東京23区の新築分譲マンション掲示板「(仮称)宝生ハイツ建替え計画」についてご紹介しています。
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周辺住民さん [更新日時] 2024-12-12 21:48:53

建築物の名称:(仮称)宝生ハイツ建替え計画
建築敷地の地名地番:東京都文京区本郷1丁目27番34、27番35
用途:共同住宅、能楽堂
敷地面積:3,076.65㎡
建築面積:1,937.97㎡
延べ面積:25,388.12㎡
構造:鉄筋コンクリート造、一部鉄骨造
基礎工法:杭基礎
階数:地上20階/地下1階/塔屋1階
高さ:68.98m、最高(76.23m)
着工予定:2025年4月1日
完了予定:2028年7月31日
建築主:宝生ハイツ管理組合
設計者:株式会社日建ハウジングシステム
施工者:未定
標識設置年月日:2022年5月25日

[スレ作成日時]2022-10-04 20:17:17

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(仮称)宝生ハイツ建替え計画

  1. 3787 匿名さん

    学校は新校舎できたばかりでは...

  2. 3788 匿名さん

    >>3785 匿名さん
    単体で難しいとなるとますます地域一体の再開発にしないといけませんね。

  3. 3789 匿名さん

    >>3787 匿名さん
    > 学校は新校舎できたばかりでは...
    今すぐできることではないですが、もったいないなら新しい所を残すプランにすれば良いのでは。文京ガーデンの時には、再開発決定後に建ったワンルームマンションを築古になる前に取り壊していましたね。

  4. 3790 匿名さん

    >>3785 匿名さん
    > 通常なら廃止する十字部分に立ち入れるようにするのだけど
    それでは廃道にならないのでは?

  5. 3791 名無しさん

    >>3790 匿名さん
    法的には廃道にして歩道状空地扱いにして通行機能は堅持するのが最近よくある手法

  6. 3792 検討板ユーザーさん

    >>3778 匿名さん
    一人何役?
    お疲れさま

  7. 3793 匿名さん

    >>3790 匿名さん
    法規上はそれでも廃道になるんです。

    三越の例:2ページ目の右の図に「通行機能維持部分」とあるのがそれ
    https://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/ppp/kenkyu/pdf04/3.pdf

    吉池の例:5ページ目の文章
    https://www.city.taito.lg.jp/kenchiku/toshikeikaku/keikaku/toshikeikak...
    御徒町駅北口周辺の吉池周辺における区道を歩道に付け替えて溜まり空間を整備したり、

  8. 3794 匿名さん

    >>3792 検討板ユーザーさん
    管理人さんが削除してくれたというのが答えです

  9. 3795 匿名さん

    雰囲気の悪いところですね

  10. 3796 匿名さん

    >>3779 匿名さん
    「街区がきれいな四角」と書いたのは、女子高もそうですが、宝生ハイツ北側の反対派の皆さんが住んでいる地域を意図しました。地図を見ると区画がきれいな四角形なんですよね。

    どの区画も5~10棟くらいしかないので、区画ごと建て替えるとしたら、本来なら意見をまとめやすそうです。デベの力を借りれば負担なしで(しかも余裕で)建て替え可能でしょう。現状のように鄙びたままにしておくのはもったいないし、子供世代のためにも後ろ向きな反対運動ばかりしてないで考えを改めてほしいですね。

  11. 3797 匿名さん

    そうは思いませんけどね。開発を推進したい人の意見として聞いておきます。

  12. 3798 匿名さん

    負のオーラたっぷりの人が生息していますね

  13. 3799 評判気になるさん

    >>3794 匿名さん
    私の発言は削除されてませんが
    そんなふうに決めつけるのは楽しいですか?

  14. 3800 評判気になるさん

    >>3798 匿名さん

    >>3494さん、ディスられてますよ

  15. 3801 匿名さん

    > 私の発言は削除されてませんが
    > そんなふうに決めつけるのは楽しいですか?

