ザ・パークハウス 武蔵小杉タワーズ（旧称：学校法人日本医科大学武蔵小杉キャンパス再開発計画）ってどうですか？

>>1763 名無しさん
郊外か近郊かは、時代や個人の住環境の遍歴によると思います。
私個人でいえば東京生まれなので、多摩川を渡れば郊外と認識しております
そもそも昔は綱島あたりは温泉街だし小杉は砂利採掘場でした

>>1770 購入経験者さん
郊外が都心部より劣るみたいなの
は個人も意見にすぎません
長く住むのであれば郊外のほうが住環境としては優れいるとおもいます
川崎市在住の故山田太一も戦場の東京から帰り多摩川を渡るとホットする
と述べておりました

近郊郊外だよね
神奈川なのか東京なのかは大きい
仮に東京都だったら、買えない金額になっちゃうから、神奈川で良かったけど。

都心や郊外なんて人によって定義がまちまちだし、この手のスレでやるには不毛な議論だな

まぁどこまでいっても東京ではないからな。ただ、坪単価は500くらいで評価されてるし、立地と今後の新築供給考えたらまだ安い。もはや武蔵小杉というエリアが評価されてる印象。

シティタワー武蔵小杉の宣伝では「首都圏24区」となっていましたよー
因みに住友不動産は浦和では「もはや東京24区」と言っていたようです。

アメリカの高級住宅街って都心から十数キロの郊外にあるよ。都心部は物価高騰で治安悪くなるのはどこの国もそうだから

日本の最近の都心トレンドは行き過ぎ。武蔵小杉は利便性の割に価格が抑えめで、ちょうど良いポジションだと思う

グランドウイングタワー坪287はめちゃくちゃ安い
武蔵小杉のタワマンに今住んでる人全員勝ち組だな
坪600出さないと住めない我々は＊＊＊、立地は北口で人気ない
高い高いと言ってたら永遠住めないジレンマ
そもそも高すぎて普通の人は買えない現実
みなさんどういう気持で買うんでしょうか

人生なんて短いんだから、1日も無駄にせず住みたいところ住もうぜ。武蔵小杉は良いところよ

>>1778 名無しさん
周りにもいるけど、家買うのに1年とか2年も悩み続けて頭のリソース奪われ続けているのは流石に人生もったいない。
そこまで来たらインフレ環境で一生買えないだろうから、もう諦めて一生賃貸覚悟だな。
でSNS等のマンション情報も全部ミュートする。これでスッキリ目の前の人生を楽しめるようになる。

>>1779 匿名さん
一生賃貸もきつい...老後とかやばそう

>>1777 匿名さん
あんまり深く考えずにとりあえず買いました

武蔵小杉のタワーは流動性が高いので、とりあえず買って、事情が変われば売れば良いんじゃないでしょうか。そりゃ上がってたら嬉しいですが、別に損しても良いです。賃貸でもどうせ居住コストはかかるので

そもそもローンが通らないとか構造的に買えない場合は別ですが

某沖◯人さんも家賃高騰はこれから本格化すると言ってますね。
物件価格が高くて購入を諦めた層が賃貸に流れており、結果として家賃が高騰するみたい。
高くても購入すれば資産をインフレさせることができ、家賃以上の出費は避けられるとの見解らしい

>>1782 匿名さん

だいだいこの手の専門家なんてあてにらないよオラガ牧野ともひろなんて10年以上前から小杉のタワマンなんて一過性の流行りですぐ廃れ、多摩ニュータウンのように不人気で寂れた所になると言っていました
氏の小杉嫌いは変わらず、今では小杉のタワマン民を金の亡者と言って憚りません

>>1783 評判気になるさん
小杉なんて大半が実需なのに、なんで金の亡者と言われなきゃいけないんですかね。便利な街で暮らしたいから買ってるだけなのに。。

ここまでインフレが進んだ一方で給与は据え置きとなると、買うのを躊躇する気持ちはわかりますね。ただ買う選択と同じぐらい、買わない選択を合理的に説明できることもまた重要かと思います。
しっかりライフプランを立てて、お金の計算をして、それでも賃貸がベターだと説明できれば、ご自身の中でも納得と自信が持てるのではないかと！

いわゆる左よりの界隈からはタワマン＝格差の象徴で悪というレッテルですので、そっちよりの評論家は総じてタワマン叩きにあります。利便よりも豊かさを求めて郊外奥の戸建てに住むのが幸せならそれはそれ、駅近タワマンに住むのもそれはそれ、叩く理由がいまいちわからん。

隈研吾マンション、マンションの外装に使われている木材部材の劣化が取り騙されています。
https://biz-journal.jp/company/post_384827.html#google_vignette

