ザ・パークハウス 武蔵小杉タワーズってどうですか？

Xでヨコハマフロントが坪850って見かけたんだけど神奈川県の王様マンションでそんなもんだからやっぱりここが坪800はやりすぎだわ
仮に坪800だとしたらヨコフロの割安感がすごい出てくる

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>>2759 eマンションさん

白金高輪とか論外だろ。店がなさすぎて生きていけない。

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>>2766 マンション掲示板さん
港区と川崎市じゃ比較にならんよ。白金ザスカイの方がここより凄いでしょ。

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>>2765 匿名さん
おっしゃる通りですね。
いま調べたら21階3LDKで@824の物件があったので、こちらはいっても650ぐらいじゃないですかね？1期1次でいうと平均600程度が妥当かと。
豊海も周辺中古に立地で劣る中ホシノを起用したものの、1期1次はだいぶ様子見の価格だったので。

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都心育ちだとターミナル駅までは時間かかるけど絶対距離は短いメトロや私鉄の小駅の方が便利に感じられるのかな

電車が来れば早くてあちこち行きやすいJRの大きい駅に利便性を感じてしまう。小杉の場合は空港や新幹線駅も行きやすいし。
そう考えるとリビオ品川は良いライバルか。

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>>2760 通りがかりさん
来てくれますよ。元のスレの方は富裕層でもなく、何も知らないで雰囲気で語ってるだけ

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>>2768 通りがかりさん
1期1次はさすがに様子見価格だと思いますよ。
結局相場を引き上げるのに重要なのは1期1次の価格の高さそのものよりも、先高感。販売期が進むごとに値上げされてくだろうという期待感

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>>2761 評判気になるさん
それ、まあみんな貧乏だから家の資産価値に期待するしかない。ここで必死に資産価値がー、都心がー、武蔵小杉はー、てコメントしてる人はみんな貧乏人。私も含めて

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>>2767 口コミ知りたいさん
なんの比較？白金高輪は店がなさすぎて生きていけないって話だと思うけど

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電車使わない系の富裕層も、投資用や相続用で買うタワーは大手企業の社宅利用のサラリーマン等に貸すことも選択肢に入るから、電車利便性が良く、賃貸需要が強い駅に普通に買うよ。だから武蔵小杉タワーも富裕層が投資用や相続で買うケースは普通にある。

「富裕層は電車乗らないから武蔵小杉買わない」は解像度が低い。富裕層は1部屋じゃなく、10部屋とかエリアも分散して持つんよ。自分が住まないからみんなが賃貸で住みたい場所であれば買う

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ここは地方の金持ちの子供が慶応に入ることになったら、子供用で買うのにちょうど良さそう。日吉も三田も行きやすいし。新幹線も近い。都心より安くて買いやすいし、子供が住まなくなっても利回り取れて貸しやすい

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>>2773 マンション掲示板さん
白金高輪は帝王！武蔵小杉とは全てが違う！！(聖帝サウザー)

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>>2773
私は以前白金高輪に住んでましたが、確かにそこに住んでるでもない人間がわざわざ降りるような駅でもないし、駅としての利便性も武蔵小杉のが上と感じますね。
たぶん武蔵小杉にも白金にも行ったことないんだろうなぁ。

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>>2777 周辺住民さん
あるわ！なんか質問してみ？答えてやるよ。

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港区にも川崎にもタワマン持ってますが
川崎は武蔵小杉より川崎駅が良いです

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>>2777 周辺住民さん
実家が白金の持ち家ですが、武蔵小杉の方が便利です

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以前銀座に住んでましたけど、武蔵小杉の方が住みやすいですね。

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「○○に住んでました」自慢大会やってんの？

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武蔵小杉の交通&商業利便性に優る街なんてそうそうないんだから、都心の方が便利って抽象度の高いワード使っても無駄。武蔵小杉は周辺地域から買い物等で人が集まるけど、白金台や白金高輪はわざわざ訪れる駅ではないので、不動前がそのエリアにアクセスがよくてもほとんどの人にとってメリットにならない。乗降者数調べれば一発でわかる

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カナダに住んでましたけど、武蔵小杉の方が便利ですね

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>>2782 匿名さん
それってあなたの感想ですよね？

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電車の利便性だけで比べたら広域に乗り換えなしで行ける点で武蔵小杉に優位性があるという主張は理解できますが、白金高輪だったらそもそもタクシーでそこまでお金をかけずにいろいろなところへ行ける点は魅力的だなと思います。
私は武蔵小杉の住民ですが、終電を逃したときや疲れたときにタクシーで帰ると結構お金かかる点はデメリットに感じてます。銀座や新宿などから物理的な距離が離れているのはやはり不便です。

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>>2782 匿名さん

読解力ないですね。要はポジション持ちの人が武蔵小杉アゲしたいのでしょう。

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>>2786 通りがかりさん
言ってる事が支離滅裂。出かける時にいちいちタクシーを自宅に呼ぶような人が、たまに疲れた時や終電逃した時のタクシー代気にするんですか？

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武蔵小杉は拠点性が高いんだよ。
東京神奈川間という日本で一番鉄道流動の多いエリアで6路線が交差するターミナル駅なんだから。
この先白金台や白金高輪が廃れることはあっても武蔵小杉が廃れることは永久にない。

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流石に白金高輪と武蔵小杉の比較はきついからやめとけって
昨日白金台のあたり散歩したけど街としての格が違いすぎる。インフラ投資の規模も港区は別格であのあたりが消滅するより武蔵小杉が廃墟化の方がまだ現実味があるw

