ザ・パークハウス 武蔵小杉タワーズ（旧称：学校法人日本医科大学武蔵小杉キャンパス再開発計画）ってどうですか？

>>1869 マンション検討中さん
リビオタワー品川>パークハウス武蔵小杉>>>渋谷笹塚(定借)

>>1869 マンション検討中さん
マジレスすると、何を求めるかで回答はまったく変わるかなと。笹塚に地縁があり、新築に割安で住めるという観点が重要なのであれば、その方にとってはパークタワー渋谷笹塚が一番買いになるでしょうし。
ご質問をされる際は前提条件を添えてあげないと、みなさんからの回答も主観に基づくものになってしまいます。

さらにマジレスすると、こんな掲示板で真剣に相談すべきじゃないよw
誠実な回答が欲しいからお金払ってマンマニさんみたいな不動産コンサルに相談すべき

>>1869 マンション検討中さん
ただ単にネガを煽るのはやめてね。
人それぞれです。自分に合うのが買いでしょ。

Xでも不動産のプロが目をつけてる
都心厨が全く興味ないことを願う、抽選倍率下がりますように

隈さんまた叩かれている、誰かに因縁付けられたのですかね？

https://m.youtube.com/watch?v=dOr7RITn19c

>>1877 名無しさん
叩かれる理由をしりたければ、氏の手がけた建物を見るがいいと思います。
小杉の近くなら、対岸の大田区せせらぎ館とか環８沿いの葬儀場。

ちなみにここは天然木じゃないってね笑

監修が同じというのもあるけどかなり赤坂檜町ザ・タワーに似てないか？

はやくここの実物をみたいなー
絶対竣工後に評価が急上昇すると思うんだ

デザインで分類すると以下でしょうか。

ホシノアーキテクツ
小型　パークコート神宮北参道ザ タワー
大型　豊海タワー

隈研吾
小型　パークコート赤坂檜町ザ タワー
大型　パークハウス武蔵小杉タワー

>>1881 eマンションさん
そして数年後に腐るのか

>>1881 eマンションさん
間違いなく上がりますね。
豊海タワーもそうで、大規模×デザインは竣工後一気に評価されます。

もうすでに手に入れた人が多いな
煽る理由ないもんな

>>1881 eマンションさん

そして5年の黒カビで価値下落かな？^_^、

同じ坪単価なら豊海タワーとここどっちが資産性高いですか？資産性一点のみで。

>>1887 マンコミュファンさん
同じ坪単価になることはないでしょう。
ここは豊海よりずっと安いと思います。
もし同じなら、誰もここを買わないでしょう。

>>1887 マンコミュファンさん
期待リターンの大きさなら豊海、リスクの小ささなら武蔵小杉でしょう。値上がり局面なら投資マネーがたくさん入ってる豊海がアウトパフォーム、値下がり局面なら実需が多い武蔵小杉が強いと思います。

豊海現地よく知ってる人ならわかると思いますが、実需であれば同じ坪単価でも豊海ではなく武蔵小杉を選ぶ人も多いと思います。

>>1888 マンコミュファンさん
そもそも販売時期が違うので比べられませんが、おそらく売り出しの坪単価は同水準かと思いますよ。武蔵小杉の10年以内の中古はすでに@550の水準なので、来年は@500後半までいくでしょうし、そうなると新築のこちらは少なく見積もっても平均で@600前半は確実にいくかと。
豊海の1期1次の平均が@620程度なので、おそらく同等で出てくるかと思います。

>>1890 マンション検討中さん
なんで来年は500後半までいくの？

>>1891 マンション検討中さん
新築の売出しが決まっており今のうちに近隣中古を取得しようとする動きが徐々に強まる、スカイDUOや豊海の1期1次が終わり一定数流れてくる、などの要因で上昇すると考えているからです。
前提として、あくまで個人の予想ですし未来のことは誰にもわかりません。

>>1891 マンション検討中さん
価格が頭打ちになる要素は少ない。

来年も大手は異次元のベースアップ。共働き夫婦の所得は10%増。

>>1886 マンション検討中さん

>>1886 マンション検討中さん
なにかと話題の隈けんさんですが、ここは氏のホームタウンエリア
なのでかなり気合が入っているみたいです。
対岸にある田園調布せせらぎ館も大変すてきな所です。
お近くの方は、見学されるといいと思います。

