さん
>3回転半の演技の基礎点が低い時点で競技としておかしい。
ほとんどの男子選手が跳べるのが当然の技だから、基礎点がそれ程高くないのは仕方ないと思う。
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