（仮称）宝生ハイツ建替え計画

>>881 匿名さん
> 地元住民は総合設計そのものを反対しているのですから。
掲示はもとよりTBSの番組でも明らかですが「反対」という表現は使っていませんよね。対立関係にしてしまうと逆に自分たちが不利だとの判断でしょう。実際、番組内での対応は紳士淑女的なものと感じました。

ただし番組で紹介された説明会の録音では、地元住民の女性がヒステリックに叫んでいました。これは本音なのでしょう。でも、もし一般の社会（私は民間企業しか知りません）でそのような不規則発言をしたならば、話せる相手ではないとレッテルを貼られ、相応のポジションに追いやられます。

その意味でTBSの番組では、常識的な人だけが取材に受け答えしていました。ヤバい人を町会がはじいて番組に対応したと思われます。

>>884 匿名さん
>>885

>>885 周辺住民さん
建替えに反対していないだけで、総合設計にははっきり反対していますよ。

>>885 周辺住民さんは地元住民が総合設計に反対していないという思い込みが強すぎるのです。

>>887 匿名さん
だから「反対」という言葉は使っていませんよ。町会としてはあくまで「要望」では？　

それはあなたの解釈でしょ。「総合設計に反対」と表現しているなら、そのソースを示していただけませんか。

>>887 匿名さん
というか、あなたは「反対」と言いたいのに、町会に静止されているのではないでしょうか。

これ、単なる言葉尻ではなく、デリケートですよ。番組での町会の方々の話しぶりは言葉を選んでいて非常に慎重でしたが、あなたは雑過ぎるように感じます。

>>887 匿名さん
実務レベルで言えば。。。町会のなどの要望に応じて、本件は東側のベランダをなくす検討をしているのですよね。でももし敵対関係に変わったら、その検討は撤回されベランダは復活すると思います。なにしろベランダを設けても適法なので。

>>887 匿名さん
というギリギリの攻防戦を繰り広げているなかで、それを打ち壊しかねないあなたの無邪気な発言ってどうなんだろうと思う今日この頃です。

>>878 周辺住民さん
昔メンテナンスで東京ドームの圧を抜いて天井を虚脱させた時の写真というのを見たことがありますが、垂れ下がっても一応人が立って歩ける程度には地面から離れていましたね。もっともそこに雨が降ったら水が溜まってかなり危険な気がします。

>>881 匿名さん
>区議会関連の圧力があったわけではない
忖度せざるおえない事情があったのではないでしょうか。
とっても面倒臭い人がいるとすると、整合性がとれる話です

>>892 周辺住民さん
でももうテレビとか新聞とか動かして、共産党関連組織の人を動員してまで派手に誹謗中傷してしまった時点でそれは意味なくないですか？私が中の人だったら怒り心頭だと思いますよ。まあ、仏の心で許すだけの立派な人ばかりなんでしょうけど。

まあしかし、語るに落ちるというやつですけどね。さすがに報道する末端の記者は良心がとがめたのか、反対する側に不利な情報を方々に仕込んだ記事になってるってところが哀れさを誘います。上が言うからこうしたものの、納得いかないんじゃないですかね現場で取材したスタッフは。上のその上には共産党がいるんじゃないかと思います。

>>880 匿名さん
素晴らしい。男性はどちらに避難するのですか？耐震性不足の能楽堂ですか？

>>873 匿名さん
縦割り行政は日本の無形文化財ですよ。

>>864 匿名さん
その下に計画基準が書かれておりますので、それに沿って計画をするのです。

だから反対屋を呼んだのが間違いのはじまりなんだよ。

あいつらロクなことをしない...