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>>2790 匿名さん

全く同感です。
白金高輪と武蔵小杉を比べるって？？
頭がおかしい人だと断定される。

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>>2791 匿名さん

白金高輪と武蔵小杉だと、
譜代大名と、かたや、外様大名の足軽くらいの差を感じる。

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以前東村山に住んでいましたが武蔵小杉の方が住みやすいですね

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>>2793 評判気になるさん
比較対象がずいぶん控えめになったなw

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>>2793 評判気になるさん
火星に住んでましたが、武蔵小杉の方が住みやすいですね

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格とか生活する上で関係ないので、白金高輪と武蔵小杉なら武蔵小杉の方が住みやすい人が大半でしょうね

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夢の中でマダガスカルに住んでたことありますが、武蔵小杉の方が都会的でしたね

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せいぜい、三鷹徒歩１２分のパークハウス武蔵野レジデンスと、こちらのどちが良いか比較しよう。武蔵野レジデンスも、びっくり高価格で、ドン引きされている。

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>>2798 匿名さん
100対0でここの圧勝やろ

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>>2799 マンション掲示板さん

いやいや、落ち着いた武蔵野台地の住宅地がいいって人もおるで。
武蔵小杉はなんか溝の口と同じで南部線のオーラが満載や。

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>>2800 匿名さん

南武線沿線は、暗渠に隠れたどぶ川の匂いが漂う感じかな。
三鷹は、一応、上水道の匂いかな。

白金は、香水の匂いがするよ。

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>>2801 匿名さん
白金の土地勘ないのが丸わかり。
下町工場エリアとか古川行ったことある？
武蔵小杉の駅前の方がよほどきれいよ

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>>2800 匿名さん
武蔵小杉はグランツリーやららテラスのある東口は超きれい。西口飲み屋界隈はきれいではないな

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>>2803 名無しさん
2019年の水害は東口だけ汚泥臭かったな。新しく作られた街ってだけで超きれいとは思わない。

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>>2788 匿名さん
支離滅裂ではないかと思いますが。
あくまで私の主観を述べたまでなので、タクシーを自宅に呼ぶ方の話は一切しておりません。
武蔵小杉と白金高輪どちらが優れているかの議論において、電車におけるアクセスという論点に偏っていたので、別の論点に対するn1の意見を述べただけです。

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>>2804 マンション掲示板さん
もう戻れない5年前の一時点の話されても説得力ないですな
整備されてきれいだと思うよ

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>>2806 通りがかりさん
それ以外に東口で汚いって叩けるポイントがないだけ

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>>2802 マンション検討中さん

真面目に哀れな奴だな。
盲信したまま一生過ごしなよ。
別に構わないよ。

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武蔵小杉も買えなくなってきましたね

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2786さんの言ってることはわかる。
都心方面からタクシーで帰る場合には遠いなとは思う。それ以外の利便性が高いので気にならないのと、そもそもコロナあたりから終電まで飲むことも減ったかな。

>>2778
ああ、行ったことあったんですね。では煽りでもなんでもなく聞きたいんですが、あの街にわざわざ行く理由ってなんですか？ 行きつけの店があるとか友人宅があるとかではなく、普遍的な理由があれば教えて欲しいですね。

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>>2767 口コミ知りたいさん
白金ザスカイはそれこそ割と汚い古川が真隣を流れており、昔はその古川が何度も氾濫していた地域なんですよ。
高速道路や大きな国道に囲まれていて排ガスも酷いですし。
駅からも離れているし、周りにまともな店も少ないしで住んでてなかなか辛いですよ。

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白金と必死に比較してるおっさんの個人的な感想はいらんねん
んなこといったら武蔵小杉なんて昔工場しかなかった不毛の地やんけw

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>>2813 匿名さん
いやいや、工場しかなかったって何情報?
非工場跡地のタワマンの方が多いんだが知らないのか?
この物件のエリアは昔から住宅街だし。

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そもそも白金云々に関しては不動前やら白金高輪を引き合いに出して武蔵小杉下げをしようとして失敗した哀れなやつが引き金やろｗ
そいつが素直に謝ればしまいなんだろうがな。
ほとんどのやつは白金高輪と武蔵小杉のどっちが優れてるかなんて気にもしてないだろ。

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話題変えてすまんが、現武蔵小杉住民に聞きたいです。駅周りの飲食店って基本待ち時間発生する？商業施設多い一方で利用者もそれ相応にいると思うからちょっと心配で…
率直な意見聞きたいです

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特に土日の混雑状況とか知りたいです。

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一回行ってきたらいいと思うけど、グランツリー周りは割とどこも混むよ。
特にフードコートとか寿司屋とかはピークタイム外しても待たないと無理かも。
とはいえ近隣に飲食店は豊富なので探そうと思えば空いているところはある。
特にこの物件前提だと新丸子方面の飲食店も利用しやすいので、そっちは選び放題かな。

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土日は駅周辺の飲食店は結構混んでますね。あまりグランツリーは行きたくないです笑

平日は空いててめっちゃ快適です

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大みそかまでせっせと書き込み。しかも販売開始が半年前の物件板で。旅行や帰省で閑散期のはずなんだけど。よほど、エントリーが伸びていないのか。

