ルピアグランデみずほ台（トレジャータウンプロジェクト）ってどうですか？

世の中には本音と建前があります。

三芳町教育委員会としては、地域住民に対して多様なご意見を聞かせてほしいと伝えます。
しかしながら、これは建前であり意見を聞くだけであって方向性は定っているということです。

R7年3月をもってふじみ野市立東台小学校は廃校となりますが、こちらの事前検討時においても、会議は形式的に行われているだけではないか？との意見がありました。
まあ、実際その通りでした。

こういったことを知っておくと、小学校のみならず、竹間沢児童館廃止検討ということが、どれだけ現実味を帯びた話なのかということが理解できると思います。

まあ、ヤオコーの誘致に失敗した時点で結果は見えてた。
フーコットが目の前に来ちゃったから、BIG Aはそのうち売上的に閉店するだろうしな。

あのタカラレーベンでさえ、B級スーパーではあるがカスミを誘致できたのにな。
本当見捨てられた地域だよ竹間沢。

>>601 検討板ユーザー
そんなことより、設備仕様が素晴らしい。
結局、家の中ってずっと住む上で最重要事項。
管理組合の役員もしなくていいって、楽すぎる。
ディスポーザーとか一度使うと手放せない。
スーパーだって、フーコット、安くてサイコー！！

>>601 検討板ユーザーさん
うちは子供が大きいから、全くの問題外笑

ルピア民、入居後すぐにベランダに【竹間沢小廃校反対！】って横断幕を掲げてそう(笑)

これから引越してくる人に伝えたいけど、フーコットはどちらかというと土日にまとめ買いするタイプの激安スーパーであり、日常使いするタイプではないということ。19時に閉まるし、お弁当などもなし。
結果的には、藤久保ベルク、西みずほ台マルエツあたりに行かないといけなくなる。

そんでこのベルク、マルエツはルピアから遠いので自転車では中々行きにくい。
結果的に、ルピアは孤立しており、買い物に行こうとすると車を利用しないといけなくなる。

そういったことを知らないで、営業の耳触りのいい言葉だけを聞いていると、入居してから後悔するかも。

このマンションのプロジェクトの名前の由来になった、トレファクスポーツはこのマンションから徒歩14分ほどです。
勘違いされている方がいますが、トレファクは隣接商業施設ではありません。

これって既に150部屋契約済ってことですか？

もしそうだとしたら凄すぎます。
私が営業マンだったら、各駅停車みずほ台駅、入間郡三芳町大字竹間沢アドレス、工業地域、
駅力の弱さ、小学校・児童館の廃止検討・近隣のあまりの何もなさ、フーコットの不便さ、
三芳町の将来性のなさ。

かなり売ることが難しいかなと思いますが、
すごい結果を残されていて、本当にいい商品企画をされたと思います。

すげえ人気

この物件は売り出し当初、2025年3月完売を目指すということでしたから、
実際の物件を内覧できる2024年9月以降がどうなるかということでしょう。
シャリエは2024年1月竣工、7月完売でした。

根本的に営業マンが三芳町役場について全く知らないからな。
営業マンはこのマンションについて詳しいというだけで、周辺環境などには全然詳しくない。

竹間沢児童館が近くにあるのに、無駄に育児ルームをマンションないに作ってしまった。
まあ、児童館統廃合の将来を予測して作ったのであれば先見の明があるね笑

次回の再編協議会は9月12日です。
竹間沢小の未来は如何に！

利上げですね。この価格帯のマンション需要が増える可能性ありそうです！

マンションの需要が増えるか、竹間沢小廃校確定で減ってしまうか、気になるところですね。

>>613 マンション検討中さん
何いうてまんの？
利上げされたら不動産価格下がっていくからここが割高になるんやで？

転入手続やマイナンバーカードの更新などの手続をする際も、近くに竹間沢出張所があるので便利ですね。

昨日のような大雨には浸水被害が心配です。
浸水しないようにするには、玄関に階段を付けて高くしますが、
地形的に浸水しにくいと考えられる場合は階段がありません。

>>617 口コミ知りたいさん


そんなことより、小学校がなくなる方が心配だろう笑

>>615 口コミ知りたいさん
もちろんその可能性もありますね！個人的には1％近くまで利上げされた場合は不動産価格落ちると思いますが、0.5%程度であれば下落はないと思ってます！あくまで個人的にですが。。