すでに築浅中古は500中盤まで上がってきてるしな
ここの価格が正式に発表されたら流石にそれよりは上がる

木はコンクリや鉄骨に貼り付けないで
地面に生やすものだよ

ここの価格発表する前に中古買うか迷うな
今は一応北口のタワマンみてるが

いま中古の武蔵小杉タワーはこんな感じでした↓

1LDK＝8,000万円以下の在庫なし
2LDK=9,000万円以下の在庫なし
3LDK=1億円以下の在庫なし

上記は築浅や築古、条件良い部屋や悪い部屋を全部含めてこれだから、ここは条件悪くて一番安い部屋でも+2,000万円～3,000万円ほどで出てきそう

>>1899 匿名さん
今武蔵小杉ってそんなに高くなってるんですね

>>1899 匿名さん
びっくり仰天玉手箱
盛りすぎ

>>1901 ご近所さん
新築が相場形成をしているエリアにおいては、新築は中古相場の+20～30%と言われているので妥当ではないですか？

ここの3L通常部屋で1.4億～だろうな

>>1903 検討板ユーザーさん

妥当か、それでも少し安いくらいでしょうね。

>>1899 匿名さん
1LDKでも1億以上という計算になりますが本当ですか？

>>1905 マンション検討中さん
現状SUUMO掲載の1LDKが一番狭くて17.46坪なので、同じ広さで見積もるのであればご認識の通りかと思います。

>>1899 匿名さん
盛った売主さんの希望価格でしょ。
約定価格は300から400ぐらい。
あくまでも私の体感価格ですが。

>>1907 ご近所さん
築浅タワーとかは坪500台で普通に成約してます

>>1907
仲介屋によるとグランドウィングやザ・ガーデンなんかは2ldk、3ldkと変わらず坪500以上で成約してるよ。なんならグロスが小さいから単価盛られても成約しがち

>>1903
1.4億～なら一次取得は周辺中古一択ですね。
おそらく抽選になるだろうし、外れたら終わり。

と言うかパワカでも一次で1.4億はかなり重いでしょう、、、

金利0.3%でも支払いはローンだけで月額35万超えるし、そこに管積費乗ってくる。日銀が来年政策金利1%あげるって言われてるから、金利1.3%ならローンだけで支払い41万円ですよ。

マンションレビュー見たけど
シティタワーは500後半で
ガーデンは500前半くらいで成約してるよな
もう武蔵小杉はその段階
ここ坪600前半でもなんか殺到だと思うぞ

>>1911
仰る通り。この前シティタワーの超高層階は中住戸で坪600超えてましたね。

久々の新築が坪700でも違和感はない。ただ、そうなると周辺マンション新築組、周辺中古コロナ前組、超パワカ、相続組以外は参戦すら難しいですね。

そして竣工時には小杉の坪相場が1段階上がってそう。。

>>1899 匿名さん
武蔵小杉ってグロスが低い部屋は着実に売れていくんよな。
これは健全な実需が買っている健全なマーケットの証拠。

一方で有明とかはスっ高値で外国人が買って高値の成約事例はつくものの、グロス低い部屋の在庫がかなり多い（現に1LDKは6,000万円台から、2LDKは7,000万円台からある。武蔵小杉はすぐに売れてしまってすぐなくなる）

これが示すことは、武蔵小杉はかなりの実需層がいること。
武蔵小杉は実需で買うなら超手堅いと思っている。

>>1913 匿名さん
武蔵小杉は株の世界でいう「下値切り上げ」の理想的な相場の上げ方

>>1913 匿名さん
おっしゃる通りですね
グロスで安いのはすぐ消えています。その基準も徐々に顕著にきりあがってきました。
隈研吾タワー価格がどうなるのやら

>>1913 匿名さん

なんかもう異次元の世界
ここは諦め16号線の外に
いきます
さらばムサコ

都心に比べると武蔵小杉安い気がする
実需の最後の希望
昔は湾岸と坪単価同じくらいだったことを考えると

>>1911 口コミ知りたいさん
まさにシティタワー、ガーデンどちらかでポジションしようとしてました

今後は北口が整備されるので、坪700程度までなら買いたいですが、どうなるか、、

小杉700。。グランドウイングも住んでて、小杉10年ぐらいですが、グランツリーできたぐらいが1番住みやすかったです。
最近は正直キャパオーバー感があります

私も。昔からいますけど人が溢れてますね。活気があっていいことだと思うのですが。北口の開発によって、もう少し東西南北で人が均等になると嬉しいです。

>>1910 匿名さん
パワカの定義わかってます？
その程度全然楽勝ですよ
坪800台くらいまではいけますよね

>>1922 マンション掲示板さん
1.8億円～2億円くらいまではパワカでも行けるでしょう
日本人は想像以上に金持ち多いし、高収入のパワーカップルも多い

>>1923 マンコミュファンさん
そんなパワーカップルが武蔵小杉を選ぶのかな？

>>1924 匿名さん
まさに。武蔵小杉は魅力的ですが、世間一般的にはやはり都心を狙うのではないかと。

武蔵小杉が坪800になってる頃には都心は余裕で坪1000超えてるから選ばざるを得ないんだよ
不動産相場はまず都心の価格上昇が必ず先に起きる。ガチの都心は今普通に坪1500とかになってるから一次取得の普通のサラリーマンが買うのは無理だよ
そうなると実需共働きが買えてかつ通勤可能なエリアは消去法的に武蔵小杉とか湾岸の端っことかになる
であれば実需がギリ払える1.5億～2.0億円くらいまでは上昇余地はあるよね