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>>2816 eマンションさん
東急側に住んでます。
グランツリー内の店舗は混んでいる印象です。
その他に関しては、ピーク時に並んでるお店もありますが、待ちなしで入れるお店も結構あります。
本物件側の新丸子の方まで考えると、個人経営店が多く、待たずに入れる店はかなり増えます。

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ひたすら武蔵小杉上げの人たち。絶対に敵わない相手、勝負にならない相手にも、阿Q正伝の精神的勝利法で勝った気分になってるようで痛々しい。。。

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利便性首都圏最強の武蔵小杉に絶対かなわない相手、勝負にならない相手なんてないよ

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また下らん茶番が始まりそうですな。
みなさま良いお年を。

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白缶高縄ってクソ不便だろ。
新しくできたタワーマンのテナントも何あれｗ
スーパー以外、仲介屋とかペットクリニックｗとか普段遣いできる店舗ゼロだったゾ。

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白金高輪で普段使いできる店ないwwwって言ってるやつ、単にエリアに見合う金を持ってないだけだろ
白金をdisっても虚しいだけだから大人しく牛丼チェーンがたくさんある街に住んでおきなさい

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せめて白金台ならわかるんだけどなあ・・・

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白金高輪のあたりは、誰かも言ってますが一昔前までは町工場のいっぱいある下町でしたね。
駅前にキレイなビルがいくつか立ちましたが、反対側は寺とか墓とか公営団地の名残りがあったり、ちょっと歩けばいまだに古い民家が立ち並んでますし、牧歌的な商店街も残ってますね。
あと普段遣いできるレベルの店が少ないんじゃなくて、単純に店が少ないです。

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たまプラーザの中古が坪500越えで動いているのを見ると、まだまだ武蔵小杉は上昇の余地がありそう。

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>>2816 eマンションさん
話題変えてすまないどころか、謎の白金高輪の話題の方がおかしいので変えてくれてありがたいですw

どの位の範囲を駅周りと想定されてるか分かりませんが、大型商業施設内はピーク時はたくさんの人が並んでます。
西口北口は店が多いので、からやまとか安くて人気の店などは並んでる印象ありますが、待たずに入れる所も多いです。
勿論たまたま満席の時に行けば待ちますが、待つの嫌なら他探せばどこかには入れます。

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>>2823 買い替え検討中さん

自己評価高すぎ。そんなんだから笑われる。

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>>2831 評判気になるさん
たしかに利便性という土俵で敵わない相手がいないというのは少々誇張が過ぎる印象ですよね笑
「首都圏オフィス最寄駅へのダイレクトアクセスカバー率」だったらたしかにNo.1の可能性あるかなと思いました。ちゃんと集計はしておりませんので悪しからず。

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>>2832 匿名さん

でも実際便利だけどね。白缶高輪なんて、地下鉄ホームが深すぎてたどり着くまでに相当消耗するレベルだし。

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白金はもういいとしてｗ
そういえば武蔵小杉と同等レベルの路線数が乗り入れる他の駅って、構内が広すぎてホームまで数分かかるようなこともザラですよね。
武蔵小杉は駅がコンパクトなので駅についたら割とすぐホームに行けるのは良いですね。

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この建物から横須賀線のホームまでドアドア何分やろう？
エレベーター所要時間も考えると確実に乗るまで10分かかるな…それでも買うけど

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>>2835 eマンションさん
エレベーターを含めると10分では行けないかと思います。
サウスの出口から最短ルートで歩いてみましたが、10分ほどかかったので、エレベーターの混雑時を想定すると15分は必要かと。
※歩行速度は人それぞれなのでこの限りではありません

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引き渡し時点では駅までのデッキははまだですよね？
南武沿線道路（駅前の道）の横断歩道は結構待たされるので注意ですね。歩道橋はありますが。
私もちょこちょこそのあたり歩きますが、確かに1Fエントランスからで10分くらい見たほうがいいと思います。

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玄関前から考えるとエレベーターが混んでいるときに備えて15分くらうになるでしょうかね。

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本物件出口から10分くらいではと思います。
歩道橋が整備されたり、北口の再開発がされると少しスムーズになるかも。くらいかと思います。
私もたまに通りますが、駅前道路は意外と信号の待ち時間あるので、注意です。

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>>2836 匿名さん
参考に教えて頂きたいのですが、最短ルートはどこになりますでしょうか?

自分は南武線改札から横須賀線ホームまで7分かかるので、南武線ホームルートなら、サウスから駅が3分とするとやはりトータル10分と思っています。
ただエレベーターと信号待ちとホーム混雑の場合を考慮すると、余裕見て20分前に家出ると思います。東急は本数多いですが、横須賀線は逃すと次なかなか来ないので早目に着いて待ちたい。

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>>2840 匿名さん
南武線ホームは幅が狭く混雑時は非常に歩きにくいので、KDXやブリリアの前を通る道がおすすめです。

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>>2840 匿名さん
駅力高いのは認めるけど、20分前に家出るのはどうなのだろう。

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>>2841 口コミ知りたいさん
ありがとうございます

>>2840 匿名さん
普段は東急使います。横須賀線はたまにレジャーで乗る想定です。15分前に出て万が一エレベーターや信号引っかかったら小走りで間に合うと思いますが、荷物多いと走りたくないので。

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サードに住んでますが、横須賀線目指して玄関を10分前出るとエレベーターの混雑次第で目的の電車を逃すことがたまにあります(当方結構歩くのは速い自覚ありますが)
確実に電車に乗りたい時は15分前くらいに出てますので、サードより遠いここだったら20分前くらいには出ないと余裕が無いですよ