>>619 マンション掲示板さん

三芳町徒歩16分の各停陸の孤島マンションが資産価値とか語るなよ
そういうの無視してる人しか買えんだろ

今のうちに売っとかないと、学校再編審議会が更新されたら、お客は離れてくぞ　笑

流石に低年収の見込み客でもこれは何かがおかしいって気づくわ

230829三芳町資料
ルピアグランデみずほ台　総戸数 304 戸 + 戸建て 33 軒
・エコヴィレッジ鶴瀬（2008年）　221戸　１学年当たりピーク24名
・レーベン鶴瀬（2019年）　125戸　１学年当たりピーク18名
・学区内転居の可能性を考慮
≪考察（仮定）≫
→最初の５年程度は、中学校への大きな影響はない。
→小学校については、完成後から１学年当たり 10 名程度の増、
５～10 年後に１学年当たり 20～25 名程度増となり、
15 年後（2040 年頃）に５名程度に落ち着いていくことが想定される

>>622 マンコミュファンさん

エコヴィレッジはベルク隣接、
レーベンはカスミ・公園隣接、
どうみても最弱です、ありがとうございました

まじでマンションコミュニティってガキ持ち基準で話す暇人主婦たちの集まりよね。あと賃貸でマンション買えない奴らの僻みだけw買いもしないマンションの掲示板に書き込むとかどんだけ暇よw

オニコ

おっしゃるとおりで、到底あと半年で完売は難しいと思います。
小学校や児童館はなくなる見込みで、子育て世帯への訴求力がなくなる中で、DINKS・高齢の住み替え世代へのターゲット変更は最もだと思います。

とはいえテニスコートも無くなるわけで、藤久保図書館はここから遠すぎるし、もはや三芳町を積極的に選ぶ理由は顧客にございません。

>>624 匿名さん
自己紹介乙。

いくら学生時代勉強してなかったとしても、普通このマンション買わないだろ(笑)

駅からも遠くて、ヤオコーが撤退してフーコットっていう謎スーパーが隣接していて、工業地域で、小学校もなくなる。
このご時世に駅前大通りに歩道がない、なにかおかしいとは思わないのかな。

そりゃこの売り上げでは藤久保の新設マンションも工事延期されますわ(笑)

ハイラークみずほ台、
ブランヴェールみずほ台
レクセルブラッツアみずほ台、
サンクレイドルみずほ台、
朝日センチュリーみずほ台、
ダイアパレスみずほ台

マンション街じゃないですか

>>629
スーモ見てるとハイラークみずほ台3階70平米で
1880万でも売れてないけど大丈夫か？笑

だいぶ4LDKの部屋が売れていないようですが、大丈夫でしょうか、心配です。
一般的に考えて、戸建優位のみずほ台駅周辺においては、水谷小エリアにて爆発的な戸建の供給がありますので、そちらに流れていってしまってるようですね。
やはり、徒歩16分の各停マンションとなると戸建との競合になってしまうため、不利だと思われます。それに、何故かは知りませんがポラスグループら水谷エリアをよく買い占めますので、結果としてルピアの販売不振に繋がっているようです。

また、竹間沢は小学校廃止検討エリア、水谷小は学年5クラスの人気小とあって、選べるクラブ活動においても差が出そうですね。
竹間沢小では野球チームもサッカーチームもないとききます。
塾もないエリアですし、運動も勉強も芳しくないお子さんが続出してそうで心配です。

元の木村屋三芳工場は従業員数350名で、これが閉鎖となると、
それだけの人口が町外に流出したともいえる。
閉鎖発表は2021年だから、それから3年で同規模の住居ができて、
町からすれば賑わいの穴埋めはとりあえずできている。
建物自体は長谷工の言うとおり、他より良くなっている。
同じマンションの幼馴染はうまくいけば一生の付き合いになるかもしれない。

>>632 口コミ知りたいさん

木村屋で働いている人が全員三芳町民のような書かれ方をしてますが、木村屋に寮はなかったですし、どちらかというと近隣市に住みながら通勤している人が多かったと思いますが。