材質は確認しましょう

>>1787 匿名さん
そのくだりもうやったで
ホームページみて

>>1787 匿名さん
ホームページは確認しましょう

>>1787 匿名さん
何度でもいいぞ！

>>1786 匿名さん
簡単ですよ。
買える人は少なくて、買えない人は多い。
多数派に阿れば書籍が売れ、PVが稼げる。
彼らも商売でやってますからね。

武蔵小杉は物件価格に対する満足度がかなり高そう
最近話題のリビオタワー品川とかは真逆なイメージ
堅実な実需は武蔵小杉で良くない？と思う

駅北口地区計画の変更案出てますね
https://www.city.kawasaki.jp/500/page/0000170614.html

>>1793 マンション検討中さん
北口の開発すごいですね

>>1793 マンション検討中さん
一番下の地区計画旧計画図が大昔の地図で興味深い。タワーズプレイスの場所は昔第一生命小杉アパートだったのね。
長年の計画なんだなあ。早く出来上がって欲しい。

>>1795 検討板ユーザーさん

三井の初期タワー（SFTとMST）は銀行のグラウンド跡地ですね。

2008年頃からでしょうか，榊って人がマンション暴落するから待てというので、賃貸でじっくり私は待ってます。
震災やらコロナもありましたが、いまだ暴落せず。

逆神の榊なんですか？、

>>1782 匿名さん
物件買えない人がなんで今より高騰した家賃を払えるんだよ

商品の値段は客が決める
供給サイドが決めてると思ってる勘違い野郎だ

>>1797 マンション検討中さん
え、リーマンの時に買わなかったの？それは自己責任では？

>>1794 口コミ知りたいさん
これからの北口はかなりあついな

>>1797 マンション検討中さん
あと30～40年待てればどこかのタイミングで下がるかもしれませんね。
頑張って待ちましょう。

こんなん問答無用で買いに決まってるでしょ。小杉の坪単価がまだ上がっちまうな。俺は羽沢横浜国大住みだけど、こっちの地価も連れ高になってくれないかな(笑)

パークシティの隣から全部再開発やないか

北口は駅前周辺、南口は聖マリアンナ跡地やイトーヨーカドー（ヨーカドーは未定だが古くなってきたから建替え？）など、武蔵小杉エリアは今後もかなり熱そうですね

>>1802 名無しさん
うるせーよ出張ってくんな
羽沢とかどこの田舎だよ

>>1793 マンション検討中さん
駅前広場の整備とか、等々力緑地方面への回遊性とか、商業だけでなく歩行者が快適な街作りになりそうですね。

この間こすぎるまちフェスという北口のイベントで、タワープレイスに出店が来たり、小杉ビル横の駐車場に休憩所出来たりしてて、再開発に向けて何か実験してるのかなと思っていた所でした。

>>1806 検討板ユーザーさん
等々力緑地まで徒歩で行こうとすると歩道無い車通りが結構ある道いかないといけないので、ここら辺も整備されたら最高なんだけど、どうなんだろう

この規模ならデカめの商業施設できそうだけど何ができると思う？

もうタワマン乱立のタワマン地獄だな。

>>1809 匿名さん

タワマン地獄ってなんですか？

>>1797 マンション検討中さん
榊原や牧野知弘が東京オリンピック後に不動産の大暴落を予想していました。
しかし2020年以降も大暴落はなくそれどころかタワマンは都心部を中心に高騰しました。その程度の人たちです

>>1810 名無しさん

居住人口の急増に社会インフラが追いつかず、住みづらくならなければいいけど。学校、鉄道、、、。

>>1812 検討板ユーザーさん

それは武蔵小杉とは無縁の話だね

>>1810 名無しさん
ビル風がハンパないです
かつてプレイスタワー前のケヤキの大木が倒れました。さいわい怪我人はいませんでした。最近日野市のか多摩平で銀杏の枝が折れ通行人に当たり亡くなる事故がありました。他人事ではないです。デベの方には風害対策をしてほしいです。

>>1812 検討板ユーザーさん
おそらく武蔵小杉への解像度が低い方なのかなと思われますが、鉄道はまったく問題ないです。学校については学区の関係でこのマンションのようにやや距離があるケースはありますが、武蔵小杉特有の課題ではないと捉えております。

>>1814 検討板ユーザーさん
高い建物が多いといっても、都内に比べるとたかだか知れているのかなという印象なのですが、タワマンの影響で著しく風速が速くなっているというデータや見解があるんですか？

>>1803 名無しさん

タワープレイスとSTMはそのままですよね？

ここに加え三井も控えている。既にだいぶ前から、タワマン増えすぎて色々問題になってるのに、ここは無縁とか、そっちの方が感度低すぎる。まあ、住民がなんとも思わなら、構わないといえば構わないか。。。