    あなたの発言が削除されたとは書いていません。>>3763さんが削除された意味を考えてほしいという趣旨で書いています。

    >>3792 検討板ユーザーさん
    >>3799 評判気になるさん

    どちらも私にあてての書き込みだから同一人物なのでしょうか。だとすれば名前を変えて投稿しているんですね。

  16. 3802 マンコミュファンさん

    >>3801 匿名さん
    粘着質さん、執拗な分析、キモいですよ

  17. 3803 匿名さん

    どっちが笑

  18. 3804 eマンションさん

    こういう人が地域に居ると思うとゾッとするわ
    でもこれも多様性として受け止めるべきなのか

  19. 3805 匿名さん

    >>3804 eマンションさん
    > でもこれも多様性として受け止めるべきなのか

    まあ、そうでしょうね。うちのご近所さん(少し離れている)でもあり残念ですが。

  20. 3806 匿名さん

    >>3793 匿名さん
    なるほど、見落としていました。
    小石川三丁目のダイエーの裏のマンションも再開発なんですが、敷地外に道路が付け替えになっていてマンションの中の動線は作られなかったですね。おそらくですが袋小路状の路地は通過動線不要のようです。通過動線の作られているマンションも小石川一丁目にあるんですが、一階部分だけが通路になっていて、マンションはその上を跨ぐようにして作られているので学校もそうすればいいと思います。

  21. 3807 匿名さん

    豊島岡女子学園は8階建てで、六階と八階は体育館になっています。屋上の体操だと覗かれる恐れがありますが、体育館ならプライバシーも保てるでしょう。

  22. 3808 匿名さん

    >>3806 匿名さん
    小石川一丁目の件は、パークスクエアとサンクタスですよね。あそこは元私道だったので動線確保だけで良かったです。

    三越と吉池は区道を廃止しました。その分、三越は東側の道路、吉池は春日通り側を公的に提供するかたちになっています。

  23. 3809 匿名さん

    >>3808 匿名さん
    >あそこは元私道
    なるほど、区道ではなかったんですか。

    >三越は東側の道路、吉池は春日通り側を公的に提供
    区道の土地を返すイメージですね。

    動線を提供するだけならば外部の人が通行できる通路で良いような気もします。
    実際、元道路の上に銀座三越のビルがどんと乗っかってますし、学校の中に外部の人が通行できる通路を通せば良いだけと思います。できないことはないのではないかと。
    この場合将来ある子供たちの学習環境の改善に資するところ大ですから結構すんなり話が進みそうですよ、行政にも強力なコネクションもありそうに思いますし。隣のマンションの建て替えに反対するよりも大幅に建設的な話になりそうですが。

  24. 3810 匿名さん

    三越の店内に車が通れる道があるというわけではないので、実質的に人が通れる通路があればいいのだろう。道路の上に人工地盤でグラウンドやテニスコートを作ることだって可能になるのはすばらしい。休日や災害時には近隣住民に開放されるとなれば、再開発への賛成意見の方が多数になると思う。

  25. 3811 マンション検討中さん

    >>3810 匿名さん
    銀座三越の廃道代替通路は歩車通行です
    上京の折にでもご確認ください

  26. 3812 匿名さん

    三越の廃道部分はクルマが通れるようになっていますね。歩行者とぶつからないよう警備員さんが交通整理しています。

    桜蔭こそ超高層に建て替えて緑地面積増やせばいいのにと思ってしまいます。

  27. 3813 匿名さん

    >>3811 マンション検討中さん
    >廃道代替通路
    なるほどパサージュのイメージに車が書いてありましたね。
    では車が通れるぐらいの通路としておきましょう(笑
    教えてくれてありがとうございます。でも上に建物があることは何一つかわりませんね。

  28. 3814 匿名さん

    >>3812 匿名さん
    超高層いいですね。避難経路の関係か、教室は4階までで5階6階以上は特殊教室とか運動施設のような子供が常にいない用途でないとダメみたいなので、超高層にするならいっそ上を借地権マンションにしてしまえば建設コストも賄えて一石二鳥でしょう。

    しかし地区計画的にはど真ん中ストライクでそうなるべきなんですが、どうして誰も教えてあげなかったんですかねえ。反対するのに忙しくてそれどころではなかった?

