（仮称）宝生ハイツ建替え計画

ミソジニーな書き込みも見られて興味深いですね。

>>902 匿名さん
文京区がまずやるべきことは、町会である元ニ親和会が、各マンションからいくら町会費を徴収してるのか、1戸あたりの徴収額はいくらなのかを調査し、不適切な徴収が行われてないか確認し、情報公開することだろ

用途地域を知らない人が書き込みをしているようです
https://www.city.bunkyo.lg.jp/bosai/machizukuri/kensaku.html

どの書込みかを１つ１つ挙げることはしませんが

アンチインテレクチュアリズムの書き込みも見られて興味深いですね

共産党の都議さんのツイート、審議させたのは成果だと。なるほど、成果を誇るのは勝手だが、これだけ地域社会をかき乱して無責任な発言だが。結局たっちゃうんだろ？

もう言い訳を始めている。いつものことだ、また逃走するんだろ。そしてシレッと何もなかったような顔でまたどこかでもめごとを煽るんだ。選挙運動なんだよな、これ。

>>910 匿名さん
このツイートですかね。建築審査会入りを1カ月遅らせたのは政治的にプラスですが、建てる側からしたらマイナスですね。損害賠償を求められたらどうするのか。紳士淑女はそんなことしないだろうけど。

一刻も早く、建て替えて欲しい

>>912 周辺住民さん
>政治的にプラス
これからはマイナスになります

>>912 周辺住民さん
誰に賠償訴訟を起こすことを想定しておられるのでしょう。御教示いただけると。

>>912 周辺住民さん
ホウショウハイツは法と秩序に対する挑戦とみてるんだろうな

この中途半端な運動で大変な事になる場合があるのを議員も弁護士も考えて欲しいね。ルサンクが何の参考にもなってないのかな。

>>912 周辺住民さん

どうしようもない状況になっても政治家も弁護士も勝てばいいだけ。あとは野となれ山となれ。

ルサンクって新しいお菓子ですか？

ルサンクを参考にしたなら、施主が一方的に近隣説明会を打ち切るようなことをしてはいけない。

損害賠償とか慰謝料を求めてもいいんだろうけど、裁判の間ずっと吐き気のする顔を眺めつづけなければいけないと思うと、どうでもいい気がする。選挙で落とせば済むことだ。

せっかく勇気をふるってテレビに顔を晒したのに説明会の時の正気を失ったような金切り声と一緒に放映されちゃった人とか、覗きをキーワードにすると学校の名前が検索で出てくるようになってブランド価値を毀損された学校とか、みんな報いは受けている。

悪魔との契約と同じで、反対屋が出てくるとその場にいる全員がズタズタに傷つくんだよ。

マンションが建ったらノーサイドでまた仲良くできるといいね。

三井不動産も日建ハウジングシステムもルサンクを知っていたのだから、近隣説明会を一方的に打ち切るようなことはしてはいけなかった‥‥

>>924 匿名さん
一方的に打ち切ったと決めつけていいの？あなた誰様？

どれだけ説明しても、まだ足らないまだ足らないって戦法ですね。

>>923 匿名さん
> 説明会の時の正気を失ったような金切り声
こんなのテレビに出しちゃ町会の方が狂っていると思われ、不利になると思うのですがね。「反対」せず平静を装っているのが台無し。町会内部も一枚岩ではなさそうです。

>>924 匿名さん
> 説明会の時の正気を失ったような金切り声
が相手だと会話が成立しないので、継続して説明するのは無意味じゃないでしょうか。

日照プリーズ

町会の活動は対学園としては一定の成果があったと思います。要望に応じて、新・宝生ハイツの東側のベランダなくすのですよね。

ここで反対している人たちは、たったのベランダくらいと思うかもしれませんが、自分の家のベランダがなくなった状態を想像してみてください。すごく大きな事だと思いませんか。

>>927 周辺住民さん
>こんなのテレビに出しちゃ町会の方が狂っていると思われ、不利になると思うのですがね。

同感です。
多分テレビ局の中の人としては、悲痛な叫び声だと思ったんでしょうね...

日陰図とか出しちゃうから正確な建物の形がバレちゃうし...