再開発についてSTMビルはそのままだよね？有識者の方教えて

体感ではビル風は他の街よりかなり感じるけどなー。
いつも駅に着くまでに髪の毛くしゃくしゃになる

タワープレイスとSTMはたぶん再開発の最初期に出来たものなので、
一連の再開発計画に載ってるけど今後再開発が行われるというわけではないという認識です。

>>1818 匿名さん
控えてる三井含めて考慮の上小学校作られたの知らないのかな。
鉄道は今何が問題？風が強い日は強いけど、普段は普通だよ。
何も知らないでただタワマンある街批判しまわっている人なんだろうね。

マンションが2棟1500戸できたところで武蔵小杉の人口がそんなに爆増するのかなぁ？
世帯平均2～3人くらいだとして3～4千人くらい？
この中には住み替えで武蔵小杉内での住み替えも結構含まれてるだろうから影響はかなり限られていると思うけどねえ

案外住み替えが主流になってしまう気がします。最近の新築物件の売れ行きからみて需要は明らかに下降傾向だと思う。

タワマン立つと社会インフラが追いつかない説ってずっと昔からありますね。特に湾岸あたりに。個人的にはむしろ人口が減っていく地域の社会インフラの方が心配です。仮に人口が増えて何か問題が発生するのであれば行政はそこにはお金かけますからね。

>>1820 ご近所さん

駅直なら雨風の心配ないです。

例えインフラ不足が生じても、いずれ誰かが何とかしてくれて、いつかは解決する？んでしょうけど、いつになるかわからない、そのいつかを待てる忍耐力のある人なら、いいんじゃないでしょうか。あの横須賀線改札まで30分待ちにも、ホーム増設まで耐えてこられた方々なら、きっと何が起きても大丈夫でしょう。売ったらおしまいのデベは今後も売れるなら遠慮なく建てるんでしょうね。勝どきなんかも、勝どき駅が既にパンク状態でも、それでもばんばんタワマン建ててますから。

>>1803 名無しさん
A地区のタワープレイス、C地区北側のSTMビルの再開発がすでに終わってるとすれば、再開発が現実的に予定されているのはD地区（三井新築タワー）、C地区南側（JRの再開発）の認識であってますでしょうか？

B地区は以前このスレで、中華屋さんの絡みで再開発が止まっていると聞きました。

北口はどこら辺があとは再開発されますか？
グランツリー口みたいな洗練された感じになりますか？

ふるさと納税で川崎市からこんなにお金が流出してなかったら行政サービスもっと良くなってたのかな。
自分が3万の返礼品貰うために自分の住んでる自治体の税収入が10万減るってのを皆がやると影響大きいですね。。

武蔵小杉こんなに人集まってるからのその税収でバンバンまた綺麗にして欲しい

>>1830 マンコミュファンさん
北口は小さな道路が入り組んでてまとまった土地が少ないので（新丸子側など住宅街が多い）、グランツリー側の規模は難しいんじゃないですかね

北口が綺麗になれば武蔵小杉の価値全体が上がるので期待してます。
JRと三井新築タワマンがくっつくのと
駅のロータリーが整うイメージはありますが詳しいことはわかりません。

武蔵小杉のまとまった土地で、大きめの再開発が期待できそうのは、
・北口の三井タワーと北口駅周辺
・南口の聖マリアンナ（＋郵便局建て替えセット。かなり古いので建て替えで大型開発はありそう。セットで開発なら、ららテラスぐらいの規模は作れそう）、イトーヨーカドー

あとはNEC側は計画ないと思うけど、まとまった土地あります。たぶんNECが保有している土地だと思うので、あまり期待はできなそうですが

グランツリーの他にイトーヨーカドー跡地付近か北口付近に商業施設できて欲しいですねー

セントスクエア武蔵小杉が絶妙な位置に建ってますね笑

NEC北側土地売却して再開発されないかな。あそこに商業施設ほしい。

>>1838 マンション検討中さん

NEC北側土地はJR東日本が再開発すると思うよ。
横須賀線ホーム増設はNECから土地を買って行われた。
JR東日本は増設したホームの下のコンコースをガラス張りにして、NECの工場が丸見えにした。
残りの土地もJR東日本が買い取る話でもついていなければ、こんなことはしないでしょ。
今、NECは南側でイノベーション新棟を建設中だけど、そこで働く4700人って北側から移ってくる人たちだと予想してる。

>>1828 匿名さん
話が古すぎる。
ここ買う人は横須賀線改札関係ないし、そもそもあれはエスカレーター待ちの列で、ホーム増設以前にエスカレーター増設で解消したんじゃなかったかな。すげー昔に。
令和の話をしてくれ。

>>1835 匿名さん
聖マリアンナはどっかの病院（日医大?）が買った説ありませんでしたっけ?