  29. 3815 評判気になるさん

    >>3813 匿名さん
    なんともまあ嫌らしい書き方だな
    にやにや気持ち悪い笑みを浮かべて書いてる姿が目に浮かぶようです
    不快感を禁じえません

  30. 3816 匿名さん

    嫌らしいというか感じ悪いのは3811の方
    > 上京の折にでもご確認ください

  31. 3817 マンション検討中さん

    >>3816 匿名さん
    来日の折にでもご確認ください。

  32. 3818 匿名さん

    三越のパサージュから車が出てくるところってあまり見ないんですが、たまには通っているんですかね。歩行者天国になっている休日しか知らないんで、わからないっす(笑

  33. 3819 匿名さん

    >>3815 評判気になるさん
    車が通れるってことを教えてくれたので感謝しているので素直にとってください。
    でも通路の天井高に影響が出るとはいえ、軽トラが通れるぐらいの高さのようなので総合設計制度を使って高い建物を建てられるなら許容範囲かと思います。

    ところで都心の商業地のど真ん中に位置する女子校が地域の建築計画に反対する事件がたて続けに起きていますが、高層建築が許されている商業地で学校だけが規制によって高い建物を作れないことが不公平感を与えている側面ないですかね。学校はすぐに地上に子供が避難できる低層でなければいけないという変な規制をやめたらどうかなと思うのですが。文科省は都心の名門校に、優良な学習環境を守るために反対運動をやって地域の発展を阻害しろと奨励しているのでしょうか。もっと柔軟に対応できないのかと思いますね。色々学習環境がどうとか、欲張りな企業家の乱開発がどうとか言われるけれど、揉め事の根本原因は日本のおかしな岩盤規制の問題なんじゃないですかね。

  34. 3820 匿名さん

    三越と銀座シックスの廃道部分。銀座シックスのは狭そうだけど、道路交通法で規定している車両の最大サイズ全幅2.5m車高3.8mはぎりぎりクリアしていそうです。

    1. 三越と銀座シックスの廃道部分。銀座シック...
  35. 3821 匿名さん

    >>3819 匿名さん
    学問の自由を盾にして、規制緩和を阻止しているように見えますね。

  36. 3822 匿名さん

    いずれにしても、7~8年はかかりそうですね

  37. 3823 匿名さん

    最終的には地域一体の再開発におちつくんじゃないでしょうか。

  38. 3824 匿名さん

    >>3823 匿名さん
    地域一体で再開発するには、次の世代まで待つ必要がありそうですね。現状、宝生ハイツvs近隣住民になっているので、地域一体はないでしょう。

    宝生ハイツ建て替えに反対と言っている人(例えば3730さん)に対して、反対される立場になったらどうするのかと質問しましたが、架空の質問には答えないとのこと。つまり、ご本人が生きているうちはご自宅を建て替える気がないのかと思います。

  39. 3825 匿名さん

    次の世代まで待って10年以上かけるといいものになりそうです

  40. 3826 匿名さん

    >>3824 匿名さん
    >宝生ハイツvs近隣住民
    一つ疑問なのが、それが近隣住民の「総意」なのかというところですね。
    戦前と違って現代の町会はどこもそうですが組織率は低い、事実番町の方のスレで反対派は町会が地域の意見を代表することを真っ向から否定していますよね。まあこの手の話はタメにする議論で、都合がいい方に当事者は解釈するので眉に唾するレベルの話ですが、町会イコール地域住民でないことは間違いない。