なんか騙されちゃったんだなあ、つまるところ。かわいそうだよ

>>930 周辺住民さん
私なんか内見した物件にフィックス窓があるだけでマンションの格が三段階ぐらい（当人比）下がるような感じがしますからねえ。販売にもかなり悪影響が出そうですよ。

これだけやっても欲望丸出しの鬼畜みたいに言われちゃうんだからやってられないですね。担当者が心を病まないか心配です。

担当者というのは。日建ハウジングシステムのですか？

>>929 匿名さん
新・宝生ハイツによる日影は、北側のどのお宅も最長2時間くらいではないでしょうか。しかも冬至の日の日影図ですよね。一年のうち半分くらいは日影が落ちないのでは？

例えば、本郷1-13-2の野口ビル（の南西角）ですと、日影は8時頃から11時頃までです。都市部でこれくらいの日影はごく普通だと思いますよ。

確かに開口部が東だけとか西だけとかだと絶望的かもしれません。しかし、近くに中層ビルがあって既に日照条件が悪いなら、少し遠くに超高層が建っても状況は変わらない気がします。

水道橋麺通団（讃岐うどん）が好きなので、野口ビルを取り上げました。

味噌煮込罠も好きですか

>>936 匿名さん
好きです。しばらく行ってないけど。

麺類がお好みのようで。

新・宝生ハイツの平面図で柱の立ち方から察するに、板状ではなくロの字状になるようですね。ロの字の内側はエレベーター、階段、非常用エレベーター、ゴミ置き場、タワーパーキングです。

住戸は南向きと北向きが半々（もちろん角部屋もあり）、そして恐らく中低層階は東向きと西向きも1戸ずつ設けられそうです。中低層の東向き住戸はかわいそうなことになりそうですが、お買い得になるかも。

本郷一丁目のマンション紛争、前途多難ですよ。

>>940 匿名さん
>前途多難
共産党がですか？

これだけ世の中を騒がした下手人はぜひ落選運動で議会から引退していただきましょう

味噌煮込みは塩っぱいから歳をとると医者から何かと言われて足が遠のいちゃうのよ

部外者ながら、マンション建て替えの難しさを感じる案件ですね
老朽マンションの建て替えそのものには全員が賛成しているのに。
今の計画に反対している町内会や学校や神社に対して落ち着けと言いたいが
賛成派がその人たちを罵ることの口汚さにも呆れるわ。老人がどうとか共産党がどうとか
どっちもどっちという醜い争いに見えてこの地区全体のマイナスだな～

今日、いちマンションの検討者として周辺を歩いてみましたが
あれだけの土地の広さがあれば、建て替えるなら20階くらいは
欲しいと当然考えるだろうな。とは思いました。
今は敷地のぎりぎりまで建物があるようですが、新計画では
多少セットバックして建てられるようですし、圧迫感が薄まる
面もあるのではないでしょうか。

都市計画道路（白山通り）沿いならいいですが。奥に入った敷地で20階建てはやりすぎと感じますね。地元町会が反発するのも尤もな話です。

これだけ注目事案になってしまったのだから、
組合側も計画案の詳細をSNSにオープンにし、
世論を味方につけた方が良いのではないだろうか。

そんなに奥に入った敷地かなぁ。
歩いた感想では、住居地としては外郭の部類だと思った。

まあ何が悪かったって新聞報道とかネット記事とかテレビなどで大々的に報道されたり、SNSで大規模な書き込みがされたりするなど悪目立ちしちゃったことだよね。

もうちょっと冷静な議論が水面下で進められればこんなことはなかったんだけどね。
またこんなことをいうと相手が悪いんだ、俺は悪くないといわんばかりの書き込みがされて、第三者としてはげんなりしちゃうんだけどね。自分の顔を鏡に映してから発言してほしい。

>>946 匿名さん
基本的に住宅街ではない事務所街ですから。
現地を歩くと明らかに住宅街ではないですよ。

戦術的にね、積極的にメディアに露出して同情を得ようというのは双刃の剣だからね。

こう色々不利な材料が出てきてしまうと何をやっているのかわからなくなる。

>>950 匿名さん
現状も大事ですが、都市計画上どう位置付けられているのかの方が重要だと思います。都市計画上は近隣商業地域なので、住宅もあるけど商業中心という地域です。

>>945 匿名さん
今日はテレビで紹介された平面図を見ていました。高さ制限がなければ、恐らく東西の幅をもう少し狭くしてその分、高くしていたのだろうと思います。そうすれば学園との離隔が広くなり、周辺への日影の影響も小さくて済みます。反対派の人にはピンと来ないでしょうか。

