管理費と修繕積立金が高額で困っています

>>80 匿名さん

管理委託費もそれ以外の直接契約の部分も全部管理会社があっせんしているから
同じことだよw 　管理委託費として中間マージンを取るか、直接契約の形にして業者からバックマージンを取るかの差だから結局同じこと。

>>80 匿名さん

それだと、委託管理費に入れるか、直接契約にするかで、減額できるか決まるってこと? 管理委託費の項目を極力減らして、直接契約でやれば値引き交渉ができなくなるってそんな話あるの?w

基本、公共料金以外の支払いは見積もり取るのが普通なんだがw

管理費減額の話になると、途端に「委託管理費が！」といって
管理会社がボッタ食ってる分母を低くみせかけてボッタくり総額を誤魔化そうとする荒らしが必ず登場するなw

管理会社は委託管理費以外も、バックマージンを上乗せさせる形で息のかかった業者からしっかりボッタくってます！w だから管理委託費だけみても意味ない。

管理費と管理委託費は別物だよ( ´艸｀)。

小学生でも解る分譲マンションの用語。
管理費等＝管理費・修繕積立金・施設等使用料等々。

>>84 匿名さん

ひとりで管理委託費を語っとけよ。なんで荒らしに来るの?

>>84 匿名さん

君は一体何が言いたいの?

スレ主は出費の項目の一つでしかない管理委託費のみを見直したいのではなく、所有者が支払う管理費を見直したいんだと思うけど。

管理費と修繕積立金合わせて３００００円で厳しいです。値下げする方法を教えてください。

８８の書き込みが全て。

>>88 匿名さん
管理費は管理人さんの勤務数を減らせば安くなります。週3～4回くらいで十分な気がしますので、理事会に提案してみればいかがでしょうか。

修繕積立金は自分たちのお金なので総会で決議すれば安くできますが、大規模修繕の際に足りなくなる可能性がありますね。

管理会社や悪徳理事の言いなりになって、無駄な経費の出費を抑えれば必然的に安くなる。
例えば、3年に一度の排水管一括洗浄工事や、給水管更生工事、でっち上げによる給排水管設備トラブルに対する真偽の確認等。

スレ主は、管理費や修繕積立金の適正額がわかっておらず、
ただ、高いから下げたいといっているだけじゃないのかな。
管理費等が高いということは、それだけいい管理ができていると思うのだが。

>>92 匿名さん
解らないと思っているのなら教えてあげれば
いいでしょうが( ´艸｀)
おいらは解らないので教えれれないのでよろ
しくね。期待してまっせ？

具体的な金額がわからないので答えようがないでしょう。
委託費がいくらとか清掃費の内訳、管理員の勤務状況、各種点検費の
費用等がね。
修繕積立金にしても、現在の残高も分かりません。

修繕積立金にしても、どこまでの工事をするかが分っていません。
例えば、サッシや網戸の交換をするのか、専有部分の配管まで管理組合として
やるのか、当然玄関ドアやインターホン、給水設備、エレベーター、消防設備等の
交換はするでしょうが。３回目の壁面塗装のやりかたも大きな金額になります。
開放廊下やベランダの塩ビシートの交換の周期も影響してきます。
そういった細かな情報は当然ながされないので、答えるのは難しいのです。

>>94 匿名さん
３９戸と小規模マンションだから推測でもい
いでしょう( ´艸｀)。

スレ主は、ただ管理費等が高いので値下げする方法を教えてくださいと
いうことだが、いろいろ書きこまれてくると、それは難しいというのが
少しずつ分かってきたのではないですか。だから、最近の書き込みが少なく
なってきたんでしょう。

>>97 匿名さん
難しいとは思っていないと思うよ。
多分だけどその反対だと思う。
このスレの回答者の資質にあきれ
ているだけだと思う( ´艸｀)

おまえはうぬぼれる資格などはないよ、
下手な投稿はひかえてね。
的を外しては獲物は捕れないよ。

おわり。

マンション管理は難しいからね。
ただ、高いので値下げする方法を教えてくれといっても簡単には
できないということがわかったんでしょう。( ´艸｀)