    女子校の周辺が近隣商業46m高度地区であることを選んだ人たちはどこへ行ったのか?ほとんど異論が出なかったと聞いておりますが。そのことからも、多数派ではない可能性を強く感じます。

  41. 3827 匿名さん

    >>3824 匿名さん
    >次の世代まで待つ必要がありそう
    そうでしょうか。
    私は環境の変化がいずれ訪れると思います。団塊世代の方がすべて後期高齢者となった今、それは案外すぐに起きるんじゃないかと思いますね。先週元気で話していたあの人が、みたいな話をよく聞くようになりました。

  42. 3828 匿名さん

    相続のことを考えると、年季の入った中小ビルを相続させられる子孫は大変ですよ。
    崩すのも高いし、建て替えはもっと高い。かといって老朽化していて店子もなかなかみつからない、稼ぐ力がほとんどないのに相続税や固定資産税は無慈悲に課税される。もとは木造二階建ての小さな自宅兼商店みたいな家だったと思うので、大して広くもない土地で抵当権を設定してもいくらも資金を借りれない。それこそデベロッパーに売り払うか、再開発でもやらないと大変だと思うんですね。

    本当にどうするんだろうと首をかしげるばかりです。

  43. 3829 匿名さん

    あなた方にはわからないでしょうね

  44. 3830 匿名さん

    > あなた方にはわからないでしょうね

    わかってもらいたいなら、わかるように説明しないと。ここだけじゃなくて。

  45. 3831 匿名さん

    いずれにしても10年程度かかりそうですね

  46. 3832 匿名さん

    >>3831 匿名さん
    世代交代にはそんなにかかりませんよ

  47. 3833 匿名さん

    甘い甘い。

  48. 3834 匿名さん

    >>3829 匿名さん
    そうやって思考停止している間にも時は進んであなたもあなたのお父さんかお母さんかお爺さんかお婆さんかわからないけれど、ご先祖様が住むところに帰っていく時が来る。そのときに慌ててもしらないよ、デベに安値で売って損するんだね。

  49. 3835 匿名さん

    総合設計制度に反対するなんてすごいブーメランですよ。
    自分たちが損をする運動をしているわけで、大丈夫なのかと心配になってしまいます。
    そういう運動をして勝ったとしましょう、あなたがそうしたいときにどうなるのか、そうでなくてもあなたの土地を売るときにどんな査定になるか、少しは心配しましょうよ。利用価値のない土地は安値で叩かれる、当たり前の常識です。

  50. 3836 匿名さん

    デベロッパーはそういう利用価値の低い土地を安値で買って、土地を集約してそこに超高層マンションを建てて利益をだそうとする、反対しても他所から来たデベロッパーは法律を盾にはねつけるでしょう、やりようによっては逆に訴えられますね。そうなると思いますよ、いずれね。

  51. 3837 匿名さん

    建てる側の論理だな

  52. 3838 匿名さん

    地元の皆さんも自宅が朽ちかけてきたら建てる側に回らざるを得ないんですよ

  53. 3839 匿名さん

    共産党という政党は党首を投票によって選ぼうという普通の提案をした党員を除名する政党です。成熟した民主主義社会の政党としては相応しくない存在だと思います。それを是とする党員も同様でしょう。

    https://www.tokyo-np.co.jp/article/229883

  54. 3840 匿名さん

    >>3835 匿名さん
    > 総合設計制度に反対するなんてすごいブーメランですよ。

    しかもそのブーメランは、本人が反対している限り、子や孫に跳ね返ってくるんですよね。なんか子や孫の世代が可哀そう。

  55. 3841 匿名さん

    やっぱり再開発ですね、地域一体の再開発。

  56. 3842 匿名さん

    いずれにしても10年程度かかりそうですね

  57. 3843 匿名さん

    建て替えがのろしとなるのでしょう

  58. 3844 検討板ユーザーさん

    ほうしょうはダメだよ
    オジャンになっちゃう

  59. 3845 匿名さん

    理論的な反論ができないということはよくわかります。
    理屈で考えれば誰もが同じ結論になるし、たぶんそれは当事者のだれもが痛感しているはずです。それはここで書くまでもない事だと思います。まるでプロレスみたいに人が傷つくのを見て喜んでいる野次馬にはわからないことです。