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横須賀線をメインに使う人は、ここじゃなく新丸子東地区の中古の方がいいと思う

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>2835

不動産表記の駅徒歩って駅の出口から。横須賀線みたいにほかの路線（南武線）のホーム通り越してってパターンは実際と食い違うから規定を直すべきだと思うけど。

ちなみにマンション側はマンションの敷地の入り口まで。大規模物件ってそこからが時間かかる。これも各部屋までの時間表示するようにしないと。

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現実はエレベーターや信号のタイミング次第で、5分は遅くなりますからね。不動産表記＋5分くらいで考えておけばいいのではないでしょうか。

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グランドウイングタワー住みですが玄関から乗り場まで10分だとギリですね。12分前には出るようにしてます。北口からだと18分はかかるでしょう。横須賀線メインなら東口の中古マンションがいいのでは。歩いてみてね

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東横線乗るまでは何分くらいですかね？

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シティタワー高層階住みですが、家の玄関出てから横須賀線の東京方面ホームは、だいたい7分くらいでつきます(綱島街道の信号をフルで待った場合なので、信号待たなければマイナス1分。横浜方面ホームならプラス30秒。エレベーターは1Fまでノンストップで行くことが多いのでその計算)。男性が歩くペースです。

エレベーターが低層中層高層で分かれてて早いのですが、タワマンはエレベーターの構成やお住まいの階によっても駅徒歩は変わるので、例えば駅徒歩+眺望重視なら、中層や高層エレベーターの1番下層の階などは時間読みやすくなりますね

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横須賀線メインなら東口の中古ですかね。
みな古いですが、横須賀線へのアクセスはいいですよ。ガーデン、プラウド、パークハウスは、東急メインの方にオススメです。
私は実家に帰るのに東急線、また毎週の出張で新横浜駅利用のため、東急のハードユーザです。

コスギタワー、シティタワー、リエトは東急が遠いので、横須賀線メインの方におすすめです。

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>>2850 マンション掲示板さん
シティタワーは狭い部屋しかないんですけどね

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>>2850 マンション掲示板さん
シティタワーは東急の方が近く、これのマイナス1分半くらいです。綱島街道のような長い信号がないので、東急の方がより近く感じます。リエトとコスギタワーは住んだことないのでわかりません

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中古だと実際に内見で時間測れたりしますが、新築はそれができないのでイメージしづらいですよね。販売図面や地図見たり、他の周辺物件から想像するしかなさそう

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何はともあれ、価格次第ですね。
今月末にはいよいよ発表されますね。待ち遠しい。
三菱さん、是非、スタンダード部屋は実需に優しい価格でお願いします。

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>>2853 マンション掲示板さん
リエトとコスギはマンション周りが庭園ぽくていいですしね

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近隣に住んでますが、ここから綱島街道口まで10分で着きます(足早いです)が、横須賀線は逃すと痛いのでかなり余裕持って出掛けてホームで5分以上待ったりしてます。
出遅れた場合小走りで間に合わせることが出来るのは、距離があればこその利点かもしれません。

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>>2848 マンション検討中さん
グランドウイングだと東横線までどれくらいかかりますか？Ｘだと45秒というのを見ました

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>>2858 マンション検討中さん
45秒だと駅どころかエレベーター内、もしくは部屋のフロアでエレベーター待ちですね...

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>>2859 匿名さん
実はそんなに便利じゃない？住み心地どうでした？

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既存の中古って何処がいいんですかね？
自分は下に色々あって駅直結のグランドウイングがいいかなと思ったんですけど。

新築買えない事も考えて中古も考えてます

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武蔵小杉は数多くのタワマンがあるので、住まいへの要件を明確にしないとどれがおすすめとか言いづらいです
ココを新築チャレンジする想定のポジションセットや子供を小杉小に入れたいなら近隣のガーデン・サード・プラウドあたりがいいし、横須賀線ヘビーユーズする予定ならパークシティ三兄弟が良さげだし、圧倒的資産価値が担保される駅直結マンションがいいならGWTやエクラスだし、リーズナブルな価格でタワマンに住んでみたいなら築年ちょっといっててブランド力はちょい劣るけど広くて眺望ヨシの部屋があるリエトやザコスギだし、黒光りしてるカッコいいTHEタワマンに住みたいならシティタワーですね

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>>2861 マンション検討中さん
その人が求めるものによって変わると思いますが、人気でとりあえず鉄板ならシティタワー、コスギサードアベニュー、グランドウィング、エクラスあたり。ただこれらは坪単価高め。

東急&横須賀線&エリア内で相対的な築古許容ならミッドスカイやステーションフォレスト、東急ユーザーであればガーデンやプラウド、横須賀線ユーザーかつ築古許容ならならリエトやコスギタワーは坪単価低め。個人的にはブリリアが売り物ほぼ出てこないけど安いし利便性高いしで好き。まあ築古ていっても武蔵小杉は全体的に築浅なので、そこまで気にする必要はないかも

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>>2861 マンション検討中さん
内見に行って、ここに住みたいと心が動いた物件を買えばいいと思いますよ

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武蔵小杉はエリアNo. 1マンションはこれ！と特定できない珍しい駅だと思います。なんならトップ3を挙げるにしても人によって違うと思います。各マンションそれぞれに良い点があるので、色々見に行って、自分が優先する条件を明確にするのがいいですね。

