２００９－２０１０☆フィギュアスケート大展望 Part 2

>>902
在日とはお前のことだ馬鹿
フィギュア興味ないのにいつまでいるんだウザイ

>>905
この在日さんはフィギュアのルール１つも知らないからｗ
まあ、韓国人の多くがルールなんか興味なくて自国選手が勝てばいいってだけなんだろうけど。

>>909
なかなかお上手だねえ　
浅田真央ちゃんには異常なファンが多いというイメージにしたいわけね。

わかるわかる。
手が込んでるねえ　この演技上手

>>906
ぜひ聞きたいです。
エッジも修正されてるし、浅かったシットスピンやスパイラルの長さも直ってるし
どこがキムヨナより劣っているのか知りたいです。
まさかプレロテ？
それは３Ａの選手には酷すぎますし、浅田選手だけのことではないでしょう。

どちらにしても、あのヨナの演技がトップと言うことはあり得ないと思います。
安藤さんもかわいそう。

安藤選手は昔はもっとスピードが出てたと思うんです。
今の演技にスピードがつくと誰にも負けないんでは、と思うのですが。
伊藤みどりさんが、4年前に（日本女子の中で）
「これから世界のトップに上がっていける選手は安藤美姫だけだ」
と言っていました。
その時は「真央ちゃんじゃないのかな?」と思ったんですが、
今は、浅田真央選手の方が上にいっちゃってるのかな?
伊藤みどりさん、出てこないからわかりませんね。。。

＞＞906　さん　私は12歳までフィギュアスケートを習っていました。
当時水道橋にあったスケート場に通い(47年前）

大昔の話ですが・・・。
ＯＰ最年少で(確か12歳)出場した（当時は可）
稲田悦子さんに師事していました。

この私が言うのも何ですが浅田選手は満遍なく
スーパークラス、ほかの誰の追従も今のところ
許しません。

もちろんすべてにパーフェクトとは言いませんが
必ず修復してきます。伸びしろがまだあります。

中京大学の教授が浅田選手のフリーの運動量はキム選手の
1，5倍と計算していました。

３Ａがどれだけ難しいジャンプなのか？選手ならみな知っています。
男子だって本番で失敗してますよね。

4回転飛べるジュベールもＯＰで失敗、スイスのランビエールは4回転飛べても３Ａ
は飛べません。

お友達は、30年もスケートファンなのに自分の好みでスケートを
みている気がします。そういう人が残念ながらいますね。

私も50年フィギュアを見てきました。
あの城田憲子さんと同じスケート場で、練習していました。
城田さんの妹もがんばっていました。

あの頃日本は、フィギュアスケート後進国でした。今は夢のようです。

このスレだが、真央ちゃんのイメージを下げようと必死だなあ

まともなファンならこんなこと絶対しないから

ほかの事はどうでもいいが・・・
世界選手権のフリーの両者の差は誰も説明できないわけね。
要は非常に不可解な採点なわけだ。

>>914
そんな時代からフィギュアやってるなんてお嬢様なんですね。
うらやましい。

私は典型的なブームに乗った人間ですが(^^;、ダンスが好きなのでフィギュア見るのも大好きです。
ダンス目線で見ると日本人ではやはり真央ちゃんが断トツだと思います。
安藤さんは感情豊かですが、全体的に硬い。
日本人特有の膝頭が出た足だしもう少しバレエレッスンが必要な気がします。
ただこんなのは好みの問題で採点を左右する要素だとは思いません。
どう考えても今回は安藤さんも表彰台に乗れた選手だと思います。

採点があまりにもわかりにくいですよね。
以前のほうがまだマシなような気がするのですがいかがでしょう？

そういえばフィギュアファンん十年歴のマツコデラックスさんも相当お怒りでした。

>>>914さん
906です
うんうん、わかります。
私もひとつの意見にとらわれず、いろんなところから
情報を集めて理解しようと、今一生懸命勉強しています。
今のところ、フィギュアスケートに詳しく、
実際に会って聞ける人がその人一人しかいないので、
会えるときに少しずつ聞いています。
その他は書籍、雑誌、ネットなどから情報ひろっているのですが、
なかなか中立な立場からの意見が見あたりません。
どちらかにかたよっていたり、
十分な説明がされていなかったり。
疑問に思うことはとことん調べてみたいたちなので、
もう今はすごく消化不良です!!!!
真実が知りたいです!!!

今まで調べてみて自分なりに、ですが、
現行ルールで、採点表などを追っていくと、キムヨナ選手が優勝するのも
うなずけなくはないです。が、点数がですぎている、という点はやはり疑問です。
他の選手の同じような演技になぜ同じだけの加点が付かないのか、
プロが見ると全然ちがっているものなのか、
そのあたりが、わかりません。

なんとか、解明したいです!!!

