臨海地下鉄とつくばエクスプレス（TX）延伸の話をしよう

魚市場にちなんで、魚を模ったラッピングの車両で、
発車ベルは、さかなさかなさかな～♪

悪質な嫌がらせ投稿を見かける。
そいつは相手にしない様に。

ここのスレ主さんは羽田新線関連スレとは別の方。
工期が伸びると言うのは、さらにコストが掛かってくると言う事。
最近のシールドマシンのトラブル続発している事から、大深度地下法の行方が怪しくなってくる声が聞こえはじめた。
都市部での大深度地下掘削で地表の陥没は絶対にないとした事は怪しくなり、シールドマシンと言えども万能では無い事が見え隠れしている。

こうとう区議会だよりを見たけど、
臨海地下鉄に触れてるのは東雲を地盤としている区議だけだね。
でも区の回答はのらりくらりって感じ。
有明は議員がいないし、
区議会の中でも弱いね。
臨海地下鉄はまだまだ先の話だねぇ。

>>664 名無しさん

>>臨海地下鉄はまだまだ先の話だねぇ。

北陸新幹線敦賀以西新大阪までの開通が佳境に差し掛かる時の方が早いかも知れぬ。
とにかく鉄道建設は想定した工期で完了する事は難しいのが殆ど。中国が受注したインドネシア高速鉄道建設で軌道機械が暴走事故を起こしていたな。
そう言うの想定を議員はあまり知らない。
強引だったのはあの大号令を発した人間ブルドーザーたる故首相。
その結果、中山トンネル施工で巨大地下水脈にぶつかったり、榛名トンネルで陥没事故を起こしている。

魚のラッピング、歌舞伎のラッピング、コミケのラッピング

インバウンド狙いを全面に出した、活気ある新線にして欲しいものだ

地域経済活性化が主目的だからね。

都のメトロ保有株売却が臨海地下鉄につぎ込んで、
都がメトロに事業者をやらせるという条件を発動したりして。(小池さんの目論見)

>>668 匿名さん

>>都のメトロ保有株売却が臨海地下鉄につぎ込んで、
>>都がメトロに事業者をやらせるという条件を発動したりして。(小池さんの目論見)

それ言ったら、TWRの保有株をJR東へ売却する話はどこ吹く風になるんだが。
東京都がTWRのインフラを所有し、JR東に貸し出す上下分離方式にすれば運賃問題も解決するのだが、8年経っても何の反応も無いし。

>>670

マン質から追い出されたシケモク野郎か？

水面下で進んでる？
いかにも詐欺師のセリフだな。
投資詐欺によくあるよな、未公開株詐欺とか。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/manque/

何なんだ？
このマン質の大量投稿は？

>>687 匿名さん

「臨海地下鉄・TX延伸反対派、臨海地下鉄・TX延伸とは関係のない書き込み、誹謗・中傷はお断りします」

「臨海地下鉄・TX延伸反対派、臨海地下鉄・TX延伸とは関係のない書き込み、誹謗・中傷はお断りします」

東京都とJR東の関係が全くないわけではない。
都営新宿線の10系車両発注で、J-TRECせいで元東急車輛だがJR東系列。

https://www.jrtt.go.jp/project/asset/pdf/kanagawa-east/GroundCommittee...

あまり知られていない事だが、上記のJRTTで相鉄・東急直通線施工で陥没事故を起こしていた。

外環の陥没事故と言い、これから都内のリニアで大深度地下で掘進するシールドマシンは大丈夫か？

この臨海地下鉄は施工区間は全線地下区間なのだが。

つくばエクスプレスの延伸は土浦で決まりだね。

>>696 匿名さん

>> つくばエクスプレスの延伸は土浦で決まりだね。

根拠は何？
茨城県に動きがあった？

都市部での大深度地下のシールドマシンは、掘進さえすれば地上には何も起きないと言うのは幻想になりつつある。
シールドマシンから上の地質が問題になってくると感じる。
土被りの大きい山岳トンネルは地山の存在はあるにしても、上越新幹線榛名トンネルで陥没事故を起こしていた。

