２００９－２０１０☆フィギュアスケート大展望 Part 2

キム・ヨナ選手の金メダルを剥奪するべき？
　女子フィギュアで金メダルのキム・ヨナ選手が競技中に着用したアクセサリーを韓国宝石企業が「五輪で使われたアクセサリー」として五輪開催期間中に売り出し、韓国のマスメディアが「キム・ヨナ選手が着用したアクセサリーが売れて繁盛」と報道しました。
　この事が、五輪非公認の企業が五輪を利用して宣伝をしたり、選手を広告塔として利用する事を許していない五輪憲章に反していると、日本のインターネット上では凄まじく話題になっています。
　過去に五輪憲章に反してメダルが剥奪されたという前例があり、多くの日本人がこの件に関し、IOCに問い合わせをしているようです。

あなたは、キム・ヨナ選手の金メダルを剥奪するべきだと思いますか？

キム・ヨナが金メダル取り消しか「広告関連で五輪憲章違反」の声
http://news.livedoor.com/article/detail/4638582/

【参考】オリンピック憲章‐JOC
http://www.joc.or.jp/olympism/charter/

>>107
過去レス読んできたほうがいいよ

キム擁護さんには、ライサすらキムには遥かに及ばないほど
「技術加点で」唯一人超大サービスしてもらえるだけのすごい長所が
もしあるなら、具体的に示してほしいんだけど。
個人的な「芸術観」はどーでもいいんで。

>>107
>ジャンプだけが目標で滑りを副次的にしてた感じはするわな...

それはヨナのほうだよね？
フィギュアをスピードスケートと間違えてるようだし、
小手先の美しさでごまかそうとするのはいただけないなぁ。

真ん中あたりの比較写真参照
http://toramomo.exblog.jp/12153690/
ヨナが美しい？

http://toramomo.exblog.jp/12170207/

去年の１０月のブログだが....
でも韓国系のカナダ人たちがルールなんて変えることが可能なんだろうかな
フイギュアスケートって白人がぎゅうどってるんじゃないのかな？

スキーのジャンプや柔道みたいに白人たちが勝手にルールを作り替えると思うんだけどね
スケートのルールの詳しい方　どうぞ....

この人出てたらチャンネル変える 投票所
ttp://sentaku.org/talent/1000016516/

ここではまだ少ない。

此処でも観てもう一度考えてください

　http://www9.nhk.or.jp/olympic3/


この際だから料金は払えよ....

>>115
このブログの人の予想(最悪のシナリオ)がその通りになってるね

↓真央ちゃんとヨナ選手の比較映像http://www.youtube.com/watch#playnext=1&playnext_from=TL&video...
※音を消して見る事をオススメします。

楽な腰の高さでも軸ぶれまくりのスピンにふらふらスパイラル。
スピンの後よろけたり、休憩っぽい時間が多かったり。
ほとんどの技で難易度も完成度もヨナ選手が劣っているように見える。
スピードも言うほど違わないし。真央ちゃんの方が早い気さえする。
ヨナ選手は表現力って言うけど、顔アップが無いと画像だと
真央ちゃんとたいしてかわらないよね。

>>114
>フィギュアをスピードスケートと間違えてるようだし、

「スピード」は重要な加点の要素になっているんだが
http://pikari.de-blog.jp/photo/2009/10/post_af56.html

>>122
スピード以外の部分でも加点されまくりですよね？
＋３を出すには、スピードも含めて６項目が該当しないと出せません。
誰が見ても圧倒的な差があるような技につく点数です。
でもヨナの場合、軽く＋３を出す審査員がいるんですよね。

また、上にあるＳＰを比較しても、ほとんど止まることない浅田選手に対して
キムヨナは休憩が目立ちます。瞬発的なスピードだけでいいんですか？

あと疑問なのですが、もしそんなにスピードとジャンプ力があるなら、
なぜ３Ａが跳べないのでしょうか。
アクセルが苦手なわけではないのだから、スピードとジャンプ力があるなら
物理的に考えて３Ａは浅田選手より有利なはず。
でも飛べません。
本当にスピードとジャンプ力があるのでしょうか。

んだんだ。

清水宏保がキムヨナはスピードがあるって言ってるんだが....
実際目で見ないと判らないよ　ビデオではね
瞬発力　ダッシュ、ストップするのが速いんでないの？
それに全体に演技が滑らか....
真央ちゃんのは観ていてちょっと不安定
ジャンプの構えとか長すぎると思うんだけどね
顔は真央が可愛いけどね　

素人が色々言っても結論は出ない

ブログでも怪しいと言われているのに日本スケート連盟は
何も手を打たなかったのか　４ヶ月もあるのに....
何もしなかった、対策はしなかったと言うことは
何も無かったと言うことだと思うよ
スケート連盟の偉いさんに聞いてみたいもんだ
橋本聖子女史はなんと言ってるのかな....
おせーて、エロイ人...