ちなみに私の家は、時期によって文京ガーデンの影を思い切り被りますが、冬至の日に被らないからか、事前の説明や告知など全くなかったです。都市の住環境なんてそんなものかなと思っています。

>>939 周辺住民さん
自己レスです。本マンションの平面は長方形ではなく、南側が広い台形になります。仮に以下とすれば202戸になり、公表されている197戸とほぼ同じになります。

1階：1戸（図面通り）
2～3階：南向き5戸、北向き4戸
4～11階：南向き5戸、北向き4戸、西向き1戸　※東側はベランダなし、開閉も制限
12～20階：南向き5戸、北向き4戸、東向き1戸、西向き1戸

能楽堂は南東に張り出したところに位置するのでしょう。1階がロビー、地下1階が能楽堂です。マンションの東南部分の柱が北側にずれていますが、ここに能楽堂の舞台や客席が食い込む形になるのかと思いました。

>>947 匿名さん
> 組合側も計画案の詳細をSNSにオープンにし、
そうですね。同感です。

>>947 匿名さん
だから沈黙は金、雄弁は銀というでしょ...
勝手に騒いだのは反対運動を盛り上げて自分の存在を宣伝したい共産党さんとかそのシンパの人たちでしょ。だから反対運動請負人みたいな人を入れたらダメだってこと。

しかし不思議に思えるのは、学園に同情して報道の力で都市計画を捻じ曲げてでも現状の変更を阻止しようとするかのように見える各社の報道も、仔細に読むと画像のアングルだとか、さりげない記事の情報とかにまるで宝物を隠すようにして学園側に不利な情報が仕込まれているってことなんだよね。まるでイースターエッグのように隠された情報は学園側が提供したCGの不正確さを教えるものだった。

何か大きな力で報道にまでこぎつけたけど、現場の人はまるでロシアの特殊軍事作戦に参加するロシア兵のようにサボタージュを働いたってことなんじゃないでしょうか。

なんか関係者に取材したら面白い記事が一本書けそうです。本にできるかも。

なんといっても最後の止めはTBSの日曜日のバラエティに出てきた日陰図ですね。
あれは衝撃的だった。全然違うじゃん、ドン引きですよ、ほんと。

TVerで見逃し配信なんかするもんだから、画面を停止すれば建物の形が丸わかりで、周囲に広い空地を設けていることまではっきりと確認できるほど大きく鮮明にうつされていたので、これはもう動かぬ証拠というやつです。よく考えてみれば、関係者が提供した説明会の録音も、わざわざかっこわるいところを切り取っているようにも思えます。むしろ冷静に誠に申し訳なさそうに吶々と説明する会社の人がかわいそうに思えます。

なにか凄い悪意を感じますね。どうやってマスコミを動かしたのかは知りませんが、現場の人はどうやら反感を感じているようですね。

やはり組合側が正確な案を公開するべきですね。
憶測で語られても組合側が損するだけです。

正しい情報を発信して欲しいです。宝生会の取材拒否の姿勢はよくない。

第三者の立場からすると、みなさんがイノセントに情報を公開してくれるので、いまさら管理組合内部の人が口を開くまでもなく、計画の概要がとてもよくわかるので今のままでいいですよ。もっと情報をどんどん公開してください（笑

まあ冗談はさておき、説明会に出た人は詳細な建築物に関する情報がビッシリと書かれた分厚いファイルを受け取っているはずです。おそらく内部の人は守秘義務の書面にサインをしていますから絶対に話さないですよ。そういうものに縛られないみなさんが公開したらどうですか。

実際のところどうなんでしょうね、マンション好きがこの辺はいっぱいいるので、マンションブロガーとか全宅ツイの猛者もたくさんここを見ていますからかなり専門的なアドバイスが得られると思いますよ？

>>948 匿名さん
>住居地としては外郭の部類
あなたの歩いていたのは商業／近隣商業で46m高度地区なんですよ。事務所や事務所兼住宅が多く、住宅地ではないんです。でも容積率を全然使い切っていないので、住専にしか見えないんです。これってかなりわかりにくいですよね。商業地なのに商業の匂いがしないというのは、準工業なのに工場がなぜかなくて普通の住宅街になっているぐらいに違和感があります。

文教地区による制限がある為、商業の匂いはしませんね。

>>964 匿名さん
>文教地区による制限
普通に事務所とか飲食店もできるんですよ。
実際に事務所ビルだらけですし。

文教地区という制度について、なんとなく店はやってはいけないのかなという誤解があるんでしょうね。

スーパーや劇場は規制されているようです。

>>967 匿名さん
別表１に記載があっても許可があればできるんですよ。
知事が、"文教上の目的を害するおそれがないと認めて許可した場合は、この限りでない"のです。

https://www.reiki.metro.tokyo.lg.jp/reiki/reiki_honbun/g101RG00001298....