茨城空港の需要ないからね

まあ、1番費用が少なく効果もある妥当な選択なのでは。

>>696 匿名さん
TXは儲からない延伸なんかイヤだ、となって延伸部分は茨城高速鉄道とかの別会社になったりして。

>>702 eマンションさん

>>茨城高速鉄道とかの別会社になったりして。

その可能性はあるな。
出資している東京都・埼玉県・千葉県は財源を出さないと思うから、まるで芝山鉄道の様な路線。

土浦延伸となると常磐線のJR東自身がますます脅威を感じる様になると思う。運営委託を引き受けるべきだったと思っても今更、
だろうし。
運賃は高いが、高速性能と蛇行動の少なさの超快適路線だから。

チンカスと他人に対して連呼していたこの掲示板全体の迷惑投稿野郎は消えた。

次なる妄想はこうなる。
土浦延伸となると最高速度160km/hの特急編成導入が浮上してくる→ほくほく線で実績のあったJR西の交直流電車の681系が浮上してきてJR西の傘下になった近畿車輛に発注→TXの土浦駅までの特急列車の集客が増えてきてJR東の常磐特急に集客が減り痛手になる→品川発着の常磐特急が減便→JR東はノンストップで土浦行きで対抗するしかなくなる→かつての東武日光vs旧国鉄の日光行き特急で、旧国鉄の特急が消滅。

こんな図式が妄想されてくる。
そして東京都は秋葉原～臨海地下鉄の東京駅間を組み込む？

土浦までなら有料特急なんか乗りませんよ。
特急ひたちの主要ユーザーは水戸以北です。

土浦はグリーンが快適じゃないですかね。ラッシュ時でも座れる。

あと27年後に開通か。おじいちゃんになってしまう。

既に６３才のおじいちゃんだと、もはや厳しい

>>709 匿名さん
全米が泣いた。

>>708
>>709
>>710
>>711
>>712

「臨海地下鉄・TX延伸反対派、臨海地下鉄・TX延伸とは関係のない書き込み、誹謗・中傷はお断りします」

あとは、臨海地下鉄とTXが接続されると臨海地下鉄の潜在能力は大きくなる。
これは小池のおばちゃんも意識していたのではないだろうか？
臨海地下鉄の路線はあまりにも短いため車両基地の問題の他に車両の規格も浮上してくる。
東京メトロの車両は全線狭小トンネルのため旧国鉄時代からある在来線の20m級で幅広の車両は走行できない。
この幅広車輌はJRの特急の他に通勤車輌、TX?1000/2000、相鉄・JR直通線で採用されている。

混雑緩和は２階建て車両でと言っていた小池さんの意識と言われても・・・

百合子は世間の注目を浴びるのが好き。
だから地下鉄車両を二階建てにするなんてアホなことをいったりする。
打ち上げ花火なんですよ。
臨海地下鉄の検討も同じレベル。

>>715 匿名さん

メトロの東西線を2階建にするとかの事でしたな。
しかし、あんな狭小トンネルで2階建車両なんて組み込めるはずがないと思ったが。
昔からあるロンドンの地下鉄かよ？　でしたが。

ロンドンの地下鉄車両はびっくりするほど小さいよね。
天井がものすごく低い。
大江戸線よりずっと小さいよな。

>>718 匿名さん

確かに色々な情報を見るとトンネル内径が小さく車両は天井が乗降ドアも含めてカールしている。

臨海地下鉄を大江戸線の車両規格に合わせるとしたら、今更、、だけどさ。

つくばエクスプレス8両化工事2023（1）秋葉原～南流山
https://mirai-report.com/e/tx8car2023_tx01-tx10

>>719 匿名さん
大江戸線に合わせる？何のために？
あのさ、大江戸線に臨海地下鉄が乗り入れるなんてできるわけないんだけど。
そんなことしたら、今の運行形態がメチャクチャになる。