木村屋閉店で影響を受けているだろう富士見市の人口は増加し続けていますが、どう説明するのですか？

竹間沢小がなくなってしまうわけで、賑わいはむしろマイナスになっていると思いますが。

一時期政府の後押しした広域合併で、現状維持を選んだ自治体は、
基本的に保守的な地域なのですよ。
東京で「武蔵野の面影を残す」という郷愁を帯びた地域の好きな人は、
ここの武蔵野の面影を残した風情を抵抗なく受け入れるでしょう。

>>634 口コミ知りたいさん

竹間沢通西地区では物流系の企業開発を進めていますが、どこが面影を残そうとしているのでしょうか？
むしろ、抵抗しているから人口減少しているのでは？

>>634 口コミ知りたいさん
三芳町が合併しなかったのは財政が豊かで他と合併する必要がなかったからだよ。

>>636 匿名さん

その時点で合併する必要がなかったというのは一理ありますが、現在の人口減少、小学校の統廃合、高齢化の上昇、観光資源の乏しさ、を見るに働くのはまだしも、住みたいと思える自治体ではないですね。
他市町村と比べても、中学校レベルではスポーツも勉強もめちゃくちゃ弱いですし、子育て世代への訴求力は低いかと。

むしろ、何もなさすぎて図書館の貸出率とかいう、比率でしかアピールできなお悲しい自治体だと感じます。

三芳町民って2市2町の合併を断ったことをずっと誇りにしているけど、それ以外の分野でずっと他市に遅れをとっているんだよね。
富士見市はららぽーと、ふじみ野市はイオンタウン、三芳町はずっと停滞してる。
産業団地を開発してるのはいいけど、駅を持ってないから、富士見市や所沢市に人口は取られる。頼みのオンボロライフバスは1時間に1本という、陸の孤島自治体。
アクロスプラザは虫の息だし、周辺人口減少で維持も時間の問題。
駅がないから商店街は育たない。町民は富士見市の商店で買い物をして飲食をする。
大字竹間沢に商店など皆無に等しい。

だいたい金持ってる割に、県立高校が町内に一つもない時点で終わってるよ。

さんざんな評価をされている三芳町ですが、
現状をすこしでも良くしようと、立派なマンションが完成した。
建物だけなら近隣の新築マンションより良いかもしれません。
その根本的な事実が忘れ去られているようです。

藤久保小学区に住む子育て世帯が、新しい小学校や中央図書館、総200規模のマンションが新設されることから、思ったより転居してこなかったことが敗因と思われます。

ベルク・ダイレックス・カフェ・マミーマート、アクロスプラザ等が近接しているエリアですから、わざわざフーコットしかない大字竹間沢に引っ越す必要はないと判断したのでしょう。
人口増に伴いマクドナルドも建設中です。

しかしながら、入間郡三芳町アドレスなので広域の集客も見込めず、ドツボにハマってしまいました。

スーパーのフーコットは低価格で品ぞろえも良い店だと思います。
もちろん公共利便施設、商業施設が少ない環境としてはマイナスですが、スーパーはフーコット（のような店）しかないと言った表現にひっかかってしまいました。

>>642 匿名さん

おっしゃるとおりで、フーコットにはお弁当や惣菜類・パン類が乏しく、毎日自炊しなければいけないのかと思うほど使えないスーパーです。
夜7時には閉店するし、6時ごろには棚がガラガラになるというどうしようもない点が苦しいところです。
近隣住民の評価も高くなく、ヤオコー・ベルク・マルエツ等と比べるとかなり客数も少なく、賑わっておりません。
近隣のダイレックスはクレジットが使えますが、フーコットは現金オンリーなので、フーコットの為だけに現金を下ろす人は中々少ないでしょう。

フーコットが隣接しているのではなく、ヤオコーに断られて、フーコットしか誘致できなかったのです。ホームページに正直にそう記載しましょう。

フーコットがある店舗は秩父市や飯能市といった現金主体の高齢化推進自治体ばかり。

そんな残念な店舗しか誘致できないのが、入間郡三芳町なのです。

ちなみにライフバスは信じられないと思いますが、このご時世で交通系ICが使えません。

人気すぎて増築・改築を繰り返す、マンモス小と、人気がなさすぎて統廃合される小学校。
どっちの地域で住みたいかは明白ですね。

小学校がなくなるということは地域から塾や学童クラブなども離れて行くということです。

昨日東みずほ台をランニングしてたら、ポラスグループの開発分譲地を発見した。
住所でいうと、富士見市水子でくらづくり本舗の近く。18件分譲っていうまあまあ大きな分譲地。
まだホームページで公開されていないエリアなんだけど、なんだかな、ポラスはルピアグランデを売る気がないんじゃないか？って思った笑