↑　猿真似をする宮崎の老猿

月２００００の系列マンションの開示資料と家の３００００をとことん比較してみます、それで焙り出せると思いますが　どうでしょうか？

多分１０９は、２００００の系列マンションの利鞘が少ないので、家から３００００取って売り上げ益を会社に上納していると思います。

駐車場の使用料がいくらで、その使用料をどのように経理しているかの確認も必要

>>92 匿名さん

管理費と修繕費で３万は十分高いよ。お前がわかってないだけか、荒らし行為をしているだけ。

修繕費にせよ、管理費にせよ、相場より高い原因は管理の質ではなく、管理会社がぼったくっているから。これだけだよ。

カップヌードルが４００円で売られてたら、具を抜いて安くしてと頼む前に、相場で売ってる店探した方が早いだろw

>>101 匿名さん
だいたいそんな感じでいいよ。

①管理費
近隣と自分とこと総会資料の決算報告をみて共通する科目を比較する。
②修繕積立金
修繕積立金の残高は長期修繕計画書といくら乖離しているのか見る。
大規模修繕工事やエレベーター、給排水管等の高額修繕の周期をどこまで遅らせることができるか理事会で検討する。
例えば大規模修繕工事が12年ではなく、15年にすることとして、総会に上程して承認を得ればいい。修繕積立金は値下げの是非はあるけれど、今後の値上げを抑えることはできる。

売上うんぬんは言わない方がいい。やりたいことだけに絞らないと議論できないよ。

少しスレ違いですが、
うちの寝ぼけ管理会社の収支報告の一例を
披露。
一般会計を管理費会計として報告。
管理費会計の収入の部に、管理費、駐車場
使用料、水道料等々。
管理費会計の支出の部に、管理委託費、水
道料等々。

管理費会計でも間違いではないが、わかり
やすく一般会計としての報告にしなさいと
命じた。
この意味を理解していないみたい。

もう一例、
定期総会の第１０回定期総会と記して案内
書を配布。
臨時総会の第１１回臨時総会と記して案内
書を配布。

総会で文句を言ってやった。
今年は１０年目で第１０期の定期総会だか
ら第１０期定期総会と記して案内をし直せ、臨時総会は第１０期第１回臨時総会と記し
て案内せよと命じた。

過去の総会の案内書の保管を調べてみたら
第何期の定期総会で何期の臨時総会かを総
会日で調べなおす手間がかかるしややこし
くなる。
保管書類が理路整然と保管しなおすのに疲
れた。あほとは付き合いたくない。
こんな痴ほう症に管理委託費は払いたくな
い

>>105
一般会計と特別会計は今時の学生でも知っているので、そのような愚か者は管理業務主任者の資格を返上すべきです。

管理費を下げたければ、交渉するのではなく、さっさとコンサル使って他社から見積もりとった方が早いよ。ただ下げてくれで、下がるわけではない。他社がこれでやるって言ってるけどどうするんだ？と突きつけて初めて交渉が始まる。

確実に管理費を下げるには自主管理が間違いない。
家計と同じで、収入に応じた支出を考えるし、無駄な出費をしなくなる。

>>108 匿名さん
そうだよね、３９戸と小規模だから自主管理
できる。
お金の管理が嫌ならばコンサル的要素のある
管理会社に保管と収支を頼むとかですね。
管理人のしている清掃はゴミ拾い位なものだ
から当番を決めるとか、して、月に１度くら
い洗浄清掃を業者に頼むとか、コンサルを頼
んでもいいし、直接お宅が専門業者に交渉し
てもいいし、やり方はいくらでもあるよね。
うちは大規模だからお宅よりは有利だから管理費と修繕積立金と駐車場使用料の合計で月２００００円以内に抑えている。理事長がマンション管理士や宅建士や簿記二級等の資格保有者で投資家ですのでゆとりがあるので管理会社はいつでも変更されるので素直にゆうことを聞いてくれるそうです。理事長になれば簡単だけどね。

>>92 匿名さん
それは管理委託契約書の管理業務が適正に出来ているかどうかで、感じだけで判断出来ない。

自主管理なんてトラブルの元になるし売れなくなりますよ

自主管理も委託管理もロボットではなく人間がするわけだから疑えばきりがないけどね。ロボットでも雇うか（笑）、

>>111 マンション検討中さん
管理会社が絡むとトラブルはもっと増えるしね。
困ったもんだ。

マンション管理士等でもの言う組合員が多け
れば多いほどマンションはよくなるけどね。
おいらもの言いすぎて追い出されたよ。
だれか同調者はいないかと待ったがいなかっ
たねええええええ?
安物マンションだから借金だらけで余裕がな
いので仕方ないよね?。
強いものには従わないと村八分になるし?