予算があるからといってみんなが都心を選ぶだけではないんですよ
毎日の生活・通勤・実家距離等を総合的に考えた実需利用なので
そもそも都心が嫌いな層はお金持ち・パワカップルでもかなりいます

>>1924 匿名さん
選ぶでしょう

>>1923 マンコミュファンさん
2億円までなら条件良い部屋あればここかっこいいし、武蔵小杉は便利なので買いたいですね。パワーカップルではない単独ローンだけど

武蔵小杉はローン利用だけでなく、現金一括購入勢も一定いるマーケットだから、坪800台くらいは問題なく到達すると思います

>>1929 マンション検討中さん
素朴な疑問ですが、こちらを検討している方の
属性とか資金計画っでどんな感じなんですかね？
あまりイメージがわきません　強いて言えば
資産インフレを享受した高齢の方が多そう

小杉で坪800！？

パワカって世帯年収1400～だよ。仮に2000万あったとしても、1.4億ならペアローンならかなり強気の借入れになる。産休入ったりしたら生活苦しいし、仕事辞められない年収落とさないプレッシャーは結構重いよ。

多分一次取得できる実需は、世帯2500万～の限られた超パワカのみ。または、2ldkにして部屋を狭くしてグロス落とすしか無い。都心と同じ状況になりつつあるね

世帯年収1,400万円はパワーカップルでもない普通のカップルのような…年収700×2とか大手企業の普通の会社員だし、年収1000+400も片方全然パワーじゃないし、パワーカップルなのか？最低2000くらいがパワーカップルなイメージです

パワーカップルは定義はないと思うけど、最近～2億のマンション買ってる層でいうパワーカップルは、どちらも最低800以上で世帯2000～3000くらいだと思います。そういう層は金融資産も5,000万円ほど持ってることも十分考えられるので、2億円でも過剰レバレッジになりません

川崎市に住むとか自尊心が許さない。

今の一次取得は本当にかわいそう。
子供が大きくなるまで60平米くらいで我慢が良いかもね。

>>1936 eマンションさん
住まなくて良いと思いますし、そもそもここ見る必要もないと思いますよw

パワーカップルなんていってもペアローンは離婚したら…。

年収2000万くらいなら1億5000万くらいじゃない？
もちろんもっと借りれるけど不動産価格上がり続ける前提だし、子供できて育休入ったらかなりキツくないか？

確かに武蔵小杉が川崎と聞いて、心理的に抵抗ある人はいますね…もはや仕方ないものかと

パワーカップルの定義を議論するスレではないので、別スレを立ててやってください。パワカの定義は本物件には関係がないと思いますので。

>>1937 匿名さん
一次取得で予算厳しい、かつ資産性も気にしたい方は、無理のない範囲でコンパクトな部屋でも良いんじゃないかな。
そう考える理由は、マンション市場を中長期視点で見たとき、

・インフレで管理費や修繕積立金は年々上がることが予想され、広い部屋ほどランニングコストの上がり幅が大きくなる（ランニングコストは円/m2で計算される）
・いまマンション購入ボリュームゾーンの30～40代（50代）は子供が巣立ち、広い部屋が不要になる
・定年になると収入が減るため、現役の時以上にランニングコストを厳しい目線で見るようになる（購入層が異なる超高級物件は除く）

という流れで広い部屋→コンパクト部屋へトレンド移行が起き、コンパクトな部屋ほど坪単価が高くなる未来は確度高く起こるんじゃないかな。そうすれば資産性も担保されるだろう

川崎市への印象というかイメージを変えるのはなかなか難しいですよね。ただ住んでる側からすると、特に実害はないのでまあいいかなと思って過ごしてます。

>>1943 購入経験者さん
最近広い部屋の単価高すぎるから、ここも広い3LDKを1つ買うより、2LDK+1LDK買った方がトータル安く済むかもw

そういう場合にローンどうするのかよくわからないけど

ここ高くて買えないから武蔵小杉の中古行きます。
この街はとても好きなので。

Xでは築古狭小が話題だけど、武蔵小杉駅前は新しい街でありタワーはどれも築20年以内と歴史が浅く、日本のボリューム層である会社員世帯(子育てファミリー
共働きDINKS)向けの電車利便性の圧倒的高さや、医療+駅前商業充実&坂なしフラットな道で高齢者にも合いやすいなど出口が非常に広く、万が一相場が変調しても安心感があります