>>918
既出ですが…
プロ中のプロの荒川さんでさえ、どう採点されているのかわからないのですから
解明するのは無理だと思います。
審査員が好きな選手に好きなだけ点数をつけた。
これ以上の説明は無理かと。

荒川 　今のシステムでは、まず技を認定するスペシャリストがいて、
　　　　そのジャッジが定めた技の基礎点に対して、
　　　他のジャッジがそのできばえをプラス３からマイナス３までの幅で評価しています。
　　　私にも、どうしてプラス１のジャッジがいればマイナス３のジャッジもいるのかわからない。
　　　本当に見ていたのかなって思っちゃう時も実際のところありますね（苦笑）。
二宮 　荒川さんがわからないんだったら、一般の人はもっと分からない。
荒川 　もしわからなかったり、見逃したならば０をつければいいと思っちゃうんです。
　　　　こんなにバラバラなら正直、猫が座っていてもボタンを押すだけなので同じなんじゃないかと（笑）。 」

荒川　今の方式は解説する側にとっても難しい。なぜ、この選手の点数が伸びなかったのかを説明しようにも、
　　　　同じように演技した選手が意外にも得点を伸ばすことがある。
　　　そうなるとどうしてこのような点数が出たのか指摘しづらいこともあります。
　　　そうすると演技を褒めるしかなくなるんです。これでは、納得のいく解説にはならないですよね。

荒川　ソルトレイク五輪で判定に対する疑惑が浮上して、
　　　国同士での採点の裏取引を防止するためにジャッジの匿名化が行われました。
　　でも、不可解な点数を出せば、そのジャッジが責められるのはプロである以上、当たり前。
　　点数の出所をあやふやにしたら、ジャッジ能力は全く問われなくなってしまいます。
　　選手よりもジャッジを守るためのルール改正と思わざるを得ませんね。

う〜ん、、、、てことに落ち着いてしまうと、
キムヨナ選手の高得点&優勝に文句をつけることができない、
ということになってしまいますね。
わからないけど、間違ってはいないという。
荒川さんも間違っているとは言ってないですね、
というより言えるわけがありませんよね。
やっぱりもやもやする〜

村主さんに聞いてみたいですね。
同じ演技（と思われる）で
キムヨナさんに加点がついて、
他の選手に加点がつかない、その差を。

>>920
私が願っているのは、良心の呵責にたえかねて審査員の誰かが本当のことを話してくれないかな、と。
賛否両論はありましたが、ソルトレイク五輪のときのような事態に発展してほしいです。
でも日本人は大人しいから無理でしょうね。

IOCも不正はなかったと言い張るだけではなく、理にかなった説明をしてほしい。
納得さえできれば誰も文句は言わないのですから。

とは言え、説明など無理でしょうね。
なんでこんなスピンに加点３が付くの～、と素人目で見ても感じることがしょっちゅうですから。

>>921
村主さんはダメだと思う。
荒川さんや八木沼さんは遠慮しながらも時々わかりやすい説明を加えてくれるけど、
村主さんは「素晴らしい演技でした」しか言わないもの。
一流選手の集まりなんだから素晴らしいことはわかってますって（笑）って感じです。

>一流選手の集まりなんだから素晴らしいことはわかってます

たしかに。

村主さんの解説きいたことなかったですが、
「キムヨナ選手完璧」「浅田選手は基礎からやり直し」
と言っていたので、わかるんだな〜と思いました。

最高難度ノーミスが２位で、中難度ミス２回に１位というのが
何かの間違い、ということぐらいは小学生でもわかるでしょうにねぇ...?

あほよな！
すぐり　おばはん　イラン。
出目金もイラン。

真央ちゃんは、日本の宝だな。

「基礎からやり直し」と言うのも、それっぽいこと言った風な言い逃れですよね。
何がどう基礎と違うのかは説明ないですものね。

真央ちゃんが話題になり始めたのはたしか１２歳ぐらいの頃。
１５歳のときにはもう有名人でした。
このときに「基礎から」と言う発言はなかったと思います。
なぜヨナと言うライバルが現れた途端、こんな叩き方をするのでしょうか。
本当に基礎がなってないなら、もっと早くから言えばいいのに。

少なくとも真央ちゃんは指摘された箇所はしっかり修正してきているのですから。

＞＞922さん
906ですが私もそう思います。
ジャッジの誰かが良心の呵責にに耐えかねて告白・・。

特定の選手を上げ（1人だけはいつも同じですが）
後は審査員がその特上げたい選手（カナダの選手の頻度が高かった）
を上げ日本人女子には不可思議な上げ点一切なし

昔のフィギュアスケート仲間との会話でも採点のおかしさは
みんな言っています。

GPでもすっぽ抜けた金選手のジャンプに加点付けたジャッジがいます。

そんな加点誰もしてもらっていません、金選手だけです。
調べれば調べるほどドス黒い大きな力と浅田、安藤選手が真正面から
戦ったのが解ります。

正面突破を目指しましたね、偉大な偉業が評価されるフィギュアスケートに
戻ってと願います。

連盟には失望、いえ絶望です。