素人がいくら吠えまくったところで、


負・け・犬・の・遠・吠・え・・・・・キショマオ

ミ・ス・２・回・・・・・・・・・・・ヘボマオ

>>125
>清水宏保がキムヨナはスピードがあるって言ってるんだが....
清水さんはフィギュアの選手ではないし、ヨナのスピードが実際どれだけ速いか
計測した結果でもあるの？

>それに全体に演技が滑らか....
ステップをあまりしない省エネスタイルだから滑らかに見えるのでは？

>ジャンプの構えとか長すぎると思うんだけどね
実際に比較してる動画だと、助走はヨナのほうが長かった。

>素人が色々言っても結論は出ない
玄人が怪しい点数をつけてるから、素人が色々言ってるのは？
日本人は素人が声をあげると叩く習性があるから、声をあげるのも難しい。

でもオリンピックが終わると同時にＩＯＣは不正はなかったと異例の発表を
しているわけで。相当、疑問の声があったのでしょう。
検証もしないで｢不正はない｣と言い切るのも滑稽ですが。

ソルトレーク大会の審判不正問題もあって、次に不正があったら
フィギュアはオリンピック種目から外されるとも言われている。

だから今大会の件は絶対に不正と認めるわけにはいかないのでしょう。
発表の早さからして焦りを感じる。

>123
>アクセルが苦手なわけではないのだから、スピードとジャンプ力があるなら
>物理的に考えて３Ａは浅田選手より有利なはず

以前2Aですらミスっていたことがありますから、元々は必ずしもアクセル系が
得意なわけでもないんでしょう。2Aは必須なのでしっかり克服したようですが
今後も（試合で使える成功レベルの）3Aまではおそらく無理かと。
4Tか4Sをとべても3Aが苦手な選手も少なくないですし、伊藤みどりでさえ
前向き踏みきりなので他のジャンプより怖さを感じやすいと言ってましたから
助走スピードと跳躍力以外の要素（空中での安定した回転軸や着氷に備える
タイミングなど）をかみあわせるのが女子では並大抵でないようですね。
（因に伊藤みどりの体力測定での垂直跳びは女子の平均的な数値だったとか）
全体的にキムヨナの身体能力はかなり優れているほうだとは思いますが、
トップクラスの女子の中で明らかにずばぬけているというほどでもないのでは。

>>127
君の意見は無いのかな？
　？？？？？　はてなばっかりだな...

>>130
意見をすれば、｢素人が色々言っても結論は出ない｣と言い、
質問をすれば、｢君の意見は無いのかな？｣と言う。
これは難問だな。

＞清水さんはフィギュアの選手ではないし、ヨナのスピードが実際どれだけ速いか
＞計測した結果でもあるの？

いいかい、清水はスピードスケートの専門家だよ。
計測なんかしなくたって、選手を肉眼で見てスピードが出ているかどうかを判断する達人なんだよ。
その清水が現地で実際に肉眼で見て、スピードが全然違うと感じたんだから、
本当にスピードがあるんだよ。

キムヨナ自身もこう言っている。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=126210&servcode=...
「またジャンプをする時に最も重要なのはスピード。速いほど高く跳べる」
「ジャンプは瞬間的なものなので、頭よりも体が本能的に反応して動く」

>>132
清水さんはフィギュアの専門家ではないのだから、どういうスピードが
加点につながるかなんかわからないでしょ？
ただシャーシャー走れば良い競技ではないのですよ。

>「またジャンプをする時に最も重要なのはスピード。速いほど高く跳べる」
誰よりもスピードを持っているはずなのに、
３Ａは跳べない。もちろん、４Ｔも４Ｓも跳べない。
ナゾですね（笑）