そうじゃなかったら、こんなに東口で土地買い漁らないでしょ。

行政区域名って意外と階層意識を植え付けるものなんですね
東京都〇〇区→東京都〇〇市→埼玉県さいたま市〇〇区→埼玉県入間郡〇〇町

>>647 口コミ知りたいさん

そりゃ同級生や同僚に言いにくいでしょ。
どこにマンション買ったの？って聞かれて、埼玉県入間郡三芳町大字竹間沢・・・

三芳町出身ならともかく、地縁なかったら選ばないわ

お盆が終わったらそろそろ、学校再編協議会の情報が更新されるでしょうか。

竹間沢小廃校はただの噂にすぎないのか。
目が離せません。

>>648 eマンションさん
同級生や同僚に住所言う機会なんかまず無いと思うけど、今どきだと言ったとしても｢埼玉の入間｣まででしょ。そもそも他人の住まいに普通は興味無いよ。

>>650 マンション検討中さん

おっしゃる通りで、誰も徒歩16分の三芳町の新築マンションなど興味がございません。
興味があるのは竹間沢小学校の未来でございます。

ここのマンションの近くにモロッコ料理ラフェッテという店があって、非常に評判が良かった。
しかしながら、三芳町という土地柄、商売は中々難しいようで最近閉店しまったようだ。
町はお金持ちならしいが住んでいる人は貧乏人が多く、商店は育たない。
どうしようもない古本屋や、どこにでもあるドラッグストアなどがあるだけだ。
小学校閉鎖とともに、更に高齢化や過疎化が推進されるだろう。

藤久保小学区に住んでいる人たちからは、蔑まれ、小学校さえなくなったどうしようもない地域にお住まいの方という風に思われること間違い無い。

みんなこのマンション好きやな笑
なんだかんだコメント多いところ見ると皆んな予算少ないんやな

>>653 評判気になるさん
おっしゃる通りで三芳町大字竹間沢のマンションを検討するような世帯は低学歴でしょうし、世帯年収は伸び悩むと思われます。

>>653
多分、ここを買えるほどの財政力はないのでしょう。
そんな自分を棚に上げて、未練たっぷりのネガティブなのが多いですね。

一日も早く、大規模小学校区で駅近の新築50㎡クラスか中古マンションを
見つけて家族一同身を寄せ合って新生活を開始されることを祈ります。

中古マンションしか買えない自分が悔しい

おっしゃる通りで、このマンションの入居が始まったら、駐車場の車を拝見したいと思います。
どうせブリリア上福岡と一緒で軽自動車かコンパクトカーばかりのどうしようもないラインナップでしょうけど。

なぜ宮代町や松伏町にも滑川町にも地域に高校があるのに、三芳町はないのか。三芳町は川島町や鳩山町と同レベルってことですね。
不遇の自治体です。

新座柳瀬高校とふじみ野高校があるからこれ以上作れないよ

>>659 さん

>>659 匿名さん
新座柳瀬高校は新座北高校と所沢東高校が少子化で合併してできた高校です。
ふじみ野高校は福岡高校と大井高校が少子化で合併してできた高校です。
元々高校が存在していない町としては南部としては三芳町だけです。
地域には塾もなければ高校もなくどうしようもありません。

働く場所としては素晴らしいですが、住む地域ではありません。
ろくに仕事をしない三芳町役場の職員の給料を住民税や固定資産税という名目で絞られつづけることになります。

長らく人口約38000人を維持してきた三芳町ですが、遂に本格的な人口減少が始まっています。
三芳町役場ホームページの人口を見れば分かりますが、最新のデータだと前年同月比マイナス279人と、この人口の規模の自治体としては急速なスピードで減少しています。
7月中に生まれた子はなんと9人しかいなく、首都圏30km圏内とは到底思えない数字です。
来年後半には36000人台に突入するかもしれません。