たぶん普通のコンビニとか蕎麦屋は届け出れば許可が出ると思います。

ライフみたいな食品スーパーが文教上の目的を害するとは思えないんですけどね。

おそらく商業／近隣商業に指定したからには積極的に知事は許可を出すと思いますよ。そういう変化に誰も気づいていないんでしょう。

>>963 匿名さん

さすがに住専には見えなかったかな。
小規模商業ビルや小規模マンションのエリアと思いましたが
個人の邸宅なんかもあるのでしょうか。
正直、こんなところで周辺住民の反対運動が起こるのかな
というくらいの印象でしたが
多くの居住地が計画地の北側にあるという点と
今は高所にある学舎とお見合いになるという点は納得しました。

>>962 匿名さん
総合設計の許可申請書を東京都に情報提供してもらうことは誰でもできるのではないでしょうか。
https://www.shinsei.elg-front.jp/tokyo2/navi/procList.do?fromAction=1&...

>>972 匿名さん
マスコミは当然やっているでしょうね、で、ドン引きとなったと（笑

マスコミでなくても、個人でできる手続きですね。しかも無料のようです。

公聴会の議事録を見てみたいと思います

賛成派が現状案反対派への誹謗中傷だけでなく報道への陰謀論まで語りだしてる
そんな薄気味悪い連中に賛成派の主張をリードされても迷惑なだけだろ

老朽マンションの建て替えはここだけの問題ではなく今後日本の重要課題でもあるわけで
文京区のような比較的高学歴で物分かりの良さそうな地域でさえ揉め事になってるというのが違和感がある
建て替えそのものにはほぼ全員が賛成なんでしょ
この物件には部外者だけど、経緯は気になってる
誹謗中傷や陰謀論ではなく普通の議論をした方がいいのではないかな

しかも相手は名門女子高

>>977 匿名さん
法律で認められてる総合設定制度を法律でその根拠が定められていない不透明な町会費を集めている町会が否定しようとしてることに違和感を感じざるを得ないな
町会はマンションごとの徴収額と1戸当たりの町会費を開示すべきだし、それができないなら、相応の報いを受ける必要があるんじゃないかな
知らんけど

>>976 匿名さん
報道は都庁担当記者が9月に都庁で開催された総合設計の公聴会を傍聴したことから始まったようですよ

結局のところ、周辺住民の不利益と建て替え住民の財産権の調整だよね。
今までの報道レベルの不利益の程度だと、
財産権を大きく棄損するような要求は無理じゃないかな。

>>977 匿名さん

高学歴で物分かりが良さそうと言うのには激しい違和感が。

テレビで見た限りですが、私も周辺住民と学校と神社を説得できるのでは？と思いました
それでも解決できないのですから、建て替えというのは難しいものだなとも思いました。以前からすれ違いがあった？
老朽マンションの建て替えについてはほぼ全員納得しているようなのに
ここだけでなく全国的な問題ですから、どういう解決方法があるのか、更に新たな法律が必要なのか、行政が介入した方がいいのか

施主が近隣交渉業者に丸投げして近隣説明会を一方的に打ち切ったりするから紛争になったのではないかと。

>>980 匿名さん
地元町会・神社・学校が揃って総合設計への反対意見を述べたようです。

>>984 匿名さん

よく反対住民側は一方的に打ち切って不誠実とか主張しますが
この場合はどっちもどっちじゃないかな。
現実は近隣説明会そのものが紛争の場になってるし
延々と説明会を続けさせる事で進捗を阻止させようという腹もありますし。

計画が決まる前からスレが1000を突破しそうw

大人気マンション確定ですね

それでも真っ当な業者なら近隣説明会を打ち切ったりしません。

>>974 匿名さん
>マスコミでなくても、個人でできる手続き
問題は手続きに行く暇があるかどうかだと思う
有給を取ってまではしないなあ...熱意がないと言われるとそれまでだけど

しかし、CG作って世間に主張するならもう少し正確なものをお金を出してでもつくるべきだったなあ...