>>721 さん

それならば、臨海地下鉄の車両規格はどんなものになるか予測できるか？

大江戸線のトンネル内径と勾配・最小曲線半径、車両の寸法規格がコストが安い。

最近の都営地下鉄は新宿線、京成京浜に準じた18m級は、J?TREC製になっている。

>>720 通りがかりさん

実際は北へ行くほど設計速度は160km/hになっている。
あまり知られていないが、東葉高速鉄道も160km/hの設計速度になっている。
この類は旧国鉄時代の湖西線から始まった踏切が一切ない高規格在来線ではあるのだが。

まだ、東京都は臨海地下鉄の構造物・車両規格をTXに合わせるとかの発表は無いけど。

https://m.youtube.com/watch?v=ygekXM2ZAxE&embeds_euri=https%3A%2F%...
車庫は練馬に一票

>>724 匿名さん

>>車庫は練馬に一票

意味が分からん。
木場車両検修場があるのに何で？？

TXの秋葉原～東京駅間が今後どうなるか、まだ何も聞こえてこない。
首都圏新都市鉄道会社は東京都も出資していることからどうするかが見もの。
仕方無く、、だったら。

TWRとTXの相互乗り入には問題なさそうだが、羽田新線に乗り入れるとJR東の常磐線とTXが競合相手になってしまう。元々JR東が羽田新線を全額出資して施工すると言っていたが、大井埠頭からのトンネル区間と空港島までのトンネルと駅舎などはJRTT施工に変化した。
つまりこの区間のインフラは国のもの。
そこでTXに準拠したと仮定した臨海地下鉄を乗り入れさせるかどうかは東京都の手腕になると思う。
成田空港第一・第二ターミナルの駅舎のホームは相対的に京成とJR東が使用している（元々旧成田新幹線の規格。）、中部国際空港においては、南海とJR西とも1067mmの軌間で軌道も駅舎も相互に併用している。

>>727 間違いミス訂正

中部国際空港ではなく関西国際空港線。
中部国際空港は名鉄。

元々大江戸線って変な路線図してるんだから、
臨海地下鉄にも繋がって乗入れしてもいいじゃん。
練馬駐屯地から新宿都庁通って、有明の基幹的広域防災拠点に行くのは良いことよ。

>>729 匿名さん

小池のおばちゃんは、頭の中でそう思っているだろうか？
臨海地下鉄は東京駅から国際展示場まで最短路で行けるルートを描いたんじゃないのだろうか？

車両規格がリニア駆動の鉄輪式小型車両になるとは思えない。

都民としては、茨城方面より、都内のためだけを考えて都営線として充実させて欲しいけどね。
最短の距離もそうだし、有事もそうだし。
工期も工費も考えると、大江戸線相互乗り入れはいいと思う。

>>731 eマンションさん

それ言ったら宇都宮ライトレールと同様に高速LRTになるぞ。
専用軌道の地下に入ったり、高架を走ったり、交通信号のある路面を走ったりと。
これが世界的なLRTの傾向。

>>732 匿名さん

世界はどうあれ、
東京の道路事情が許さないでしょ。
大江戸線でいいわ。

>>733 匿名さん

>>世界はどうあれ、
>>東京の道路事情が許さないでしょ。
>>大江戸線でいいわ。

あんたは昭和の古い考えか？
それならBRTで十分となる。
何で宇都宮ライトレールが施工されたのか説明してみ。

>>734 匿名さん

>路面を走ったりと。

高速LRTなんか都内で可能なの？できるならそれでも構わないけど。

つか、なんで説明求めらるんだ？笑
宇都宮に興味ないから事情なんか知らないわ。

>>735 匿名さん

>>世界はどうあれ、
>>東京の道路事情が許さないでしょ。

上記を書いといて以下の事を書くとは、これも何にも理解していない証拠。

>>宇都宮に興味ないから事情なんか知らないわ。

地域的な事しか頭にないのか？
交通政策の世界的な傾向が全く視野に無く知らないからこんな事が書ける。
だから鉄論式リニア駆動の小型の車両を乗り入れなんぞ書き出すわけだ。