カブトムシが採れる公園とホタルの里があるってだけで、既に150戸売ったの凄すぎるだろ笑

>>657
このマンションは平置きなので、高級車の所有者は戸建てを買いますね。
部外者が私有地に立ち入り、不審者と間違われて通報されないように。

平坦な道を歩いて15分で都心直結なら結構アリかも？

>>664 匿名さん
徒歩15分とか盛らないでください。
徒歩16分ですし、エントランスから道路までめちゃくちゃ長いので実質徒歩17分です。
頼みの綱のライフバスは通勤時間に1時間に1本しか来ません。
しかも町によって更にダイヤを縮小していく計画になっています。

約1名の富士見市民が必死にネガし続けている件。

>>666 匿名さん

おっしゃる通りで、三芳町は2030年の人口37200人を目標と掲げていますが、2024年7月現在で既に37300人ほどであり、年200人以上人口が減り続けていっています。
このままだと、2026年には36000人台に突入します。
三芳町役場の職員は毎日ボーッとしていて、人口維持の政策を取らず、小学校も児童館も潰してしまって、どうしようもない自治体でございます。
役場職員でも町内在住者は藤久保小学区に住んでおり、自分たちのエリアばかり何十億といった額を投資して住みやすい街づくりをしており、竹間沢に住む職員など地主以外皆無なので見捨てられてしまっており、どうしようもありません。

小学校統廃合は大きな問題ですね。
学校再編協議会のページが更新されてから、モデルルームに行くかどうか判断したいと思います。

>>666 匿名さん
というより不動産屋だろ。
自分の物件にこの熱量傾けた方が良い。
三芳町は人口は少し減ってはいるのは事実だが世帯数は順調に増えている状態だからそこまでネガティブな人口減少ではない。
もう、学校と学童ばかりの話を何度もするのはやめて欲しい。飽きたし、不毛。

>>669 さん

おっしゃる通りで、三芳町立中学校は過疎化に悩んだ結果、三芳中と藤久保中の野球部が単独で維持できなくなってしまいました。
男子3大人気スポーツといわれる野球部すら維持できないような町ではどうしようもありません。

都会にある高い利便性と田舎ののんびりとした暮らしのどちらも両立できるようなエリア（都会と田舎の中間地点）のことを『トカイナカ』と呼ばれています。
一般的には都心から1～1.5時間程度のエリアを指すことが多く、通勤も可能なので仕事を変えずとも気軽に住めることが特徴です。
森永卓郎さんは埼玉県所沢市（トカイナカ）に自宅を構えた。
「生活コストが高いとそれを補うため嫌な仕事もがまんするけど、ここに住んでいる限り、まったく必要ない。一緒に畑をしている人たちも『本当に自由で楽しい』と口を揃えます。私の妻は『つまらない町だけど、安全で平和だよね』が口癖ですが……（笑い）」

>>671 匿名さん

おっしゃる通りで森永氏は所沢の中古の一戸建を購入して暮らしていました。
入間郡三芳町のトカイナカのカースペース付一戸建ならまだしも、駐車場代が別途1万円も徴収される三芳町アドレスの分譲マンションなど一切必要がなくどうしようもありません。
また、森永氏が所沢に家を購入したのは、妻の実家が狭山ヶ丘で近く、地縁があった為であり、地縁なしの人間が入間郡三芳町大字竹間沢を選ぶようなメリットは存在しません。

7月の出生数9人マジじゃん、ワロタ

早生まれでもない月で、31日もあるのに9人はヤバすぎるぞ。

ガチイナカ三芳町

あなたの子供は何人？ｗ

マンコ　ミュファンと名乗る人物
この物件に異常な粘着
ご近所さんというよりチャリンコでマンション巡りが趣味でしょうか。
自分が買えそうにない比較的きれいな建物をあきらめるにあたり、
ネガ情報を投稿しまくり。
あなたの理想のマンションを教えて？
賃貸やワンルームはなし　です。