  60. 3846 匿名さん

    >>3837 匿名さん
    今ね、これだけ丁寧に対話をしているのは地元に住んでいる人だからですよ。
    もし全部なんの縁もゆかりもない外部のデベロッパーに売り払って出て行ってしまったとしましょう。対話するモチベーションは彼らにはないんですよ。利潤を最大化することしか考えていませんよ。それでいいんですか?ということです。

    老朽化して住めなくなれば、全戸売りに出ますね。

  61. 3847 匿名さん

    >>3845 匿名さんの独自の見解として読んでおきます

  62. 3848 匿名さん

    >>3847 匿名さん
    >匿名さんの独自の見解として読んでおきます
    という見解も、あなたの独自の見解です。もしかりに複数だとしても少数の人々の意見だということは間違いありません。ここに書き込んでいるような人と違って、地元の人はもっと賢いですよ、外部の野次馬が思っているより聡明な人たちです。あっと驚くような結末が待っているはずです。

  63. 3849 匿名さん

    まあ、ありていに言えば共産党出ていけ、ということですかね。地元のことは地元で決める。

  64. 3850 匿名さん

    そういえば番町でも、共産党の人のブログが削除になってましたね(笑
    揉め事をネタにして党勢拡大を図ってんじゃねーよ。出ていけ

  65. 3851 口コミ知りたいさん

    地元のこと、周りのこと、地域のこと

    なにもかも、考えていない

    丁寧さの欠片もない

    あるのは自分の財産を有利に拡大することだけ

    見せかけの地域貢献

    だから紛争になっている

    因果応報

  66. 3852 匿名さん

    噂の東京マガジンという番組は実に質の高い一次資料を提供しました。番組で大写しになっていた日陰図からは、隣地との離隔を最大限にとり、北側の隣地には日のささない場所ができないようにきちんと配慮されていることがわかりました。

    多分番組スタッフは分かっていて大写しにしたのでしょう。

    それを見る限り、地域に最大限配慮するプランに見えますけどね。公開空地からの覗きが心配とかおっしゃっているようですが、南側公開空地は学校への日照を最大限に確保するものです。総合設計制度を使わなければ、もっと隣地の日当たりは悪くなるでしょうね。

  67. 3853 匿名さん

    スモークのはめごろし窓とコンクリート壁が敷地ギリギリに迫る適法建築が良いのか、多分関係者なら理解しているはずです。

  68. 3854 匿名さん

    > あるのは自分の財産を有利に拡大することだけ

    あなたが、あるいはあなたのお子さんが建て替える時に同じ境遇になるのでは?

  69. 3855 匿名さん

    いずれにしても10年程度かかりそうですね

  70. 3856 匿名さん

    10年も借りる人がいないとさすがに売ってしまおうとなるでしょうね。そこから先はお楽しみにw

  71. 3857 匿名さん

    覗きが心配なら、総合設計制度を使わないプランで目数メートル先の目の前に壁とスモークガラスがそそり立つプランがお勧めです。日当たりはあきらめましょう。

  72. 3858 周辺住民さん

    日本の現状と未来を考えよ。少子高齢化、災害対策のために目先の欲に囚われている反対派の輩は再考すべし。20階建てと言わずに100階建てでもよいくらいだ。

  73. 3859 匿名さん

    こういう人がいる限り議論は平行線。

  74. 3860 匿名さん

    とはいえ、今回は阻止できたとしてもどこかの三流デベロッパーが20年後ぐらいに二足三文で買い占めて好き勝手やるのは目に見えている。コントロールできる今のうちに建て替えさせるのが吉だと思うが。