Xでみたけど高層坪700っぽいね
武蔵小杉の相場おそらく飛びますね…

>>1841 マンコミュファンさん
私は超大手デベが所得したとの噂を耳にしました。

>>1843 検討板ユーザーさん
超大手と聞きましたね。ブランズ？ブリリア？どこなんでしょうか…

武蔵小杉ってファミリーが住みやすい街なんですよね
でも駅前にパチンコ店やガールズバーがありますよね(googleマップで調べた限り)
実際に住んでる方で治安が悪いなと感じたことはありますか？

>>1844 口コミ知りたいさん
謄本はあげてないの？

駅前のパチンコ屋って再開発される可能性あるのかな？客結構いそうな感じだけど。所有者誰なんだろ。

>>1845 口コミ知りたいさん

深夜、西口の広場は歓楽街に隣接しているためヤンキーがたむろしている。

こすぎコアパークは土曜の朝とか行くと若者が酒盛りしたんだろうなと思わせるゴミが散らかってるよ
たまーに夜中に叫んでる阿呆がいるよ。たまにだけど。
残念ながらパチンコ屋は潰れでもしない限りいなくなることはないんじゃないかな。東急スクエアを再開発で作ったときにあのパチンコ屋は居座ることを選んだわけだよね

>>1849 マンション検討中さん
あのパチンコ屋はずっと今後も残るんですか？

パチンコ屋はそんなに気にならないしセンターロードは無理に通る必要ないしな
新丸子方面の飲み屋固まってるエリアもあんまり綺麗じゃ無いけど特に通る必要ないな

>>1851 通りがかりさん
北口はオフィスや事務所が多い感じで割と静かよね。飲み屋もあるけど若者じゃなくてサラリーマンメインで騒がないのかな。

人によって好みが分かれそうですが、北口と西口、南口で違う顔を持ってますね～

>>1850 検討板ユーザーさん
残ると思いますよ

リビオタワー品川かパークハウス武蔵小杉か迷うな

>>1842 通りがかりさん
武蔵小杉の世帯年収はサラリーマン層だと2000-2500万が上限かな
これを超えると流通が鈍るのでそこをみて値付けしてくると思う。

武蔵小杉の外国人比率ってどうですか？
晴海と武蔵小杉で検討してます

>>1856 マンション検討中さん
サラリーマン世帯向けの住戸はグロスで～1億7,500万円くらいがボリュームゾーンになると思います。
サラリーマンといっても実家を含む資産背景はバラバラなので、ご家庭によっては2億くらいまでかな

2億以上になると地元の経営者や富裕層、外国人が中心になりそう。

>>1857 評判気になるさん
たまに見かける程度で、比率出せるほどいないと思う。

やはりアップサイドは限界がある感じですかね
外国人マネーの流入がないとなると

>>1855 検討板ユーザーさん

一応港区だけど、港南って倉庫と食肉工場や下水処理場があり臭いがすごい。
知人によれば、すぐ慣れるとのこと。

>>1860 匿名さん
住む側にとってはいなくていい。何目線?

武蔵小杉の某タワーは外国人が投資用で買っていたと聞いたことがあります。

外国人は自分たちが住む用ではなく、投資用で買うことも多いので、外国人の実需が少ない＝外国人買いが少ないは、完全にイコールではありません。自宅はキャピタルゲイン重視にならざるを得ないですが、投資はインカムゲイン重視の方もいるので。

例えば中国の不動産サイトでは武蔵小杉のタワーは普通に掲載されてました

円安というだけでスーパーセール

>>1863 職人さん
へえ・・・それ見せて。

いいマンションですね
投資視点では都心には劣るものの住みやすさはありそうです

聖マリ東横跡地の謄本取ってみたけどまだ引き渡ししてないみたい、聖マリのままだった。抵当は外れてた。

都心で一等地というわけでもない東京の新築タワーでも、ファミリー用だと1億7,000万円ないと買えないみたいですね。それも抽選とか。まじで新築高くなりすぎです。。そしてお金持ち増えたんですかね。

ここと、パークタワー渋谷笹塚と、リビオタワー品川　なら、どれ一番買いですか？

その3択にした意味があまりわからないけど、とりあえず笹塚は定借だから資産性という意味では除外かな

ただ、純粋に儲かるマンションなら品川でも武蔵小杉でもなくパークタワー勝どきを買えばいいと思うよ

>>1865 匿名さん
例えば神居秒算とかですね。これに限らず中国でも不動産サイトはたくさんあるようです

>>1869 マンション検討中さん
リビオタワー品川>パークハウス武蔵小杉>>>渋谷笹塚(定借)

