ザ・パークハウス 武蔵小杉タワーズってどうですか？

よく建築費だけで坪300になってるので、新築は高くて当然！みたいな論調見かけるけど、郊外だと新築マンション坪100万円台で売られてる理由説明できるのかな？建設費は都心だろうが郊外だろうがそこまで変わらないよね？結局は不動産関係者のポジショントークなんだろうか？デベも販売戸数めちゃ減ってるにも関わらず、最高益出してたりするし。

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>>2601 マンション検討中さん
タワーで坪100ありますか？教えてください。

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>>2599 匿名さん
水没物件だからでしょ
でも個人的には買いだと思う

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それよりクラッシィの激安3LDKが出てる。これは秒だな。
仲介が地場じゃないって言ってるからこっちのことじゃないよね？

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>>2599 匿名さん
この超割安物件、もう掲載終了になってる笑

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>>2602 検討板ユーザーさん
郊外の板マンだと新築でも坪200万円以下で売られている物件もそれなりにあり、またタワマンでも千葉の幕張ベイパークは坪200万円台で販売されており、実際のところ建設費が坪200万円以上と業界で言われている話はどうなっているのか私も不思議に思っています。

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>>2605 通りがかりさん
SFTは私のSUUMOではまだ掲載中になってます。

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>>2603 匿名さん
何年前の話をしているんだか笑
最近の相場をご存知ないようですね

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>>2607 名無しさん
athomeと仲介会社のサイトで先に掲載終了が反映され、スーモでも後から掲載終了になりました

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ウェビナーまであと1ヶ月弱ですね。

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武蔵小杉にはタワマンがたくさんあるんだからわざわざ水没のいわくつきマンション選ぶ理由なんて、価格が安いから以外ないだろ
立地が～っていうなら隣のミッドスカイ選べば良いし
実際いわくつきのSFTから三菱ツインに買い換える人沢山居そうだけど

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>>2611 マンコミュファンさん
これは事実としてですが、リエトコートやコスギタワーよりも成約単価はSFTの方が高いです。つまり安いから以外選ぶ理由がないというのは誤認です。近隣タワマンより高くても選ばれているというのが実態です。
また、いわくつきとおっしゃいますが、一件を経て電源設備は上階へ移設しているので、むしろ周辺タワマンより強い点もあるかと思います。
過去水害の影響を受けたマンションという事実にいつまでも引っ張られずに、現在の状況と向き合って正しい選択をされている方が多いということではないでしょうか。

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>>2608 口コミ知りたいさん

所詮、武蔵小杉なんて神奈川だよ。サラリーマンがローンで買う地域だからこれから金利上昇で価格下がるから注意な。

都心いった方がいいよ。金持ちが現金で買うような

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>>2602 検討板ユーザーさん
幕張ベイパークは数ヶ月前なら新築タワー坪100万台で売られてたよ笑　あんな有名なマンションすらしらないとは。

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>>2613 マンション検討中さん
小杉は現金買いも一定ありますね。登記情報見ると法人所有も結構あります

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>>2612 eマンションさん
SFTは駅へのアクセスも良いし、共用施設も充実してますよね。人気の築浅タワーと同額だと選ばれづらいとは思いますが、バランス良い印象あります

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今回は3階南向きだったけど、SFTは都心方面北東向きの最前面にあるので、そちらの景色は凄いと思う。

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>>2606 匿名さん
郊外はそもそもディベロッパーの利益確保自体が難しい水準に来ているので、今は検討者がギリギリ出せる金額で、ディベロッパー側は収支トントン、あるいは赤字覚悟で在庫を裁いているのだと推測されます。

幕張は行政絡みの事業なので土地仕入れが一般的でなく、一般的なマンションの事例とは異なる特殊事例です。幕張もおそらくディベロッパー側は収支トントンかと思います。幕張は今後も開発が予定されているので、将来的に予算ある検討者が増えることで、その際の販売で黒字化を目指すのではないでしょうか。