地域のもめごとは地域で完結しろよ

>>897 匿名さん
旧耐震の学校より能楽堂の方が強靭だったりして（笑

>>845 匿名さん
文京区の区議って共産党なんだけど、ここのスレッドでも再三にわたって文京区はどうするんだみたいな書き込みがされている。文京区のマターにすればひっくり返るだけの自信があるようだ。

どんだけ赤いんだ文京区
特定政党に牛耳られすぎなんじゃないか?
マンション住んでいる人、忙しいのかもしれないが選挙でちゃんとした人選ばないとやばいぞ文京区。

現地を見たこともなく書込みしている人が増えて来たようです

どの書込みかを１つ１つ挙げることはしませんが

ミソジニーな書き込みも見られて興味深いですね。

>>902 匿名さん
文京区がまずやるべきことは、町会である元ニ親和会が、各マンションからいくら町会費を徴収してるのか、1戸あたりの徴収額はいくらなのかを調査し、不適切な徴収が行われてないか確認し、情報公開することだろ

用途地域を知らない人が書き込みをしているようです
https://www.city.bunkyo.lg.jp/bosai/machizukuri/kensaku.html

どの書込みかを１つ１つ挙げることはしませんが

アンチインテレクチュアリズムの書き込みも見られて興味深いですね

共産党の都議さんのツイート、審議させたのは成果だと。なるほど、成果を誇るのは勝手だが、これだけ地域社会をかき乱して無責任な発言だが。結局たっちゃうんだろ？

もう言い訳を始めている。いつものことだ、また逃走するんだろ。そしてシレッと何もなかったような顔でまたどこかでもめごとを煽るんだ。選挙運動なんだよな、これ。

>>910 匿名さん
このツイートですかね。建築審査会入りを1カ月遅らせたのは政治的にプラスですが、建てる側からしたらマイナスですね。損害賠償を求められたらどうするのか。紳士淑女はそんなことしないだろうけど。

一刻も早く、建て替えて欲しい

>>912 周辺住民さん
>政治的にプラス
これからはマイナスになります

>>912 周辺住民さん
誰に賠償訴訟を起こすことを想定しておられるのでしょう。御教示いただけると。

>>912 周辺住民さん
ホウショウハイツは法と秩序に対する挑戦とみてるんだろうな

この中途半端な運動で大変な事になる場合があるのを議員も弁護士も考えて欲しいね。ルサンクが何の参考にもなってないのかな。

>>912 周辺住民さん

どうしようもない状況になっても政治家も弁護士も勝てばいいだけ。あとは野となれ山となれ。

ルサンクって新しいお菓子ですか？

ルサンクを参考にしたなら、施主が一方的に近隣説明会を打ち切るようなことをしてはいけない。

損害賠償とか慰謝料を求めてもいいんだろうけど、裁判の間ずっと吐き気のする顔を眺めつづけなければいけないと思うと、どうでもいい気がする。選挙で落とせば済むことだ。

せっかく勇気をふるってテレビに顔を晒したのに説明会の時の正気を失ったような金切り声と一緒に放映されちゃった人とか、覗きをキーワードにすると学校の名前が検索で出てくるようになってブランド価値を毀損された学校とか、みんな報いは受けている。

悪魔との契約と同じで、反対屋が出てくるとその場にいる全員がズタズタに傷つくんだよ。

マンションが建ったらノーサイドでまた仲良くできるといいね。

三井不動産も日建ハウジングシステムもルサンクを知っていたのだから、近隣説明会を一方的に打ち切るようなことはしてはいけなかった‥‥

>>924 匿名さん
一方的に打ち切ったと決めつけていいの？あなた誰様？

どれだけ説明しても、まだ足らないまだ足らないって戦法ですね。

>>923 匿名さん
> 説明会の時の正気を失ったような金切り声
こんなのテレビに出しちゃ町会の方が狂っていると思われ、不利になると思うのですがね。「反対」せず平静を装っているのが台無し。町会内部も一枚岩ではなさそうです。

>>924 匿名さん
> 説明会の時の正気を失ったような金切り声
が相手だと会話が成立しないので、継続して説明するのは無意味じゃないでしょうか。

日照プリーズ

町会の活動は対学園としては一定の成果があったと思います。要望に応じて、新・宝生ハイツの東側のベランダなくすのですよね。

ここで反対している人たちは、たったのベランダくらいと思うかもしれませんが、自分の家のベランダがなくなった状態を想像してみてください。すごく大きな事だと思いませんか。

>>927 周辺住民さん
>こんなのテレビに出しちゃ町会の方が狂っていると思われ、不利になると思うのですがね。

同感です。
多分テレビ局の中の人としては、悲痛な叫び声だと思ったんでしょうね...

日陰図とか出しちゃうから正確な建物の形がバレちゃうし...