>>1869 マンション検討中さん
マジレスすると、何を求めるかで回答はまったく変わるかなと。笹塚に地縁があり、新築に割安で住めるという観点が重要なのであれば、その方にとってはパークタワー渋谷笹塚が一番買いになるでしょうし。
ご質問をされる際は前提条件を添えてあげないと、みなさんからの回答も主観に基づくものになってしまいます。

さらにマジレスすると、こんな掲示板で真剣に相談すべきじゃないよw
誠実な回答が欲しいからお金払ってマンマニさんみたいな不動産コンサルに相談すべき

>>1869 マンション検討中さん
ただ単にネガを煽るのはやめてね。
人それぞれです。自分に合うのが買いでしょ。

Xでも不動産のプロが目をつけてる
都心厨が全く興味ないことを願う、抽選倍率下がりますように

隈さんまた叩かれている、誰かに因縁付けられたのですかね？

https://m.youtube.com/watch?v=dOr7RITn19c

>>1877 名無しさん
叩かれる理由をしりたければ、氏の手がけた建物を見るがいいと思います。
小杉の近くなら、対岸の大田区せせらぎ館とか環８沿いの葬儀場。

ちなみにここは天然木じゃないってね笑

監修が同じというのもあるけどかなり赤坂檜町ザ・タワーに似てないか？

はやくここの実物をみたいなー
絶対竣工後に評価が急上昇すると思うんだ

デザインで分類すると以下でしょうか。

ホシノアーキテクツ
小型　パークコート神宮北参道ザ タワー
大型　豊海タワー

隈研吾
小型　パークコート赤坂檜町ザ タワー
大型　パークハウス武蔵小杉タワー

>>1881 eマンションさん
そして数年後に腐るのか

>>1881 eマンションさん
間違いなく上がりますね。
豊海タワーもそうで、大規模×デザインは竣工後一気に評価されます。

もうすでに手に入れた人が多いな
煽る理由ないもんな

>>1881 eマンションさん

そして5年の黒カビで価値下落かな？^_^、

同じ坪単価なら豊海タワーとここどっちが資産性高いですか？資産性一点のみで。

>>1887 マンコミュファンさん
同じ坪単価になることはないでしょう。
ここは豊海よりずっと安いと思います。
もし同じなら、誰もここを買わないでしょう。

>>1887 マンコミュファンさん
期待リターンの大きさなら豊海、リスクの小ささなら武蔵小杉でしょう。値上がり局面なら投資マネーがたくさん入ってる豊海がアウトパフォーム、値下がり局面なら実需が多い武蔵小杉が強いと思います。

豊海現地よく知ってる人ならわかると思いますが、実需であれば同じ坪単価でも豊海ではなく武蔵小杉を選ぶ人も多いと思います。

>>1888 マンコミュファンさん
そもそも販売時期が違うので比べられませんが、おそらく売り出しの坪単価は同水準かと思いますよ。武蔵小杉の10年以内の中古はすでに@550の水準なので、来年は@500後半までいくでしょうし、そうなると新築のこちらは少なく見積もっても平均で@600前半は確実にいくかと。
豊海の1期1次の平均が@620程度なので、おそらく同等で出てくるかと思います。

>>1890 マンション検討中さん
なんで来年は500後半までいくの？

>>1891 マンション検討中さん
新築の売出しが決まっており今のうちに近隣中古を取得しようとする動きが徐々に強まる、スカイDUOや豊海の1期1次が終わり一定数流れてくる、などの要因で上昇すると考えているからです。
前提として、あくまで個人の予想ですし未来のことは誰にもわかりません。

>>1891 マンション検討中さん
価格が頭打ちになる要素は少ない。

来年も大手は異次元のベースアップ。共働き夫婦の所得は10%増。

>>1886 マンション検討中さん

>>1886 マンション検討中さん
なにかと話題の隈けんさんですが、ここは氏のホームタウンエリア
なのでかなり気合が入っているみたいです。
対岸にある田園調布せせらぎ館も大変すてきな所です。
お近くの方は、見学されるといいと思います。