大規模タワーの建築コスト坪200-300万円は現実的だと思いますし、今後はデベ側が黒字を実現できないエリアでは、新築マンション自体が発売されなくなると思います

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>>2614 匿名さん
24年4月の労基法改正前に竣工してる物件ですので前提が違うんですよね。前提条件を理解されていないようで、、。
資材も今の円安物価高を受ける前の水準ですね。

繰り返しですが、現在郊外で新築分譲中のタワーで坪100ありますかね？

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>>2619 口コミ知りたいさん

お前の後出し前提条件の話なんて知らねえよ笑笑

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>>2615 匿名さん
とはいえ都心に比べると少ないのでは？
年収上限は武蔵小杉は所詮サラリーマンというイメージです
せいぜい2,500万くらい

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>>2620 通りがかりさん
後出しでは無いんだよなぁ。

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だから値上がり目的なら素直に都心買いなよw
妙に武蔵小杉を上げる人がいるけど、中途半端に武蔵小杉なんで買っても都心物件(特に同時期販売の豊海や品川)のエゲつない値上がりと比べて悔しくなるだけだからココを買う人は実需の人だけにしときなさいw

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>>2623 マンコミュファンさん
誰に言ってるの?

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>>2623 マンコミュファンさん

確かに同感だね。
武蔵小杉とかは、是非、実需向けに残して欲しいね。
怪しい投資家が値段を無闇に釣り上げないで欲しい。

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>>2623 マンコミュファンさん
誰に言ってるの？

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あまり参考にならないかもしれないが、ローレルコート武蔵小杉の価格出てますね。坪560くらいかな。
板マンなのに強気なのね。

ここはプラス100くらいで見ておけば良いだろうか。
当初、坪500台を期待してる声ありましたが、絶望的ですね。

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>>2621 検討板ユーザーさん
都心に比べるとそれは少ないですね。それは湾岸とか他のエリアも同じです。

ただ、いまの時代世帯年収2000なんて会社員でもざらにいるので、武蔵小杉の金額感考えれば、もっと高い人は一定数いますよ。みんなが世帯年収5～7倍のローン組むわけではないので

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マンションマニアさんの個別相談も、確か相談者の5人に1人は世帯年収2000以上って書いてた気がする。タワマン買う層なんて基本そんな人多いだろう。

そんな人が武蔵小杉検討するか？という質問は無しで。神奈川に地縁ある、学生の時から近くに住んでる、夫婦の通勤で便利、西側に実家がある、とか、自宅購入はいろんな要素が複雑に絡み合っているので、予算があっても必ずしも都心を選ぶわけではないので

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>>2613 マンション検討中さん
神奈川にも用がある武蔵小杉のメイン購買層の多くにとって、都心はむしろ不便。
出身が地方で都心に近ければ近いほどいい人は、都心にしておきましょう。

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>>2627 匿名さん
ローレルコート武蔵小杉？新築？

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>>2631 匿名さん
これな
https://www.kintetsu-re.co.jp/tokyo/lc-kosugi/

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>>2630 匿名さん
それ。都心の方がむしろ不便

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>>2633 匿名さん
さすがにそれは無い

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>>2634 検討板ユーザーさん
いや、うちは不便

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都心ってせいぜい皇居の半径1kmくらいでしょ？丸の内とか大手町とか。ファミリーで住むなら不便ですよね。都心が良いのは独身勢かと

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>>2633 匿名さん
家族構成や仕事によって街の便利・不便は分かれるので、この議論は前提条件が揃わない限り不毛。ただ、武蔵小杉が大多数の人にとって便利な街なのは間違いない

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>>2632 口コミ知りたいさん
この場所で坪550万円なのですか？
ということは…
ざわ…ざわ…

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>>2638 マンション検討中さん
やばすぎる。ここは武蔵小杉も元住吉も徒歩圏内だし、小学校も目の前ぽいし、坪550でも普通に売れそうではある。(仕様とかは見てないでコメントしてます)

あと元住吉の商店街が近いのはポイント高い。個人的には武蔵小杉の両隣駅だと、新丸子より元住吉の方が好き

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>>2634 検討板ユーザーさん
ご実家が遠方の方ですか？