>>1941 eマンションさん
武蔵小杉に川崎のイメージを持つ方はかなり減ったと思いますが、残りわずかな人が持つイメージも、坪単価が綺麗に払拭してくれるでしょう。土地のマイナスイメージを払拭する一番の特効薬は高値で取引され、それが認知されること

>1984

デベ関係者かな。街のイメージが不動産価格で決まるなんて発想、一般人にはないよ。

>>1949 匿名さん
高値で取引され、高級住宅街扱いされてメディアで認知されれば、街のイメージ変わりません？

高値と高級イメージって別。川崎なのに高いねってなるのがおち。

>>1951 匿名さん
正直私もそうなる感じがしてしまう…

高級住宅街ってお屋敷が並ぶって感じだからね。タワマンにょきにょきではいつまでたっても無理。

>>1951 匿名さん
ヴェブレン効果ってのがあり、人は高いものほど魅力に感じてしまう心理効果があるので、意外と多くの人は単純にイメージ変わりそうな気がする

まあここにいる皆さんはきっと賢いので高級と高値の違いがわかると思いますが、実際高値でイメージ変わってるエリアとかあるしな(たとえば田町とか)

>>1913 匿名さん
湾岸は高層階住戸を中心に、相場を知らない外国人の購入でスッ高値の成約事例がつき、その取引事例に外国人が興味を示さないような低層階住戸も引っ張られ、実需が頑張ってついていってるのが今の状況。

この例でいう有明はエリアとしての実需需要が武蔵小杉と比べても低く、勝どきや晴海のように引っ張られていないのだろう。

外国人の高値買いに日本人の実需がついていく必要はない。相場が逆回転したらそういう投機マネーが入っているエリアの方が損失の絶対額は膨らむで。投資用は住んでないので容赦無く売ってくる

武蔵小杉は実際に住んでる実需層が中心だから、相場が変わったからといって売り物は出ない。子供の学校の関係とかあるしね。武蔵小杉はリスク低い

>>1924 匿名さん
夫婦のどちらかが神奈川県に地縁があれば選ぶでしょう。というか多いですよ。
夫婦のどちらも神奈川県に地縁がなければ、武蔵小杉は候補にすら挙がらないでしょうね。

>>1951 匿名さん
そもそも川崎のイメージが悪いのは
南部の工場地帯や風俗のせいです。
北部は閑静な住宅街だし、緑や公園もたくさんあります。
小杉のある中部は、その中間的な感じです。
在住３０年の私の正直なかんそうです。

小杉も元は工場エリア。タワマンできたのも向上が撤退した土地があったからこそなんだけど、歴史的についたイメージはそう簡単には変わらない。

>>1958 匿名さん
そういう先入観にとらわれた老人たちが鬼籍に入っていなくなれば変わるでしょう

元工場エリアでいえば東京の三田や目黒などもそうだし品川含め人気臨海エリアも同じですね。

元工場エリアだからこそ、まとまった土地を取得でき、大規模な開発ができる。そしてそこに新たな価値が生まれる。

歴史的なイメージを変えられない人は単純に放っておけばよく、再開発で生まれ変わった価値に気づいた人だけが時代についていけてるだけ。実際に市場評価は坪単価として表れている

逆にいうと、イメージだけで敬遠してる人が多い街ほど、イメージが払拭されていくごとに伸び代も大きいでしょう。そのイメージがある今でも武蔵小杉は大人気なわけで

>>1958 匿名さん
もっと昔は農村地帯。中原街道の宿場町で、徳川将軍の別宅もありました。
その名残で、小杉御殿町の地名が残っています。
明治になって富国強兵の国策や浅野総一郎の京浜工業地帯干拓事業は
日本の経済発展に貢献してきました。
その反面、６０年代終わりから７０年代にかけ大気汚染など公害問題
がクローズアップされ悪いイメージが全国的に広がりました。
バブル崩壊や技術革新による産業の転換により、川崎も大きく変わりました。

>>1958 匿名さん
工場エリアもあったけど、大手企業の社宅もたくさんあったような住宅街でもあるんだけどね。ここは住宅街エリアの病院跡地。
まあ敬遠する人がいるおかげで、めっちゃ便利なのに高額になりすぎないなら、購入する側としてはありがたい。

武蔵小杉は川口に似てる

>>1966 検討板ユーザーさん

川口しらないからなんとも。。汗

川口にきょうみないですよ。

>>1966 さん

クルト人は見かけないけど。

>>1965 匿名さん

グランツリーは日本なんとかの工場跡地。石碑があります

>>1969 匿名さん

東京機械製作所ですね。

>>1966 検討板ユーザーさん
西川口式まだあるの？