なんか騙されちゃったんだなあ、つまるところ。かわいそうだよ

>>930 周辺住民さん
私なんか内見した物件にフィックス窓があるだけでマンションの格が三段階ぐらい（当人比）下がるような感じがしますからねえ。販売にもかなり悪影響が出そうですよ。

これだけやっても欲望丸出しの鬼畜みたいに言われちゃうんだからやってられないですね。担当者が心を病まないか心配です。

担当者というのは。日建ハウジングシステムのですか？

>>929 匿名さん
新・宝生ハイツによる日影は、北側のどのお宅も最長2時間くらいではないでしょうか。しかも冬至の日の日影図ですよね。一年のうち半分くらいは日影が落ちないのでは？

例えば、本郷1-13-2の野口ビル（の南西角）ですと、日影は8時頃から11時頃までです。都市部でこれくらいの日影はごく普通だと思いますよ。

確かに開口部が東だけとか西だけとかだと絶望的かもしれません。しかし、近くに中層ビルがあって既に日照条件が悪いなら、少し遠くに超高層が建っても状況は変わらない気がします。

水道橋麺通団（讃岐うどん）が好きなので、野口ビルを取り上げました。

味噌煮込罠も好きですか

>>936 匿名さん
好きです。しばらく行ってないけど。

麺類がお好みのようで。

新・宝生ハイツの平面図で柱の立ち方から察するに、板状ではなくロの字状になるようですね。ロの字の内側はエレベーター、階段、非常用エレベーター、ゴミ置き場、タワーパーキングです。

住戸は南向きと北向きが半々（もちろん角部屋もあり）、そして恐らく中低層階は東向きと西向きも1戸ずつ設けられそうです。中低層の東向き住戸はかわいそうなことになりそうですが、お買い得になるかも。

本郷一丁目のマンション紛争、前途多難ですよ。

>>940 匿名さん
>前途多難
共産党がですか？

これだけ世の中を騒がした下手人はぜひ落選運動で議会から引退していただきましょう

味噌煮込みは塩っぱいから歳をとると医者から何かと言われて足が遠のいちゃうのよ

部外者ながら、マンション建て替えの難しさを感じる案件ですね
老朽マンションの建て替えそのものには全員が賛成しているのに。
今の計画に反対している町内会や学校や神社に対して落ち着けと言いたいが
賛成派がその人たちを罵ることの口汚さにも呆れるわ。老人がどうとか共産党がどうとか
どっちもどっちという醜い争いに見えてこの地区全体のマイナスだな～

今日、いちマンションの検討者として周辺を歩いてみましたが
あれだけの土地の広さがあれば、建て替えるなら20階くらいは
欲しいと当然考えるだろうな。とは思いました。
今は敷地のぎりぎりまで建物があるようですが、新計画では
多少セットバックして建てられるようですし、圧迫感が薄まる
面もあるのではないでしょうか。

都市計画道路（白山通り）沿いならいいですが。奥に入った敷地で20階建てはやりすぎと感じますね。地元町会が反発するのも尤もな話です。

これだけ注目事案になってしまったのだから、
組合側も計画案の詳細をSNSにオープンにし、
世論を味方につけた方が良いのではないだろうか。

そんなに奥に入った敷地かなぁ。
歩いた感想では、住居地としては外郭の部類だと思った。

まあ何が悪かったって新聞報道とかネット記事とかテレビなどで大々的に報道されたり、SNSで大規模な書き込みがされたりするなど悪目立ちしちゃったことだよね。

もうちょっと冷静な議論が水面下で進められればこんなことはなかったんだけどね。
またこんなことをいうと相手が悪いんだ、俺は悪くないといわんばかりの書き込みがされて、第三者としてはげんなりしちゃうんだけどね。自分の顔を鏡に映してから発言してほしい。

>>946 匿名さん
基本的に住宅街ではない事務所街ですから。
現地を歩くと明らかに住宅街ではないですよ。

戦術的にね、積極的にメディアに露出して同情を得ようというのは双刃の剣だからね。

こう色々不利な材料が出てきてしまうと何をやっているのかわからなくなる。

>>950 匿名さん
現状も大事ですが、都市計画上どう位置付けられているのかの方が重要だと思います。都市計画上は近隣商業地域なので、住宅もあるけど商業中心という地域です。