すでに築浅中古は500中盤まで上がってきてるしな
ここの価格が正式に発表されたら流石にそれよりは上がる

木はコンクリや鉄骨に貼り付けないで
地面に生やすものだよ

ここの価格発表する前に中古買うか迷うな
今は一応北口のタワマンみてるが

いま中古の武蔵小杉タワーはこんな感じでした↓

1LDK＝8,000万円以下の在庫なし
2LDK=9,000万円以下の在庫なし
3LDK=1億円以下の在庫なし

上記は築浅や築古、条件良い部屋や悪い部屋を全部含めてこれだから、ここは条件悪くて一番安い部屋でも+2,000万円～3,000万円ほどで出てきそう

>>1899 匿名さん
今武蔵小杉ってそんなに高くなってるんですね

>>1899 匿名さん
びっくり仰天玉手箱
盛りすぎ

>>1901 ご近所さん
新築が相場形成をしているエリアにおいては、新築は中古相場の+20～30%と言われているので妥当ではないですか？

ここの3L通常部屋で1.4億～だろうな

>>1903 検討板ユーザーさん

妥当か、それでも少し安いくらいでしょうね。

>>1899 匿名さん
1LDKでも1億以上という計算になりますが本当ですか？

>>1905 マンション検討中さん
現状SUUMO掲載の1LDKが一番狭くて17.46坪なので、同じ広さで見積もるのであればご認識の通りかと思います。

>>1899 匿名さん
盛った売主さんの希望価格でしょ。
約定価格は300から400ぐらい。
あくまでも私の体感価格ですが。

>>1907 ご近所さん
築浅タワーとかは坪500台で普通に成約してます

>>1907
仲介屋によるとグランドウィングやザ・ガーデンなんかは2ldk、3ldkと変わらず坪500以上で成約してるよ。なんならグロスが小さいから単価盛られても成約しがち

>>1903
1.4億～なら一次取得は周辺中古一択ですね。
おそらく抽選になるだろうし、外れたら終わり。

と言うかパワカでも一次で1.4億はかなり重いでしょう、、、

金利0.3%でも支払いはローンだけで月額35万超えるし、そこに管積費乗ってくる。日銀が来年政策金利1%あげるって言われてるから、金利1.3%ならローンだけで支払い41万円ですよ。

マンションレビュー見たけど
シティタワーは500後半で
ガーデンは500前半くらいで成約してるよな
もう武蔵小杉はその段階
ここ坪600前半でもなんか殺到だと思うぞ

>>1911
仰る通り。この前シティタワーの超高層階は中住戸で坪600超えてましたね。

久々の新築が坪700でも違和感はない。ただ、そうなると周辺マンション新築組、周辺中古コロナ前組、超パワカ、相続組以外は参戦すら難しいですね。

そして竣工時には小杉の坪相場が1段階上がってそう。。

>>1899 匿名さん
武蔵小杉ってグロスが低い部屋は着実に売れていくんよな。
これは健全な実需が買っている健全なマーケットの証拠。

一方で有明とかはスっ高値で外国人が買って高値の成約事例はつくものの、グロス低い部屋の在庫がかなり多い（現に1LDKは6,000万円台から、2LDKは7,000万円台からある。武蔵小杉はすぐに売れてしまってすぐなくなる）

これが示すことは、武蔵小杉はかなりの実需層がいること。
武蔵小杉は実需で買うなら超手堅いと思っている。

>>1913 匿名さん
武蔵小杉は株の世界でいう「下値切り上げ」の理想的な相場の上げ方

>>1913 匿名さん
おっしゃる通りですね
グロスで安いのはすぐ消えています。その基準も徐々に顕著にきりあがってきました。
隈研吾タワー価格がどうなるのやら

>>1913 匿名さん

なんかもう異次元の世界
ここは諦め16号線の外に
いきます
さらばムサコ

都心に比べると武蔵小杉安い気がする
実需の最後の希望
昔は湾岸と坪単価同じくらいだったことを考えると

>>1911 口コミ知りたいさん
まさにシティタワー、ガーデンどちらかでポジションしようとしてました

今後は北口が整備されるので、坪700程度までなら買いたいですが、どうなるか、、

小杉700。。グランドウイングも住んでて、小杉10年ぐらいですが、グランツリーできたぐらいが1番住みやすかったです。
最近は正直キャパオーバー感があります

私も。昔からいますけど人が溢れてますね。活気があっていいことだと思うのですが。北口の開発によって、もう少し東西南北で人が均等になると嬉しいです。

>>1910 匿名さん
パワカの定義わかってます？
その程度全然楽勝ですよ
坪800台くらいまではいけますよね

>>1922 マンション掲示板さん
1.8億円～2億円くらいまではパワカでも行けるでしょう
日本人は想像以上に金持ち多いし、高収入のパワーカップルも多い

>>1923 マンコミュファンさん
そんなパワーカップルが武蔵小杉を選ぶのかな？

>>1924 匿名さん
まさに。武蔵小杉は魅力的ですが、世間一般的にはやはり都心を狙うのではないかと。

武蔵小杉が坪800になってる頃には都心は余裕で坪1000超えてるから選ばざるを得ないんだよ
不動産相場はまず都心の価格上昇が必ず先に起きる。ガチの都心は今普通に坪1500とかになってるから一次取得の普通のサラリーマンが買うのは無理だよ
そうなると実需共働きが買えてかつ通勤可能なエリアは消去法的に武蔵小杉とか湾岸の端っことかになる
であれば実需がギリ払える1.5億～2.0億円くらいまでは上昇余地はあるよね