  75. 3861 周辺住民さん

    ここはのぞきが問題になっているのですか?
    それって建物ではなく、その人の問題じゃないのでしょうか。
    議員や周りの人たちも建物でクリアしようとするのではなく、変なやつを発生させない街づくりをするのが本質のような気がします。
    建物立たなくても変な奴がいればのぞきはなくならないでしょうし。

  76. 3862 匿名さん

    >>3861 周辺住民さん
    目隠しは要望通り作ったようなんだが、以前聞いた話だと公開空地から覗かれるといっているそうだ。白山通り沿いのビルや都立工芸高校からも現状覗き放題なのだが

  77. 3863 匿名さん

    神社からも地元町会からも猛反発されていますが...

  78. 3864 匿名さん

    時間が解決するよ。

  79. 3865 匿名さん

    いずれにしても10年程度かかりそうですね

  80. 3866 名無しさん

    総合設計利用のマンション建替えの話は水面下で進んでいます。自治体(東京都文京区)も後押ししてくれるでしょう。

  81. 3867 匿名さん

    >>3866 名無しさん
    資金面で頓挫している建替えは多いから総合設計制度を適用するのはそれに対する切り札、これが使えないということになると首都の防災にもマイナスになる。

  82. 3868 匿名さん

    解体の見通しもたってないですが

  83. 3869 匿名さん

    勝利宣言したがっている厨がなにか言ってますよ、建築お知らせ看板をよくご覧なさい

  84. 3870 匿名さん

    宝生ハイツだけ建て替えるからもめるなら、近隣一体の再開発で超高層ビルと小学校を作ろう。もちろん足元には大きな緑地帯と学校、神社が南側の日当たりのいい一等地に移動する。校庭も作る。小学校は文京区全体から自由に通えるようにする。

  85. 3871 匿名さん

    >>3869 匿名さん
    建築看板は予定であって確定ではないのですが

  86. 3872 匿名さん

    2025年に新築工事を始めることができないと思いますがね

  87. 3873 匿名さん

    来年の事を話すと鬼が笑うというので、事態を見守ろうじゃないか。

  88. 3874 匿名さん

    来年の事を話して鬼が笑うなら、2028年新築完了を話すと鬼が卒倒しそうだ。

  89. 3875 名無しさん

    防災を考えなさい。

  90. 3876 匿名さん

    地元住民とよく協議してください。10年程度の時間をかけて。

  91. 3877 匿名さん

    10年後ぐらいにどこかの三流デベが買い取って適当なものを建てる結論になったらみんな泣くだろうな。建築基準法に定められた高さ、容積いっぱいいっぱいに建てるから周辺への配慮なんてゼロですよ。それでも適法の範囲なので阻止はかなり困難でしょうね。

  92. 3878 匿名さん

    地元住民が建築基準法令の特例の適用(総合設計その他)に猛反発しているのだから。それでいいでしょう。

  93. 3879 匿名さん

    原則どおりの建て方がここらの民意ですからね

  94. 3880 匿名さん

    キツい皮肉だね

  95. 3881 通りがかりさん

    「覗き」「神への冒涜」「日影」とかのノイズへそろそろサイレントマジョリティーは立ち上がるべき。各々の財産権を守るべし。

  96. 3882 匿名さん

    10年くらいかかりそうですね。いずれにしても2025年の着工はムリでしょう。

  97. 3883 匿名さん

    人間はそんなに長く人を憎んではいられないよ。

  98. 3884 匿名さん

    誰が誰を憎んでいるの?