このマンション、最寄りはみずほ台で陸の孤島型だけど、カブトムシが採れるしバランス良いね。
世界的な食糧難の中で、食用カブトムシって今巷で話題だし。

東京に住んでいる人から見たら、駅まで徒歩16分で陸の孤島になるんだね

>>677 匿名さん　　

おっしゃる通りで、駅から遠く陸の孤島ですので人口減少が止まらず、若年層の流出が止まりません。
その証拠に、今年の3月と7月の出生数は遂に一桁となり

三芳町役場は教育費を削減して、子どもがいないので町なのであれば、割り切って子育てしにくい町にしたいと考えていますので、竹間沢小を廃校にしようと考えています。

私は知人から竹間沢小は統廃合検討されているけれども、実際にはなくならない方向と伺いました。そのうち、学校再編のページが更新されて分かるでしょう。

検討スレ　
明らかに検討していない別目的の人がいて、検討者はほとんどいませんね。

そもそも検討する人は公式ページみて、興味がなければそれで終わりだし、
興味があればモデルルームということになるので、掲示板ってあまり意味が…

しかも、真面目な検討者ばかりならまだ少しは役にたつかもしれませんが、
何らかの利害があって妨害している人がいるような掲示板ですからね。

他の手段で確実な情報収集が可能なので、この状態の掲示板で検討するメリットはほとんどないでしょうね。

>>681 さん

おっしゃる通りで、ルピアのマンションが売らなくても困るのは中央住宅関係者であって、我々には何ら関係がありません。

まあ、月の出生数が9人の自治体のマンションに興味を持てという方が難しいなもしれません。

東京都の瑞穂町の年間出生数は127人くらい。そう考えると三芳町は健闘しているよね。

>>683 匿名さん
健闘していないから児童館廃止するんですよね？
健闘していないから竹間沢小廃止するんですよね？

健闘している自治体であれば子育て世帯を誘致する為に、廃止の検討すらしないと思いますよ笑

瑞穂町と入間郡三芳町には住まない方が良さそうですね。

>>685 評判気になるさん
それには同意します。

おっしゃるとおりで、まともに生きてたら各停みずほ台駅実質徒歩17分のマンションになど興味を持ちません。
この掲示板は閉鎖した方が良いと思います。

確かに赤ちゃんは少ないかもしれません。
しかしながら、カブトムシなら沢山いますよ。
ホッホッホッ。

※ここまで賃貸暮らしが荒らしています

完成したので内覧見学してきた。
何件か新築マンション見てるけど、今まで見た中で一番良かった。それで1番金額も安い。
検証の為、駅から歩いてみたが別に苦では無い。
今、駅徒歩10分の所に住んでいるが信号待ちや住宅街ウネウネしてるからなのか体感は少し離れた感じはするのは否めないが1.5倍超な感じはしない。
多分、平坦な道だから気持ち的に楽な感じ。
天候が大荒れでなければ雨具着て自転車で駅まで行けば良い。最悪そばのバス停使えば良い。1時間に一本みたいだけど近くにあるなら十分助かる。

>>690 匿名さん
これで一番良いとは、、、
他にどこを見てきたの？

スーモ　新築マンション　埼玉県
3000万ー4000万　60㎡－80㎡　３K－LDK
駅から20分以内　床暖房　総戸数多い順　で検索
１　ココチファースト鴻巣
２　当物件
３　クラッシイハウス大宮
４　ファインシティ大宮
５　プレシス蓮田
６　メイツ川越
７　オーベル草加　でした

マンションのエントランスから出口まで遠ない？
実質駅徒歩16分くらいか？

>>692 匿名さん
予算少なすぎるって笑
駅から20分以内も条件ゆるすぎ笑

みよしのフーコットがTVのさっしーと坂上忍の潰れない店に出てましたね。そんなに人気なスーパーなんですか？

>>695 マンション掲示板さん

ヤオコーの方が人気だけど。

>>695 マンション掲示板さん

隣接の一戸建てが昨年12月完成にもかかわらず、9月時点で2/10で売れ残っております。
とても人気あるとは思えないです。
あと3ヶ月以上経ってしまったら、ただの中古物件になってしまいます。

>>697 マンション掲示板さん
全然ここの状況知らないんだな。
今建ててる公園挟んで向こう側のモデルハウスで使ってるから販売してないだけなのにね。
ただこの物件に難癖つけたいだけの人は退場願いたい。

>>698 匿名さん

おっしゃる通りで、三芳町のことをよく理解していない方がこの掲示板にいらっしゃるようですね。
三芳町の合計特殊出生率は1.0を切っており近隣市町村と比べて異常に低いです。
人口があまりにも早いスピードで減少しているので、9月議会でこのような一般質問が出ています。
何故三芳町だけが、南部で人口減少なのか？本当に三芳町は住みやすい町なのでしょうか？

子供を2人も3人も育てられる所得があるなら東京都内に住むよ