>>983 匿名さん
>老朽マンションの建て替えについてはほぼ全員納得している
そこに違和感があるんだよね、同じ高さ、同じ容積、同じ場所、つまり今のコピーみたいな建物を建てろってことで、そういう建て替えが簡単にできるならマンション建て替え問題なんてのは最初からないわけで。多分東洋経済とか日経ぐらいは普段から読んでいると思うので、この辺の事情に全く無知ということはないはずなんだが...

そうねえ、例えて言うならトイレには入っていいです、でも臭いからうんちはしてはいけませんみたいな話だと思うんだよね。よく娘に言われて困っている父親は多いと思うが（笑

>>988 匿名さん

業者×　区分所有者〇

>>988 匿名さん

そうですか？
私も反対住民側の立場の経験がありますが、
施工主の大手デベから請け負った会社が近隣説明会を主催して
大手デベからも部長が出席していましたが、
いとも簡単に終了を宣言されましたよ。
これ以上争うなら裁判でどうぞ、といった感じでした。

まあ堂々巡りな気がするが、以前四谷の方の女学校で隣地にタワマンが建つという話があって、結局土地を買い取ってグラウンドかなにかにするという形で決着したみたいだ。今回の一件も空中権を買い取って遺失利益を保証することで、それを原資にして同じ高さ、同じ容積、同じ場所にコピーみたいに作り直すという解決法しかないと思うんだよね。

ただこれからは相続などで次々に周辺の土地や建物が売りに出ると思うので、その度にそれをやっていたらお金がいくらあっても足りないってところだな。多分賃貸のペンシルマンションがボコボコ建って過密な状態に変わっていくと思う。

>>981 匿名さん
建てる側の財産権は法で守られているけど、それによる周辺への影響は、判例に従えば受忍限度内ですよね。

>>993 匿名さん

港区だったら土地纏めて大規模再開発→魅力、資産性、住みやすさ向上となるのにね。
新しいものを認められない文京ｗ幹線道路沿いもぽこぽこ細かいの建ってて汚いよね。これからはペンシル乱立して更に汚い街並みになっていくんだろうな。絶対住みたくないはｗ

>>992 匿名さん
> これ以上争うなら裁判でどうぞ、といった感じでした。
そのために裁判の制度があるので、使えばよいと思いますよ。逆に裁判で明らかに勝てそうにない要求は慎むべきかと思います。

>>990 匿名さん

あのような建蔽率が高い建造物、今じゃマンションとしては
再築できないんじゃないのかな。

>>983 匿名さん
> テレビで見た限りですが、私も周辺住民と学校と神社を説得できるのでは？と思いました
テレビで顔を出していた人たち（神社の電話取材を含めて）は最終的に説得できそうですが、説明会の録音で不規則発言をしていた方は延々と騒ぐと思います。

>>989 匿名さん
>> マスコミでなくても、個人でできる手続き
> 問題は手続きに行く暇があるかどうかだと思う

情報提供の申出もPDFの受取りも全て電子的に済んで、しかも無料です。知らないですか？

>>972 匿名さん に限らず
> 総合設計の許可申請書を東京都に情報提供してもらうことは誰でもできるのではないでしょうか。
の中身を勘違いしていませんか。ここでできるのは総合設計制度を使いたい人による申請であって、宝生ハイツについての情報が得られるわけではないでしょう。それか私の勘違い？

はい。貴方が公文書情報提供サービスの制度に疎いだけです。

>>999 匿名さん
なんだ、情報開示請求の話じゃないのか。

話するだけ無駄だった（笑
なんか無駄にスレだけ伸びてくな

>>997 匿名さん
同じ形状なら建蔽率（80％）も含めOKです。また総合設計制度に関係なく、容積は余っているはずです。容積率の400％は恐らく変わっていないと思いますが、エントランスとか共用廊下とか容積不算入部分がどんどん増えてきているので、現状のルールで計算すると300％くらいしか消化できていないはずです。

あのマンション、周りを高層建築や崖に囲まれていて、個人的には今のままだとちょっとかわいそうだと思っています。