予算があるからといってみんなが都心を選ぶだけではないんですよ
毎日の生活・通勤・実家距離等を総合的に考えた実需利用なので
そもそも都心が嫌いな層はお金持ち・パワカップルでもかなりいます

>>1924 匿名さん
選ぶでしょう

>>1923 マンコミュファンさん
2億円までなら条件良い部屋あればここかっこいいし、武蔵小杉は便利なので買いたいですね。パワーカップルではない単独ローンだけど

武蔵小杉はローン利用だけでなく、現金一括購入勢も一定いるマーケットだから、坪800台くらいは問題なく到達すると思います

>>1929 マンション検討中さん
素朴な疑問ですが、こちらを検討している方の
属性とか資金計画っでどんな感じなんですかね？
あまりイメージがわきません　強いて言えば
資産インフレを享受した高齢の方が多そう

小杉で坪800！？

パワカって世帯年収1400～だよ。仮に2000万あったとしても、1.4億ならペアローンならかなり強気の借入れになる。産休入ったりしたら生活苦しいし、仕事辞められない年収落とさないプレッシャーは結構重いよ。

多分一次取得できる実需は、世帯2500万～の限られた超パワカのみ。または、2ldkにして部屋を狭くしてグロス落とすしか無い。都心と同じ状況になりつつあるね

世帯年収1,400万円はパワーカップルでもない普通のカップルのような…年収700×2とか大手企業の普通の会社員だし、年収1000+400も片方全然パワーじゃないし、パワーカップルなのか？最低2000くらいがパワーカップルなイメージです

パワーカップルは定義はないと思うけど、最近～2億のマンション買ってる層でいうパワーカップルは、どちらも最低800以上で世帯2000～3000くらいだと思います。そういう層は金融資産も5,000万円ほど持ってることも十分考えられるので、2億円でも過剰レバレッジになりません

川崎市に住むとか自尊心が許さない。

今の一次取得は本当にかわいそう。
子供が大きくなるまで60平米くらいで我慢が良いかもね。

>>1936 eマンションさん
住まなくて良いと思いますし、そもそもここ見る必要もないと思いますよw

パワーカップルなんていってもペアローンは離婚したら…。

年収2000万くらいなら1億5000万くらいじゃない？
もちろんもっと借りれるけど不動産価格上がり続ける前提だし、子供できて育休入ったらかなりキツくないか？

確かに武蔵小杉が川崎と聞いて、心理的に抵抗ある人はいますね…もはや仕方ないものかと

パワーカップルの定義を議論するスレではないので、別スレを立ててやってください。パワカの定義は本物件には関係がないと思いますので。

>>1937 匿名さん
一次取得で予算厳しい、かつ資産性も気にしたい方は、無理のない範囲でコンパクトな部屋でも良いんじゃないかな。
そう考える理由は、マンション市場を中長期視点で見たとき、

・インフレで管理費や修繕積立金は年々上がることが予想され、広い部屋ほどランニングコストの上がり幅が大きくなる（ランニングコストは円/m2で計算される）
・いまマンション購入ボリュームゾーンの30～40代（50代）は子供が巣立ち、広い部屋が不要になる
・定年になると収入が減るため、現役の時以上にランニングコストを厳しい目線で見るようになる（購入層が異なる超高級物件は除く）

という流れで広い部屋→コンパクト部屋へトレンド移行が起き、コンパクトな部屋ほど坪単価が高くなる未来は確度高く起こるんじゃないかな。そうすれば資産性も担保されるだろう

川崎市への印象というかイメージを変えるのはなかなか難しいですよね。ただ住んでる側からすると、特に実害はないのでまあいいかなと思って過ごしてます。

>>1943 購入経験者さん
最近広い部屋の単価高すぎるから、ここも広い3LDKを1つ買うより、2LDK+1LDK買った方がトータル安く済むかもw

そういう場合にローンどうするのかよくわからないけど

ここ高くて買えないから武蔵小杉の中古行きます。
この街はとても好きなので。

Xでは築古狭小が話題だけど、武蔵小杉駅前は新しい街でありタワーはどれも築20年以内と歴史が浅く、日本のボリューム層である会社員世帯(子育てファミリー
共働きDINKS)向けの電車利便性の圧倒的高さや、医療+駅前商業充実&坂なしフラットな道で高齢者にも合いやすいなど出口が非常に広く、万が一相場が変調しても安心感があります