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>>2855 匿名さん
武蔵小杉は基本実需でしょ。
かつ、この原価高で、なんで利益を削ってまであなたのような自分のことしか考えていない方のために安くしないといかんのよ。
予算と合わないなら買えない、ただそれだけでしょ

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デベロッパーの靴を舐めまわしてくれそうなドM購買者が増えてデベロッパーはさぞ高笑いしてるでしょうね
私もできる限り安く販売してほしいです。大抽選になってもいいので是非坪500台で売ってください。

三菱地所は住友のような拝金主義企業とは一線を画していると思いますのでね

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>>2867 匿名さん

大抽選になったら買えないよ。大抽選20倍になって買えなかった人より

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>>2866 名無しさん

基本実需だが、間違いなくこの物件は投資家も集まってる。
それに自分の欲しい物件が安くあって欲しいのは当たり前やろ笑
正論ぶって意味不明な食いつき方しないように

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>2869

すみふや地所は買い取り特約や登録制限かけて投資を抑制する動きに出てる。まあ、利上げで投資家が手を引いて、実需に買ってくださいとアピールなんだろうけど。

ここはどうするか。

選手村跡地では投資に手を貸したデベグループの一員だったんだけど。潮目は変わってるよ。

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>2867

消費者はいいものを安くなんだけどね。高値あおりはだれがやってるか、もろばれ。

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さすがに浦和よりは高いんだよね？

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年収が低くても、例えば祖父に15000万借りて、祖父にお金を借りる際にも、金利をつけないいけないとき来ましたが、長期（例えば100年）ローンにして、月々の支払いを抑えて、

さらに祖父より毎年の暦年贈与で110万円贈与を受けて、その資金で祖父の返済に回すという

スキームは有効ですか？
どなたか税務に詳しい方おられますか？

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草
おとなしく贈与税５千万円払って頑張ってローン組みなさいｗ

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あのな、税務はトンチじゃねーんだから100年ローンとか通常ではありえねえ条件で融資してる時点で実質的に贈与とみなされるに決まってんだろ

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>>2874 マンコミュファン
祖父が言うには、
一括贈与しても、相続税率とそう変わらないそうですが、
目先の税金が嫌だそうです。

金なんていくらでもあるんだから、好きな賃貸に住み続ければいいと言う祖父ですが、心配性な私は買っておくべきだと感じてます。

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>>2873 匿名さん
うちの顧問税理士に親族間借入について以前聞いたことありますが、個人間の借入は金利は必ずしも必要なかったはず。ただ金銭消費貸借契約書をしっかり巻いて、借入額や期間を記載し、その通りしっかり返済しないと贈与扱いになるっぽいです。あと100年はきついですね。基本は祖父が生きているであろう期間で設定するはずと税理士が言ってた記憶あります(税務署から返済する気ないでしょと判断されるはず)暦年贈与は110万円は現行の税制が続く限りは大丈夫かと。

顧問税理士とかついてなければ、詳しいことは掲示板ではなく、税理士にスポットでお金払って頼んで聞くと良いですよ

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>>2877 匿名さん
祖父のお金の出所が個人名義のお金ではなく法人名義のお金だと、返済は金利が必要になります。法人は営利企業なので、金利つけないと税務署にさされます。いずれにしても最新かつ正しい税制については税理士に確認を

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当方の顧問税理士は、当局寄りなスタンスで、
ギリギリを攻めるようなことは絶対できないタイプのため、お伺いしましたが、聞くところを考えねばなりませんね。
貪欲に仕事を欲してる肉食な税理士を探さないかんですね。

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東横線、横須賀線両方利用できて、ららテラス直結、東横直結のグランドウイングがエリアNo.1に思えてしまいますが、坪単価ベースだと必ずしもNo.1ではないのはなんでなんですかね。
特にシティタワーとは築年数もさほど変わらないはずなのに、立地で勝るグランドウイングの方が安いのは不思議でなりません。

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>>2880 口コミ知りたいさん
駅と商業施設に近いことを立地で勝ると表現されてるのだと思いますが、騒がしい立地好まない人も多いですし、中心地ゆえ囲まれてて眺望期待出来ないとかですかね。

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ここは坪300万円くらいですか？

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>>2880 口コミ知りたいさん

以前見学に行って何となくグランドウイングよりシティタワーの方が坪単価高い理由がわかった気がします。立地と共用部の豊富さは抜群にグランドウイングの方がいいと思いました。ただ規模、眺望、築年数、間取りの良さ、小学校の近さ、耐震性でシティタワーに軍配上がるんですよね。あと微妙に地盤もマシだそうです。ただこれは好みにもよりそうなので、ちょっとだけ上程度なのかなぁと。

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>>2880 口コミ知りたいさん
私も内見行ったことがありますが、シティタワーの方がよかったです。東横線の駅距離はグランドウイングに軍配が上がりますが、他の部分は全てシティタワーがよかった

・築年数（グランドウイングは2014年3月、シティタワーは2016年1月。シティタワーの方が築浅）
・免震（グランドウイングは制振、シティタワーは免震。免震の方がコストがかかっており耐震性が高い）
・規模/戸数（グランドウイングは506戸、シティタワーは800戸）
・規模/階数（グランドウイングは38F、シティタワーは53F）
・横須賀線アクセス含めた駅距離のバランス（掲示板の情報見ると横須賀線はシティタワーの方が早そう）
・眺望（シティタワーの方が抜けているし、階数も高い部屋が多い）
・小学校の近さ（グランドウイングは徒歩13分、シティタワーは徒歩6分）