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>>2636 マンション検討中さん
余り東京に慣れていない川崎市民の方なのかな？
東京で都心って千代田区・中央区・港区・渋谷区・新宿区位は指すもの。

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>>2638 マンション検討中さん

4階で坪550くらい
5、6階だともっと高そう…

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>>2641 匿名さん
だいたい山手線の内側のイメージですね。
つまり都心といってもピンキリですね。

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>>2639 名無しさん
確かに元住吉は活気がありますね
プラウドの中古も人気あります。

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武蔵小杉で1次取得しており、豊海1期1次キープしています。
このまま武蔵小杉に住んでいてもいいかな、と思えるくらい環境は良いです。でも1期3次の価格を見ると豊海の方が利益的と感じます。

同じ悩みの方はいらっしゃいますか？

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豊海から武蔵小杉への住み替えは容易だから一回豊海に住めばいいのでは？
豊海に飽きたら売ってまた戻ってくればいいし
豊海は入居する頃には余裕で坪1000万オーバー確定でしょ

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>>2641 匿名さん
中央区の湾岸など東側、港区の湾岸側、渋谷区と新宿区は都心ではないだろう。そもそも新宿や渋谷は都心ではなく、副都心って位置付けられてる

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>>2646 マンコミュファンさん
子無しの発想ですな。あと未来の不確定事項を確定で言ってしまうところが草

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>>2645 評判気になるさん
ここのスレはみんな豊海興味ないですね

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>>2649 マンション検討中さん

私は注目してますよ。むしろノーマークですか？
プロのデベと素人個人の駆け引き、豊海諦めたパワカ民が武蔵小杉に流れてきますよ。

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>>2648 匿名さん
1期3次で坪600から一気に値上げされて既に坪800オーバーですからね
これが2年後に坪いくらになってるか考えたら合理的に坪1000万は堅いと思いますよ

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>>2650 匿名さん
豊海諦めたまともなパワーカップルが流れてくるのは良いけど、値上がり第一主義の素人投資家きどりのパワーカップルとここで一緒には住みたくはないですね。会話がつまらなそう

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共働きで片方が渋谷や横浜勤務だと豊海は普通に検討外ではないかな

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>>2653 名無しさん
そうですね。豊海というより湾岸全体が検討外になる家庭がほとんどかと

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値上がりは興味ないとか言うけど、値上がりもしないのに家に1億円超も出すとか正気の沙汰じゃないですよw

値上がり期待があるからこそ武蔵小杉で坪600とか700みたいな一昔前の人に話したら頭おかしいと言われる相場が正当化されるんじゃないですか？

僕はガチの実需として今家を買うなら武蔵小杉駅徒歩12分のガーデンティアラ武蔵小杉の中古でいいですw
立派な4LDKが7千万円で買えるのでよっぽどファミリーには居住快適性が高いと思いますよ。プールもありますし。

ここを買うのは値上がり期待があるからですwさすがにそこは認めましょうよ

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>>2652 口コミ知りたいさん
さすがに素人投資家でも武蔵小杉買わないから大丈夫でしょう。

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仮に豊海当たって配偶者が横浜や渋谷で働いてたら普通に勝どきからアクセス良い場所に転職しろって言いますね
引き渡し前なのに含み益で5千万円とかあったら普通に転職するでしょ
子供も未就学児だったら引っ越しなんぞモーマンタイです。
これが令和のマンクラです。ドル箱マンションに当選するためにライフスタイルを変えていくスタイル

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>>2657 検討板ユーザーさん
おっしゃる通りですね。令和のスピードについて来れない平成昭和マインドは取り残される。それでいい。

価値観はそれぞれ。

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豊海も小杉も現金一括でいつでも買えるくらいになりなさいな。まあ豊海よりは小杉の方が住むなら全然良いと思う

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横浜と都心の観光拠点と注目されたらこうなっちゃうかも。

https://news.yahoo.co.jp/articles/c344a6a72ea64374158d211f99413e846146...