>>1941 eマンションさん
武蔵小杉に川崎のイメージを持つ方はかなり減ったと思いますが、残りわずかな人が持つイメージも、坪単価が綺麗に払拭してくれるでしょう。土地のマイナスイメージを払拭する一番の特効薬は高値で取引され、それが認知されること

>1984

デベ関係者かな。街のイメージが不動産価格で決まるなんて発想、一般人にはないよ。

>>1949 匿名さん
高値で取引され、高級住宅街扱いされてメディアで認知されれば、街のイメージ変わりません？

高値と高級イメージって別。川崎なのに高いねってなるのがおち。

>>1951 匿名さん
正直私もそうなる感じがしてしまう…

高級住宅街ってお屋敷が並ぶって感じだからね。タワマンにょきにょきではいつまでたっても無理。

>>1951 匿名さん
ヴェブレン効果ってのがあり、人は高いものほど魅力に感じてしまう心理効果があるので、意外と多くの人は単純にイメージ変わりそうな気がする

まあここにいる皆さんはきっと賢いので高級と高値の違いがわかると思いますが、実際高値でイメージ変わってるエリアとかあるしな(たとえば田町とか)

>>1913 匿名さん
湾岸は高層階住戸を中心に、相場を知らない外国人の購入でスッ高値の成約事例がつき、その取引事例に外国人が興味を示さないような低層階住戸も引っ張られ、実需が頑張ってついていってるのが今の状況。

この例でいう有明はエリアとしての実需需要が武蔵小杉と比べても低く、勝どきや晴海のように引っ張られていないのだろう。

外国人の高値買いに日本人の実需がついていく必要はない。相場が逆回転したらそういう投機マネーが入っているエリアの方が損失の絶対額は膨らむで。投資用は住んでないので容赦無く売ってくる

武蔵小杉は実際に住んでる実需層が中心だから、相場が変わったからといって売り物は出ない。子供の学校の関係とかあるしね。武蔵小杉はリスク低い

>>1924 匿名さん
夫婦のどちらかが神奈川県に地縁があれば選ぶでしょう。というか多いですよ。
夫婦のどちらも神奈川県に地縁がなければ、武蔵小杉は候補にすら挙がらないでしょうね。

>>1951 匿名さん
そもそも川崎のイメージが悪いのは
南部の工場地帯や風俗のせいです。
北部は閑静な住宅街だし、緑や公園もたくさんあります。
小杉のある中部は、その中間的な感じです。
在住３０年の私の正直なかんそうです。

小杉も元は工場エリア。タワマンできたのも向上が撤退した土地があったからこそなんだけど、歴史的についたイメージはそう簡単には変わらない。

>>1958 匿名さん
そういう先入観にとらわれた老人たちが鬼籍に入っていなくなれば変わるでしょう

元工場エリアでいえば東京の三田や目黒などもそうだし品川含め人気臨海エリアも同じですね。

元工場エリアだからこそ、まとまった土地を取得でき、大規模な開発ができる。そしてそこに新たな価値が生まれる。

歴史的なイメージを変えられない人は単純に放っておけばよく、再開発で生まれ変わった価値に気づいた人だけが時代についていけてるだけ。実際に市場評価は坪単価として表れている

逆にいうと、イメージだけで敬遠してる人が多い街ほど、イメージが払拭されていくごとに伸び代も大きいでしょう。そのイメージがある今でも武蔵小杉は大人気なわけで

>>1958 匿名さん
もっと昔は農村地帯。中原街道の宿場町で、徳川将軍の別宅もありました。
その名残で、小杉御殿町の地名が残っています。
明治になって富国強兵の国策や浅野総一郎の京浜工業地帯干拓事業は
日本の経済発展に貢献してきました。
その反面、６０年代終わりから７０年代にかけ大気汚染など公害問題
がクローズアップされ悪いイメージが全国的に広がりました。
バブル崩壊や技術革新による産業の転換により、川崎も大きく変わりました。

>>1958 匿名さん
工場エリアもあったけど、大手企業の社宅もたくさんあったような住宅街でもあるんだけどね。ここは住宅街エリアの病院跡地。
まあ敬遠する人がいるおかげで、めっちゃ便利なのに高額になりすぎないなら、購入する側としてはありがたい。

武蔵小杉は川口に似てる

>>1966 検討板ユーザーさん

川口しらないからなんとも。。汗

川口にきょうみないですよ。

>>1966 さん

クルト人は見かけないけど。

>>1965 匿名さん

グランツリーは日本なんとかの工場跡地。石碑があります