あと以下3つもシティタワーが高級感や解放感がありよかったですが、これは個人の感じ方の違いもありそう。ですがSNS見ると、シティタワーはこの辺もかなり評価されてました
・共用部の豪華さ
・エントランスの豪華さ
・占有部/間取りの使いやすさ

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>>2883 eマンションさん
規模　500 800
築年数　2年くらいの差
眺望　グランドウイングはお見合いが多い？
間取り　グランドウイングもワイドスパンが多くていいような
小学校　グランドウイングは上丸子小学校で新丸子くらいまで歩く。シティタワーは知らない
耐震　グランドウイングは制振。シティタワーは知らない
地盤？

大きく違うのは、眺望くらいかと思うのですが…小学校は確かに微妙に遠いのですが、近くはないという程度です。

グランドウイングはエントランスも綺麗ですし、立地はいいからいいと思います。という事はまだ上がる余地あり？今2LDK60で1億くらいですが…

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>>2884 匿名さん
シティタワーはあとは外観でしょう。あの外観はやっぱり目立つしランドマーク性ある。でかいし太いしゴツい笑

シティタワー武蔵小杉とシティタワー梅田東の外観はシティタワーシリーズで一番かっこいいと個人的に思う

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武蔵小杉は東急線と横須賀線という2大路線の場所が分かれているので、片方の駅直結より、両方のバランスがより重視されるんでしょうね。

仮に4人家族、それぞれ仕事&学校とプライベートの2パターンで電車を使うことを想定すると、4人×2パターンで合計8パターンの利用シーンがある。8パターン全てで東急線だけ使うなら駅直結全振りで良いですが、そうでないなら、東急線と横須賀線アクセスのバランスをどうしても考えざるを得ないかと

そういう意味で、シティタワーもグランドウイングも駅アクセスの良さはエリア内トップクラスだと思います

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>>2880 口コミ知りたいさん
超マニアックですが、標高の高さもシティタワーの方が高く、グランドウイングは高さが低いです。以前水害があったので調べたことがあります

武蔵小杉の東口タワーで一番標高が高いのがシティタワーなので、万が一水害が起きた場合、東口ではシティタワーが最後まで影響が出づらいことも、水害を気にするマニアックな方は考慮してるかも

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グランドウイングは直結エントランスに特別感ないですか？下は雨に濡れずに東横線まで着きますし、5階くらいからも直結があります。

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あと付け加えるなら、グランドウイングはオール電化ですね(一般的にオール電化物件の方が安い)
細かいところだと、シティタワーは中住戸でもDWという点も地味にあると思います。

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>>2885 マンション検討中さん
小学校は東住吉小で徒歩6分、耐震は免震です。
2884の方がおっしゃる通り、この部分の差はわりと大きいかなと思います。

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>>2890 口コミ知りたいさん
オール電化のタワーがあるなんて知りませんでしたが、今調べてみたら、エクラスタワーもグランドウイングもオール電化なんですね、、ここ含めて、今の新築はオール電化見ないよね？

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シティタワーは見ずにグランドウイング購入したものです。グランドウイングの良いところは何かないでしょうか？高かったのに…

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>>2893 匿名さん
東急線の駅直結という凄く良いところがあるじゃないですか！！
エリア内でしっかり評価されて高値で動いているので、何も心配する必要ないと思いますよ

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「免震」は、「耐震」「制振」とは一線を画する性能を有しているようです

一般的な耐震基準は「中小地震（震度5強程度）に対して損傷しない」「大地震（震度6強や震度7）に対して倒壊しない＝大地震後に住めることは保証されていない」ように設計されていることが多いようです。

一方で免震構造は「大地震に対しても損傷しない＝大地震後も損傷自体がなく変わらず住める」ように造られているので、他の構造とは別格のようです↓

https://www.bakko-hakase.com/entry/056_menshin

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>>2885 マンション検討中さん
その解像度、、そもそも比べようとしてなくないですか？笑
グランドウイングが気に入ったなら迷わず買えばいいと思いますよ。

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>>2893 匿名さん
ららテラス直結、グランツリー至近も最強だと思います。

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>>2890 口コミ知りたいさん
オール電化は好み分かれそう

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>>2895 匿名さん
大地震後に住めなくなるってかなりヤバくないか。これなら高くても免震選ぶだろ。やっぱりパークハウス武蔵小杉タワーズは免震だし間違いないかも

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湾岸でトップ単価の
・勝どきのパークタワー勝どきミッド
・豊洲のブランズタワー豊洲
・有明のシティタワーズ東京ベイ
・東雲のパークタワー東雲
・田町のブランズタワー芝浦
はいずれも例外なく免震みたい。

他にも理由は多数あると思うが、高いには高いなりの理由があるということか

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>>2900 匿名さん
不謹慎だが、免震のここら辺は地震が起きたらさらに値上がりそう。

ちなみに港南にできる新築リビオタワーも免震なので、港南も免震タワーがトップ単価になりそうな

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他物件同士の比較、ここでするのはスレ違いでは。
スレ開いてもこの物件の情報でなくて迷惑です。
武蔵小杉地区のスレッドでやって下さい。