>>736 匿名さん

ダメなの？

で、高速LRTなんか都内で可能なの？

大江戸線直通がいい。大江戸線乗入れにして。大江戸線じゃなきゃヤダー笑

>>738 通りすがりさん

直通にしたらダイヤ編成をどうするか答えてみ。
あんな異質の環状鉄道路線で。

>>740
>>741

「臨海地下鉄・TX延伸反対派、臨海地下鉄・TX延伸とは関係のない書き込み、誹謗・中傷はお断りします」

>>739 匿名さん

AIで簡単にできないの？

>>739 匿名さん

で、高速LRTなんか都内で可能なの？

臨海地下鉄とTX延伸の話しだけにしてくれ。

>>735 匿名さん
埋立地地区は可能。
土地が余ってて、無駄に道が広いから。
築地をLRTターミナルにして、埋立地にLRTを張り巡らせればいいのにな。
昔、山手線内に都電が網の目のように走ってたみたいに。

>>746 マンション検討中さん

仰る通り可能。欧米では建設コストを抑える為に盛んだが。
日本の交通政策で役人の頭が硬いだけ。
着工が決まるとどんどん進んで行く。
近年は佐賀県や静岡県の自治体の猛反対、そして旧成田新幹線で東京都は絶対反対した例外の事例はあるが。
これは訴訟王国である合衆国は無駄な税金をつかうことを叩かれると計画を放棄してしまう。
その中で在来線の改良では無く高速新線の建設で合衆国初の高速鉄道のテスト運転が始まった。

>>746 マンション検討中さん

東京駅付近まで行かせないと、臨海地下鉄の替わりにはなりませんね。

>>748

東京駅まで行かないと考えるのはどう言う考えからか？

>>750 匿名さん

鉄道の事なんか知識ないよ。
単に希望を書いてるだけだから。

で、臨海地下鉄か大江戸線の代わりに高速LRTはできるの？

>>749 匿名さん

臨海地下鉄のルートの事で希望を書いたら、LRTでいいって言われたから。

TXで東京駅とおおたかの森、柏の葉を直通で繋ぐのはどうでしょうか。
東京のベッドタウンとして、ますます繁栄が期待できますし、価値も上がると思います。

>>753 検討板ユーザーさん

そこで、秋葉原～東京駅間を施工するとして主な出資をする自治体はどこになるかだな？

東京都なのか、茨城県なのか？

>>751

相変わらず鉄輪式リニア小型車両にこだわっているのが意味不明。
そもそも海外の最新LRTを知らないからそうなる。
国内では宇都宮ライトレールは全線新規に施工された。

いずれにしてもBRTと最新のLRTが検討にあげられなかった。
東京都も出資している首都圏新都市鉄道に意識が働いたとは思われる。
したがって臨海地下鉄はATO運転、DC1.5kv
とAC20kvの交直車両準拠になる可能性大。

Sars?CoV?2パンデミックは、ほぼエンデミックになってきた。
この時期小池のおばちゃんが唐突に臨海地下鉄構想を前進させようとしたのは、筑波研究学園都市と国際展示場を繋いで再びインバウンド需要を巻き起こそうとしたのも一つかもしれない。
そうなると土浦延伸は主に茨城県、秋葉原～東京駅間は東京都で整備しろ！　とはなり得るか？　と。

鉄道NFT限定配布に豊洲の防災2次元アニメ体験会
筑波研究学園都市も築地もインパクトあるキャラ作ろうぜ

>>755 匿名さん

できるかできないか、答えられないの？

>>758

筑波研究学園都市の最先端技術とそれの展示会の国際展示場のアクセスとはマッチするが。
ただ、秋葉原～東京駅間の首都圏新都市鉄道で財源をどうするかは問題かも。
また、TXの東京駅は丸の内側だが臨海地下鉄の方は八重洲側の様なのでルートの再調整がいるかも。