>>945 匿名さん
今日はテレビで紹介された平面図を見ていました。高さ制限がなければ、恐らく東西の幅をもう少し狭くしてその分、高くしていたのだろうと思います。そうすれば学園との離隔が広くなり、周辺への日影の影響も小さくて済みます。反対派の人にはピンと来ないでしょうか。

ちなみに私の家は、時期によって文京ガーデンの影を思い切り被りますが、冬至の日に被らないからか、事前の説明や告知など全くなかったです。都市の住環境なんてそんなものかなと思っています。

>>939 周辺住民さん
自己レスです。本マンションの平面は長方形ではなく、南側が広い台形になります。仮に以下とすれば202戸になり、公表されている197戸とほぼ同じになります。

1階：1戸（図面通り）
2～3階：南向き5戸、北向き4戸
4～11階：南向き5戸、北向き4戸、西向き1戸　※東側はベランダなし、開閉も制限
12～20階：南向き5戸、北向き4戸、東向き1戸、西向き1戸

能楽堂は南東に張り出したところに位置するのでしょう。1階がロビー、地下1階が能楽堂です。マンションの東南部分の柱が北側にずれていますが、ここに能楽堂の舞台や客席が食い込む形になるのかと思いました。

>>947 匿名さん
> 組合側も計画案の詳細をSNSにオープンにし、
そうですね。同感です。

>>947 匿名さん
だから沈黙は金、雄弁は銀というでしょ...
勝手に騒いだのは反対運動を盛り上げて自分の存在を宣伝したい共産党さんとかそのシンパの人たちでしょ。だから反対運動請負人みたいな人を入れたらダメだってこと。

しかし不思議に思えるのは、学園に同情して報道の力で都市計画を捻じ曲げてでも現状の変更を阻止しようとするかのように見える各社の報道も、仔細に読むと画像のアングルだとか、さりげない記事の情報とかにまるで宝物を隠すようにして学園側に不利な情報が仕込まれているってことなんだよね。まるでイースターエッグのように隠された情報は学園側が提供したCGの不正確さを教えるものだった。

何か大きな力で報道にまでこぎつけたけど、現場の人はまるでロシアの特殊軍事作戦に参加するロシア兵のようにサボタージュを働いたってことなんじゃないでしょうか。

なんか関係者に取材したら面白い記事が一本書けそうです。本にできるかも。

なんといっても最後の止めはTBSの日曜日のバラエティに出てきた日陰図ですね。
あれは衝撃的だった。全然違うじゃん、ドン引きですよ、ほんと。

TVerで見逃し配信なんかするもんだから、画面を停止すれば建物の形が丸わかりで、周囲に広い空地を設けていることまではっきりと確認できるほど大きく鮮明にうつされていたので、これはもう動かぬ証拠というやつです。よく考えてみれば、関係者が提供した説明会の録音も、わざわざかっこわるいところを切り取っているようにも思えます。むしろ冷静に誠に申し訳なさそうに吶々と説明する会社の人がかわいそうに思えます。

なにか凄い悪意を感じますね。どうやってマスコミを動かしたのかは知りませんが、現場の人はどうやら反感を感じているようですね。

やはり組合側が正確な案を公開するべきですね。
憶測で語られても組合側が損するだけです。

正しい情報を発信して欲しいです。宝生会の取材拒否の姿勢はよくない。

第三者の立場からすると、みなさんがイノセントに情報を公開してくれるので、いまさら管理組合内部の人が口を開くまでもなく、計画の概要がとてもよくわかるので今のままでいいですよ。もっと情報をどんどん公開してください（笑

まあ冗談はさておき、説明会に出た人は詳細な建築物に関する情報がビッシリと書かれた分厚いファイルを受け取っているはずです。おそらく内部の人は守秘義務の書面にサインをしていますから絶対に話さないですよ。そういうものに縛られないみなさんが公開したらどうですか。

実際のところどうなんでしょうね、マンション好きがこの辺はいっぱいいるので、マンションブロガーとか全宅ツイの猛者もたくさんここを見ていますからかなり専門的なアドバイスが得られると思いますよ？