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>>2885 マンション検討中さん
両方内見しました
GWTは立地はいいです。あと5階からも駅に行けます。
ただ共有部が弱いです。ゲストルームは低層階だし、ロビー
のソファは一脚だけ。
ＣＴは共有部が豪華です。エントランスやロビーはホテルみたいです
立地は東急を利用する場合、汚い飲食店のあるエリアを通ることや
近くにお墓もあります。外観は他マンションを圧倒する存在感があります

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免震じゃないと地震後住めないはいいすぎです
耐震・制振だと壁紙に亀裂が入ったり固定されてない棚や家具が倒れるくらいですよ
免震の揺れの無さは素晴らしいという点は同意しますが

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>>2902 匿名さん

前も同じような投稿してた人ですか？ガーデンあたりをポジション持ちの。私は同時に中古も検討してるので参考になりました。

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免震の価値が上がるなら益々ここ欲しくなるな。とんでも価格でない事を祈るのみ

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>>2900 匿名さん
晴海トップ単価のドゥトゥールも免震だ

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>>2903 買い替え検討中さん
グランドウイングもロビー豪華じゃないですか？植栽も豊かですし。

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>>2905 口コミ知りたいさん
結果的にあなたには参考になったかもしれないが、グランドウィング中古で買ってここ検討してない内容はスレ違いでしょう。免震の話題出してくれた人がいたからここに繋がったけど。

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>>2909 匿名さん
グランドウイング買っだけど、ここも検討してます。中古の比較、大変助かります。

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普通にここに住みたいです。
相続諸々で資金は準備できるので業者除外して実需層だけがエントリーできるしっかりとした値付けでお願い申し上げます。

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そうですね。70平米で1億5000万が最低ラインとかなると投資目的の人は退散でしょうから一番良いのでは。

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>>2892 匿名さん
ミッドスカイタワーやステーションフォレストタワーもオール電化です。

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グランドウイングは新築時は平均坪290万円、シティタワーは平均坪370万円でもはや都心価格だった。

シティタワーは新築時から周辺相場を逸脱した価格だったので、住友側も高値で売るために、当時近郊郊外には存在しないレベルで作りは相当こだわったらしい。そういう違いもあるかも。

パークハウス武蔵小杉タワーズも作りにかなりこだわってるから、竣工後は評価されると思う

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>>2912 マンション検討中さん
私もそのイメージです。フロアや間取りで坪750～900くらいのレンジだと有難いです。本当に欲しい人に売ってください。

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>>2915 匿名さん
坪750…買う奴いるのか。

既存の中古にとってはここが高い方がいいんですかね？
ここのおかげで上がるのはガーデンか？近いし。

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>>2916 検討板ユーザーさん
上がり幅が大きそうなのは、ここの比較対象になる物件だと思います。

北口立地が絶対条件の検討者なら、近いという理由でガーデンに流れると思いますが、そういう人は武蔵小杉はかなり少なそう

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>>2916 検討板ユーザーさん
既存中古にとっては高い方が良いとは思いますが、販売期を追うごとに値上げされていく先高感の方が重要な気がします。1期目の価格はそんなに高く出ず、売れ行き好調アピールした方が、中長期的には既存中古にもメリット大きいと思う

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予測と中古の話ばかりだな。ここのおかげで既存中古が値上がりとかどうでもいいわ。
早く実物の情報知りたい。ウェビナーまであと少し...

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>>2919 匿名さん
中古は重要やて。ここ多分抽選になるから買えない事も考えると中古の仕込みが重要。既存中古の方が駅近だし

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安すぎると実需が買えないからダメ論、ほんまに言ってる？
抽選になったとしても安い方が普通に嬉しいやろ
そもそも1次取得のくせに抽選必須の新築タワマンとか買うなよ
すでにポジション持ってる奴らがワンチャン夢見て儲かりそうな部屋に抽選申し込むのが楽しいやろが
坪700とかアホらしすぎて白けるわ。それなら港区湾岸あたりの中古タワマン買うわw

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高値予想しているのは周辺中古のホルダーでしょう。水没しちゃったあそことか。

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>>2921 検討板ユーザーさん
これは確かにw

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>>2921 検討板ユーザーさん

中古は絶対に嫌なんだよなぁ

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>>2921 検討板ユーザーさん
まさに、2921さんのような方が諦めるような価格でお願い申し上げます。デベにとっても高値で売り捌けるのでwin winですね。

ここはどっちが正しい、とかではなく価値観ですね。

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>>2917 マンション掲示板さん
比較対象。何処だ？シティタワー？

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>>2927 マンコミュファンさん
どの辺がいいの？シティタワー

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またシティタワーの話?住民板で聞いてみたら?

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全熱交換の入ってるマンションは高級マンションのみですか？

友人にオススメされてます。ここは全熱交換システムですか？

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武蔵小杉で、全熱交換は
グランドウィング
サードアヴェニュー
ガーデンタワー
のようですね。
住んだことがないヤツに
この快適さは伝わらないと言われました。

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私も全熱交換興味あります！ここはどうなんですかね？

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三菱自慢のエアロテックは最上階のエグゼクティブだけなんですかね。
デラックスあたりも対応してくれると良いんですが。。。

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実需といいつつ、皆、投資目線でしらける。

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投資目線無しで1億越えの家を買おうとしてるほうがどうかしてる

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武蔵小杉って賃料どれくらい取れるん？

東玉袋とか、ローン支払い月５０万プラスランコス１０万に対して賃料４０万で毎月２０万の赤字とかいう、ワンルーム凍死詐欺もビックリのとんでも地雷案件になってるけど、こっちはフロー大丈夫そ？？