立場さえわきまえれば、マンション管理士はおいしい仕事だと思うよ。
勘違いする奴もいるね。
だから脱線する。
身の丈に合った仕事をすえばそれでいいんだよ。

管理士会の役員に、
ある程度資金のゆとりのある大型マンション
は管理人業務を外してマンション管理士を配
置することを提案したら猛反対された。
残念。顧問ならいいらしい　( ´艸｀)。

>>116 匿名さん
誰に言ったの？増永会長ならそんなこといわないよ

管理人が理事長、理事会のコンサルをするのは
いいことだね。
なぜなら、
給料が安いから雇い主である管理会社への忠誠心が希薄だから。

俺がマンション管理士会の理事になった目的
は清掃は残して管理人を外してその浮いた組
合費を第三者管理者方式の管理者や幹事や顧
問や又はその他の業務を担当させるマンショ
ン管理士を配置する案を実現したくてなった
のだが他の理事の協力を得られずオじゃーん
でした( ´艸｀)。
理事のぼんくら顔を見ていると無理だと思っ
たよ。何が目的でマンション管理士になりなにが目的で会の理事になっているのかがわからなかったが、カッコいい顧問を狙っているようであった。実務経験のないペーパー管理士では無理だと思った。どこかで管理員業務でも実務を積ませた方がいいでしょう。

>>119 匿名さん
　　　　↑何言ってるかわからないw
日ハウの場合は管理人はほとんどの時間は清掃している。
清掃しない管理人とはデベ系管理会社の管理人だろう。
デベ系管理会社の管理人は管理事務室に常にいて
来客対応しろと支持されている。
合理化するなら日ハウへのリプレースが先である。あほ

>>119 匿名さん
第三者管理方式は問題点があると思うのですがどう対処なさるお考えでしたか？

>>121 評判気になるさん
分譲のマンションの管理方式でどの方式が
良いか悪いかの査定はできかねると思います。
なぜならは第三者管理者方式の管理者もす
べて人間がとり億なう行為だからです。
この方式を採用したのも同じ人間が行って
いるのです。
何はともあれお住いのマンション内にどれ
ほどの人となるがお住まいであるかにかか
っています。
ただ一つ管理状態の情報開示が民主的手法
で行われ組合員の苦情や提案を役員側が受
け入れて解決しようとする行動がありさえ
すればどんな管理システムでもうまく機能
すると思います。
私は完全自主管理に挑戦した組合員である
マンション管理士です。
私はあなたの短文投稿であっても人となり
を見ているとあなたが理事長になれば解決
する事案だとは思いますが、
それができない事情がありそうに感じます。

第三者管理なんて最悪だよ。売上が欲しい管理会社が理事長やるってヤバすぎなのは中学生でも分かる。

>>123 評判気になるさん
第三者管理者管理方式が必ず管理会社が管理
するのではないですよ。
管理会社以外の管理者もあるからね。
管理会社は利害関係者だからダメでしょう。

>>124 匿名さん
理事会を残した第三者管理方式はどうかな？
勿論、管理会社はお役御免になるけどね。

>>125 匿名さん
管理会社を除けば自主管理に近くなりそうで
組合資金の保管と収支に不安を感じるが、
３９戸いった小規模なので外部からの第三者
ではなく気の利いた組合員に理事長を受けて
もらう方が安全なような気がする。
例えばお宅が立候補できないのでしょうか。
イヤか( ´艸｀)。

私も含めてスレ主の質問、
管理費と修繕積立金合わせて３００００円で
厳しいです。
値下げする方法を教えてください。
が横道にズレています。
本質に戻りましょう。
お互いスレ荒らしはやめましょう。
スレ主も積極的に介入してください。
よろしく、

>>127 匿名さん

マンション管理費減額　見積もり　

などの検索でコンサルを見つけてまとめて
見積もりとるだけ。

管理会社に単に値引き求めても物価高だとか
言い逃れされて終わり。価格交渉ってなんでもそうだが、他の値段出してからじゃないとまともな交渉にならないよ

エレベーター保守料金を見直ししたらよい。
8万が4万に下がればそれだけで
各戸1000円さがる。

>>129
ＳＥＣにするのでしょうか？