>>948 匿名さん
>住居地としては外郭の部類
あなたの歩いていたのは商業／近隣商業で46m高度地区なんですよ。事務所や事務所兼住宅が多く、住宅地ではないんです。でも容積率を全然使い切っていないので、住専にしか見えないんです。これってかなりわかりにくいですよね。商業地なのに商業の匂いがしないというのは、準工業なのに工場がなぜかなくて普通の住宅街になっているぐらいに違和感があります。

文教地区による制限がある為、商業の匂いはしませんね。

>>964 匿名さん
>文教地区による制限
普通に事務所とか飲食店もできるんですよ。
実際に事務所ビルだらけですし。

文教地区という制度について、なんとなく店はやってはいけないのかなという誤解があるんでしょうね。

スーパーや劇場は規制されているようです。

>>967 匿名さん
別表１に記載があっても許可があればできるんですよ。
知事が、"文教上の目的を害するおそれがないと認めて許可した場合は、この限りでない"のです。

https://www.reiki.metro.tokyo.lg.jp/reiki/reiki_honbun/g101RG00001298....

たぶん普通のコンビニとか蕎麦屋は届け出れば許可が出ると思います。

ライフみたいな食品スーパーが文教上の目的を害するとは思えないんですけどね。

おそらく商業／近隣商業に指定したからには積極的に知事は許可を出すと思いますよ。そういう変化に誰も気づいていないんでしょう。

>>963 匿名さん

さすがに住専には見えなかったかな。
小規模商業ビルや小規模マンションのエリアと思いましたが
個人の邸宅なんかもあるのでしょうか。
正直、こんなところで周辺住民の反対運動が起こるのかな
というくらいの印象でしたが
多くの居住地が計画地の北側にあるという点と
今は高所にある学舎とお見合いになるという点は納得しました。

>>962 匿名さん
総合設計の許可申請書を東京都に情報提供してもらうことは誰でもできるのではないでしょうか。
https://www.shinsei.elg-front.jp/tokyo2/navi/procList.do?fromAction=1&...

>>972 匿名さん
マスコミは当然やっているでしょうね、で、ドン引きとなったと（笑

マスコミでなくても、個人でできる手続きですね。しかも無料のようです。

公聴会の議事録を見てみたいと思います

賛成派が現状案反対派への誹謗中傷だけでなく報道への陰謀論まで語りだしてる
そんな薄気味悪い連中に賛成派の主張をリードされても迷惑なだけだろ

老朽マンションの建て替えはここだけの問題ではなく今後日本の重要課題でもあるわけで
文京区のような比較的高学歴で物分かりの良さそうな地域でさえ揉め事になってるというのが違和感がある
建て替えそのものにはほぼ全員が賛成なんでしょ
この物件には部外者だけど、経緯は気になってる
誹謗中傷や陰謀論ではなく普通の議論をした方がいいのではないかな

しかも相手は名門女子高

>>977 匿名さん
法律で認められてる総合設定制度を法律でその根拠が定められていない不透明な町会費を集めている町会が否定しようとしてることに違和感を感じざるを得ないな
町会はマンションごとの徴収額と1戸当たりの町会費を開示すべきだし、それができないなら、相応の報いを受ける必要があるんじゃないかな
知らんけど

>>976 匿名さん
報道は都庁担当記者が9月に都庁で開催された総合設計の公聴会を傍聴したことから始まったようですよ

結局のところ、周辺住民の不利益と建て替え住民の財産権の調整だよね。
今までの報道レベルの不利益の程度だと、
財産権を大きく棄損するような要求は無理じゃないかな。

>>977 匿名さん

高学歴で物分かりが良さそうと言うのには激しい違和感が。

テレビで見た限りですが、私も周辺住民と学校と神社を説得できるのでは？と思いました
それでも解決できないのですから、建て替えというのは難しいものだなとも思いました。以前からすれ違いがあった？
老朽マンションの建て替えについてはほぼ全員納得しているようなのに
ここだけでなく全国的な問題ですから、どういう解決方法があるのか、更に新たな法律が必要なのか、行政が介入した方がいいのか

施主が近隣交渉業者に丸投げして近隣説明会を一方的に打ち切ったりするから紛争になったのではないかと。