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そもそも新築タワマンはまったく利回りでないですよ。だから投資ローンで買おうと思ったら自己資金3～4割くらい出さないと貸してくれません。

武蔵小杉は3LDKで賃料28～35万円程度なので、仮に1.5億だとしたら表面利回り2%台です。勿論管理費修繕費等のランニングコストも重いはずなので実質利回りは1%台かと。

タワマン投資はインカムでは全く成り立たないので、住宅ローン使った実需層やキャッシュに余裕がある富裕層がキャピタルゲインを狙って行う投資です。

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>>2937 検討板ユーザーさん

ＰＴＫまでは余裕で利回り出ていますよ。
白銀スカイも坪単価６００から買えました。
それ以降を掴んでしまったドベはキャピタル狙いとか言い訳していますが、単なる高値づかみです。

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>>2938 名無しさん
ええ、ですから「新築」タワマンと記載しました
一昔前なら都心でも利回り4%台、その後の賃料上昇で6%台のマンションもあったと思いますが今の新築マンションは厳しいですね
ただタワマンはまだアップサイドあると思いますよ。インフレや円安の進行次第ではキャピタルゲインも充分狙えると思います。しかしいくら武蔵小杉の新築タワマンと言えど、坪800みたいなスッ高値で掴んでしまうと最低10年くらいは住むつもりが無いと厳しい予感はしますね。

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>>2936 マンコミュファンさん
去年は武蔵小杉の築浅タワーのファミリータイプで利回り4%台とかでしたが、今は物件価格が上がっているので、今は築浅タワーで利回り3%後半って感じですかね。築古タワーなど物件によっては4%台もあると思います。賃料は過去10年ずっと右肩上がりで上昇しています

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＞2932

以前だとタワマンには全熱交換ついていて当たり前だったけど、最近は絶滅危惧設備。

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>2940

物件価格に賃料が追い付いてないから利回りは下がり続けてる。

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物件価格に賃料が追い付いてないって事はバブル確定？

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投資が釣り上げてる状況だからかなり前からバブルだと思ってるけど、マスコミは価格高騰って報道してる。はじけるまではバブルといわないのか。

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>>2943 匿名さん
賃料は遅効性があるので、物件価格上昇局面だけ切り取れば、いつの時代も賃料は追い付いていないですね。なのでもう少し期間をおいて賃料の様子を見ないとわかりません

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>>2945 評判気になるさん

この１０年で分譲価格は２?2.5倍になりましたが賃料はその10分の一も伸びていません。

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バブル崩壊を契機に収益還元法ができ、分譲価格も実力に合わせ適正化されましたが、コロナバビルでまた狂乱に入りました。山あれば谷深し。愚かな人類は過ちを繰り返すのです。

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低金利政策で上がったのは株価とマンション価格だけ。そのうえ、大手デベは投資に加担してバブルを膨らませた。反動は大きいでしょ。

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日本は着実に富裕層が増えているようですよ。
もちろん人口減、実質所得減においてもこの傾向はますます強まるでしょう。
ですから世帯年収1500万クラスの人は無理してこの物件を買わない方がいいと思います。
少なくとも世帯年収2000万以上で資産2億以上が目安ではないでしょうか。

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>2949

富裕層は多摩川超えるなんて考えないよ。ここの受け皿となる層はいるのか。

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>>2950 匿名さん
それを言っちゃうと武蔵小杉に住んでいる人は頭に血が上っちゃうので、
このスレでは話を合わせてあげてください。

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>>2950 匿名さん
ただの妄想ですな。残念ながら富裕層もう買ってる

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>>2949 検討板ユーザーさん
我が家は余裕でクリア

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>>2950 匿名さん
富裕層が全員多摩川の向こうにいると思ってるなら、ちゃんと経済の勉強した方が良いでしょう

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>>2950 匿名さん

富裕層(金融資産1億越え)ですが、周辺中古を購入いたしました。

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金融資産１億で富裕層なら自分もはいっちゃうな。

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>>2947 匿名さん

収益還元法って、投資目線の人が使うもので、新築分譲価格は関係ないから。新築分譲価格は、原価に利益載っけた積算価格で決まる。高く売れそうなら利益をたんまり載っけるし、厳しいなら利益を薄利にするだけ。沖さんのコラムの受け売りなのかもしれないけど、君が正しく理解できてないだけ。

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>>2957 匿名さん

何いってんだ、馬鹿か？
少し前の新築分譲の売り文句もう忘れたのか?
「借りるより※※万円安いですよ！」

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価格予測
エグゼクティブ→坪700万～800万
デラックス→坪600万～700万
スーペリア→坪500万～650万
平均価格で坪600万あたりじゃないですかね。
どうでしょう？

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スーペリアと銘打って板マンレベルの仕様は勘弁してほしいな。最近タワマンでトイレ独立手洗いでなかったりする。

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>>2959 マンション検討中さん

坪500！神！

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僕は坪500の部屋を買うので、富裕層(笑)の皆さんは坪800エグゼクティブ部屋を買ってくださいね

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>>2961 マンション掲示板さん
1LDKは流石に500付近かと思いますね。
1LDKで1億は武蔵小杉では需要ないかと思います。

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>>2963 マンション掲示板さん
1LDK45とすると坪500で7,000万弱。坪600なら8,000万台、坪600あるでしょ

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