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>>2647 匿名さん

都心３区、都心５区という言葉を知らないの？

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>>2652 口コミ知りたいさん
そもそもタワマン内の方々と会話する機会ってあるんですかね？
私はまったくないのですが、管理組合をやったり子どもの同級生がいたりすると交流があるものなのでしょうか？純粋な疑問というかみなさんどうなのかなと思った次第です。

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大規模新築タワマンが連続する地域って限られてるから、それだけでも武蔵小杉は投資家が殺到しそう。たぶん本格的に群がるのは1期2次に大幅値上げされたタイミングから。

1期1次は様子見価格で、実需にとってチャンス。1期2次の時点で大幅値上げされ、「どんどん値上げされてく？しかも後発にもっと立地良く、最近強欲な三井タワーも控えてる？」となりそう

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武蔵小杉で多額の投資額を張ってる投資家ってSNS上では少なそうだし、実際周囲でもこっそり狙っている投資家は多い。いま煽っても投資家からするとメリットないしな。ポジショントークで煽られるのは、投資家がポジション持った1期2次や1期3次以降

一方、ちゃんと実需向けに資産性や居住性の良いエリアを勧めている真っ当な主要マンクラは、軒並み武蔵小杉をオススメしている。マンマニさんとか2LDKさん、外コンさんとかね。つまりそういうこと

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>>2662 通りがかりさん
ムサコのタワマンに住んで約5年に
なりますが、ほとんど会話はありませんね。
それどころかEVホールで会っても会釈すら
しない人がほとんどです。
初めは違和感がありましたが、すぐ慣れました。
今はビジネスホテルと割り切っています。
もし、人間的なつながりを希望するなら
５０戸ぐらいの小規模なマンションがいいと思います。
いやでも数年に一度は組合の役員になりますから。

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スーモの中古マンションで、エリア内で一番高い売り物が8600万円の船橋駅で3億円のタワー。千葉でも何かが動き出している。1都3県でも主要タワーはもう会社員では買えない時代か
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC231P30T21C24A2000000/

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>>2666 匿名さん
しかも「少なくとも3億円を超える」って記載ある。4億とか5億円もあるってことか...

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パワーカップルの家庭は親も金持ちであるケースが多いので（しっかりお金をかけて教育されていて、子供が良い仕事についていることが多い）、パワーカップルに選ばれる武蔵小杉のような街は今後も安泰。

ペアローン＋両方の両親の4名で共有名義でここを購入すれば、4人それぞれ3,000万円の特別控除を取れる。高価格タワーは相続対策にも有利だし、万が一値下がってもその分相続税も低くなるので、どっちにしても親としては不動産に頭金を入れるメリットがある。そういう親マネーがパワーカップルに選ばれる街には今後より一層流入する

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>2666

千葉で坪４００以上の衝撃。あちらは高いところは売れて、他が売れてない。

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国民民主が103万円の壁の財源として地価税持ち出してる。しかも地価はバブルと言明。

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>>2668 職人さん

居住実態のない両親分の特別控除なんて取ったら税務署が飛んできますけど大丈夫ですか？
かなり悪質な脱税なので重加算税マシマシですよ？

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>>2668 職人さん
全員同居なら特別控除も行けるかもですね。いずれにしても、相続税が安くなるだけでメリット大きいので、親マネーの流入は今後加速するだろうな

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>>2672 さん
そら同居して居住実態があれば問題ないですよ
70平米の狭い部屋に両親と義両親が同居してるんですか?
この特別控除って自己居住目的の不動産しか適用されず、セカンドハウスとかには使えませんよ?
同居って寝食を共にしているレベルですがあなたが言ってるそれって同居ですか？

なんかこのレベルの人が億越えのタワマン買おうとしてるとか、靴磨きの少年フラグびんびんなような気がして怖いです

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>>2673 通りがかりさん
誰も70m2の話してなくない？ここ4LDKの広い部屋あるで

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>>2674 匿名さん
元々の投稿に共有名義人であれば全員特別控除取れるような記載されていますけど、誤解を招き得ない記載ですよね？