>>131さん。>>130って最低ですね。

キムのプログラムは浅田は出来そうだが、浅田のプログラムはキムは絶対に出来ないと思う。

＞１３５　絶対に出来ないと思う。

思うのは君の勝手だ

>>135
キムのプログラムは、浅田に限らずオリンピッククラスの選手なら誰でも
こなせるレベルと言われてるね。

真央ちゃんのプログラムも男子中学生並みだし。

やっぱり完成度は大事だよ。

>>133
清水宏保は専門家じゃないからダメか。
じゃあ荒川静香なら納得するか？

http://www.ntv.co.jp/bankisha/vancouver/
トリノ五輪金メダリストの荒川静香さんによりますと、キム・ヨナ選手のジャンプはトップスピードを
維持したままの勢いで跳びだすことができ、完成度が高いと見なされるのだそうです。

＞＞１３８

違うよ、真央ちゃんのプログラムはジャンプ抜きで考えたら小学生レベルだよ！

トップスピードで3Aをバンバン決める男子より高いGOEを
キムだけがジャンプのたびに毎回大奮発してもらえるほど
スピード完成度が高い、とでも？
まあ助走速度ぐらい機械的に測るのは簡単だから、べつに
専門家？の主観入りまくりの目測にたよらなくても
速度計のデータに応じて加点するなりすれば
もうちょっとは公平な別の結果が出るだろうがね（笑）

中国メディアが珍しく正しいことを言っている。

http://news.livedoor.com/article/detail/4624004/
・トリプルアクセルはコンビネーションではなく後半に単独で跳ぶべきだった
（従ってコンビネーションはトリプルアクセル以外のジャンプでやるべき）
・タラソワは新ルールに対応できない時代遅れの指導者

ちょっと同感。

浅田真央選手のプロクラムを演技している男子中学生or男子小学生の映像プリーズ。

>>138
>真央ちゃんのプログラムも男子中学生並みだし。

羽生結弦くんのことかな？
中学生でも演技後半で3A-3回転トウループ-2回転トウループのコンビネーションできちゃう時代だから
前半での3Aからのコンビネーションじゃよほど完成度高くないと印象が薄いんだろうな。
3A2回跳ぶのも彼と同じだし。

専門家（元選手）が正しいことを言ってます

http://toramomo.exblog.jp/12900355/

キムさんに有利な特典をつけた審判たちは、集計結果を見て、正直やり過ぎたと内心思っているんじゃない？
勝たせるためだったとはいえ、点数高くなり過ぎて問題にならないかヒヤヒヤしてるかもしれませんね。

ほう。
では日本男子中学生でもオリンピックで銀メダル狙える演技ができるってことですね。
同じようにジュニアレベルと言われているキム選手の演技ももちろんできるだろうから
金メダルもとれますね!!!　なんせ男子なみの点数ですから。

頼もしいですね、日本男子ジュニア!!

浅田選手のジャンプ以外のプロが中学生男子でもできるのなら
ヨナ選手のプロなんてジャンプ含めて中学生男子でもできますよ。

ホントですね。
だったら将来男子は金メダル取り放題ですね。

>>148～149

違いますよ。
共に中学生でも跳べてしまうプログラムなんだから、その完成度に異次元のものが求められると。

キムの点数は出すぎですが順位は妥当かと。

チョッパリ

だったら中学レベルだの小学生でもできるだの言うなよ。
そんなんでオリンピックでられるわけないのは誰でもわかるだろ。

>>142
トリプルアクセルを後半に跳べだと？
むちゃくちゃ言うなよ、雑技団（笑）

>>138
男子と女子はそれだけ身体能力に差があるのに、
男子を超えてしまったヨナは本当にすごい選手だね（笑）

>>139
あのさぁ…
本田選手のインタビューを出してる人もいたけど、
フィギュア業界の利害関係者が、審判批判を堂々とできると思う？
プルシェンコレベルの人でさえ批判声明を出すのは勇気がいることだったろうに。

ついでに…こんな言い方は失礼だけど、荒川さんは３Ａは跳べない選手だからね。
それ以上は言いませんが。

>>141
ごもっとも。
スパイラルは3秒以上とか、シットスピンは90度以上曲げるとかの基準があるんだから
スピードも速度はかって厳密にすればいいのにね。
審査員の「速そう｣ってイメージだけでガンガン加点されてもねぇ…

本当に計られたらヨナはピンチだろうけどｗ

>>147
浅田のほうが順番が先だったらこんな点にはならなかっただろうね。
浅田がパーフェクトで滑っても絶対に勝てないようにヨナに加点したら、予想外に浅田がミス。
やりすぎたー、と思っただろうねｗ

そうそう。そんなとこ。