あと4LDKだろうが居住実態が無ければ控除は取れませんよ。論点が何かすらわかってなさそうですが。

まあ、自分の考えに従って住んでない両親の特別控除を取ってみれば良いと思いますよ
ただ素人の癖に知った風な顔をして完全に間違ってる税務指南を掲示板で見知らぬ人に流布するのは迷惑なので辞めてくださいね

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>>2642 評判気になるさん
なんでもかんでも高杉

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>>2670 匿名さん
地価税って外国人や外国法人向けという文脈で例に出してたやつですよね？それなら大賛成

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非メジャーデベ、非タワーのローレルコート武蔵小杉が中層77m2で1.3億円くらい、1Fごとに500万円違うらしいです。インフレやばすぎる

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>>2678 評判気になるさん

それなら迷わず中古タワー買いますね。
だから今在庫が一気になくなっているのか。

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1期1次で700平均ぐらいが現実的

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両親と義両親の同居はシュール過ぎw
資産性しか頭にない方々が増えてきてますね。居住性を考えてたらそんな発想浮かばないと思うのですが。。

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>>2681 マンション検討中さん
私もそう思います。
住宅用の贈与の一千万??2 or 1 が現実かと
あとは毎年の贈与

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>>2682 評判気になるさん
そうですね。私たちは50年フルローンで両親から生前贈与で月9万円（年108万）??2でローンに充ててます。

あとは契約書書いて親から金借りて、相続で相殺とかですかね。こちらは親が亡くなると当然相続税かかると思いますが。

20代共働きでも何とかなります。これ以上上がるときついような、、、。

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皆様に教えて頂きたいのは、
歴史は繰り返しますか？
それとも、
歴史は繰り返さないが韻を踏みますか？
それとも、
歴史は繰り返さないですか?

宜しくお願い致します。

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>>2684 匿名さん

そんなもん、後から何だって言える。
なお、共働き世帯所得2000万という歴史は過去にありません。

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>>2680 通りがかりさん
現実的には坪800～850平均でしょう　低層眺望なしなら700台ありそう

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>>2686 eマンションさん
最初はリビオの7掛けくらいじゃない？港区と川崎の違い考慮してる？

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>>2687 検討板ユーザーさん

リビオタワー品川より高いことは無いでしょう。

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ここが販売する頃にはリビオタワー品川も大幅値上げされているだろうからあり得るよ

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>>2688 口コミ知りたいさん
そうですね、1期1次で売り出す時のリビオの相場の7掛けくらいだと思ってます。それでも坪700のイメージです。

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>>2690 検討板ユーザーさん
湾岸とか比較外
だいたい豊海ってどこよ
晴海なら知っているけど

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>>2687 検討板ユーザーさん
でも港南でしょ

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>>2692 周辺住民さん
確かに港区感ゼロ地帯ですな

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>>2690 検討板ユーザーさん

ほぼ同感ですね。

評価としては、
最寄り駅：品川　＞＞　武蔵小杉
徒歩：１３分　＜＜　３分
仕様：ほぼ同格

と考えると、私は最大で価格もリビオが上限以下で、まあ、８割くらいになると想像します。

ま、隈研吾とか使ってプレミアム感を出していますが、それでも、リビオ超えの価格だと、皆、リビオに流れるでしょうね。

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>>2694 匿名さん
リビオと同等の仕様だったら歓喜ですね。実際はそこまでいかない気がしますが。

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>>2695 名無しさん

そうですか？
でも、天井高は同等ですよね？
リビオもプレミアムフロアは除くと、ここと同等の仕様ではないでしょうか？
どのあたりが、リビオに劣る印象ですか？

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>>2696 匿名さん
あれ、こちらの専有部、共用部の細かい仕様ってもう出てるんでしたっけ？
例えばエントランスのインテリアや内廊下のデザイン、専有部の各種設備のグレードなどのことです。リビオは玄関ドアひとつ取っても力の入れようが違うなという印象でした。

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>>2678 評判気になるさん

高っ！すごい時代になりましたね。

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>>2697 評判気になるさん

確かに室内の細かい仕様は未発表ですが、エントランスの作りは、こちらも相当凄いですよ。あと、共用施設もそれなりに凄いです。それらは確認出来ます。また、スタンダード部屋でも2.6ｍ天井で、各室個別宅配ロッカーが付いている点はこちらが上ですね。

ところで、リビオの玄関って、どのあたりがそんなに凄かったですか？
私も見ましたが、濃い青い色ということしか強い記憶がありません。笑

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>>2699 匿名さん
すみません、どちらが優れているかの各論を話したいという意図ではなく、専有部の仕様がオープンになっていない中で仕様が同等であると結論づけるのは時期尚早かなと思った次第です。
細かく調べられていない方に誤解を与えかねないので、表現方法はお気をつけ頂けますと幸いです。
例えば「まだ未発表ではありますが、現時点ではこの部分においては同等です。」とか記載されると親切かなと思います。

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>>2700 マンション掲示板さん

エレベータホールや内廊下の画像も既に明らかになっています。
かなりハイグレードです。
https://www.mecsumai.com/tph-musashikosugi-towers/special/tower-life/

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>>2701 匿名さん

子供用のスペースが２つあるのは良いですね。
ワークスペースに個室があるのもとても良いですが、すぐ埋まりそう…

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玄関にカメラが標準装備されていない某パークタワー勝どきなんてあったりしたから詳細発表されるまでわからんよw
まあ、雰囲気的にはタワマンらしい仕様にはなりそうだけどね
ただリビオは立地とブランド力の弱さをカバーするために仕様が同価格帯のマンションでは良い印象がある(ハザコクはかなり仕様はよかった)

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>>2701 匿名さん
うわ、全体的に上等ですね。。。これは住みたい。

ただ、ここまで来るとだいぶ強気価格できそうな。坪800平均もマジであり得そうですよね。

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>>2687 検討板ユーザーさん
港南と武蔵小杉は既存タワーの築年数の差はあるが、中古の取引価格はそんな変わらないで。むしろ武蔵小杉の方が高いタワーもある

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最新の成約単価はもっと上がってるっぽいが、以下武蔵小杉と港南の成約平均単価らしい。

武蔵小杉はシティタワーか1番高く、港南はワールドシティタワーズが1番高い。差は坪20万円

武蔵小杉の成約単価
https://x.com/2ldk18/status/1839899543539712411?s=46

港区港南エリアの成約単価
https://x.com/2ldk18/status/1865990500853157947?s=46

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武蔵小杉と港南だったら、武蔵小杉の方が断然良いよな。しかも武蔵小杉は駅近多く、港南は駅遠ばっかり。

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>>2701 匿名さん
これはやばい。坪800以上だ

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リビオの建つ港南エリアは港区だから、それなら中古はもう少しは高く取引されているはずなんですけど。なんでこんなに低いのだろう。港区なのに、武蔵小杉の方が高いくらい。不思議だ。あ、港南だからだ

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平均坪800でも安く感じる！何となく800スタートの900平均になる気がする

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そもそも築年数が10年ぐらい違うものを比較するのは無理がありません？WCTと比べるならMSTとかSFTが妥当かと。

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坪800とか誰が買うねん

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誰が買うねん価格で出して抽選になるのが今の相場ですよ　ウラワしかり

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>>2712 マンション掲示板さん
まあ、米株高で金余ってる層もおるし、十分捌けるのでは？
我が家も金融資産はコロナの時の倍くらいになってるし。
金持ちほど資金増えてる。

来年も株高。坪800でも買える人は買える。

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そら一部のプレミアムの話でしょ
平均坪800みたいな舐めた値付けなら買い替える旨みがないので今の家に住み続けますわ

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>>2715 マンション検討中さん
全く同感
みんなデべのかもだね
小杉は中間リーマンの街であってほしい
変な投資家とか大陸系の人に来てほしくないね
そういった方は湾岸へ

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スタンダードで坪800、プレミアム坪1,000が御の字じゃないですかね。
隅研吾起用したりここまで話題作りし始めた時点で察しました。価格高騰の理由作りにやりおったなと。

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