  99. 3885 通りがかりさん

    早く東京都建築審査会で以って反対派に引導を渡してほしいね

  100. 3886 匿名さん

    どうやらもめると10年ぐらい冷却期間を置くのがセオリーのようですね。

  101. 3887 匿名さん

    反対派に引導を渡せ

  102. 3888 評判気になるさん

    明日にも引導渡し

  103. 3889 マンション掲示板さん

    >>3870 匿名さん
    てか、町会長、学校、神の使いの真の狙いは一体再開発なんじゃないの
    正面からホンネを言えないので、覗きとか神への冒涜とか、まわりくどい言い方をしてるけど、実際はほうしょうハイツだけいい思いをするんじゃなくて、オレたちにも一枚かませろと!

  104. 3890 通りがかりさん

    宝生タワーはいつできますか?心待ちにしています。

  105. 3891 周辺住民さん

    ここ駅近の最優良物件なのに放置マンションにする気かい?
    周辺地域も衰退するぞ。

  106. 3892 匿名さん

    後楽園の駅近の物件で放置マンションがありましたよね。
    そこの設計者も日建ハウジングシステム。

  107. 3893 評判気になるさん

    これだけ時間が掛かってるということは、地下鉄直結協議中でしょうか?

  108. 3894 匿名さん

    地元町会から反発を受けるようなことをしたからでしょ

  109. 3895 ご近所さん

    >>3894 匿名さん
    はあ?町会に何をしたっていうんだい?煽るような戯言は慎みなさい

  110. 3896 匿名さん

    国立市富士見で地元住民から反対された建築計画が頓挫しているようですね

  111. 3897 匿名さん

    >>3889 マンション掲示板さん
    そこまで行ってなさそう。単なるルサンチマンに見えてしまいます。

  112. 3898 口コミ知りたいさん

    ルサンチマンとはやっかいな見苦しい連中てすね

  113. 3899 匿名さん

    >>3896 匿名さん

    これですかね

    「富士山が見えない」積水ハウス国立市新築マンション“解体”へ 周辺住民が反対運動


  114. 3900 匿名さん

    ル・サンチマン小石川後楽園の建て替えはまだですか?

  115. 3901 匿名さん

    建て替えも日建ハウジングシステムですか?

  116. 3902 匿名さん

    ルサンク小石川はデベロッパーが法廷闘争中

  117. 3903 匿名さん

    >>3899 匿名さん
    「グランドメゾン国立富士見通り」を巡っては、2021年2月の計画発表後から眺望に対して懸念を示す声が寄せられていた。

  118. 3904 匿名さん

    ここ標識に2025年着工と書かれてますけど。着工できるんですか?

  119. 3905 匿名さん

    解体計画もまだなのに...

  120. 3906 匿名さん

    どーなってるの?!

  121. 3907 マンション掲示板さん

    邪魔者がいるんだよ

  122. 3908 マンション掲示板さん

    2026年度の着工でもムリではないかと。解体できないなら。

  123. 3909 匿名さん

    所有権マンションはいずれ建て替えができるから資産価値があると考えられてきたけれど、実はそれが絵に描いた餅でしかないとなったら大変なことですね。

  124. 3910 名無しさん

    >>3909 匿名さん
    実質タダで建替えようとして近隣に大迷惑掛ける計画だからな
    分譲マンションの資産性の本質には関係ない

  125. 3911 マンション比較中さん

    >>3910 名無しさん
    実質タダなわけないじゃん
    建替えにおいて区分所有者には保留床というものがあって、
    還元率(変換率)は増々減じるものなんだよ
    僻み嫉み妬みのルサンチマン喧伝はやめましょう

  126. 3912 匿名さん

    それで取り壊しはいつからですか?

  127. 3913 eマンションさん

    >>3895 ご近所さん
    町会は実質的な地域の「顔」役なんだから、その顔に泥を塗るようなことをやったら、相応の報いがあるのは、当然なんじゃないのかな。
    ましてや、神の使いの社まで、見下ろすとの話になれば、天につばする出来事として、後世まで語り継がれることになるよ。

  128. 3914 評判気になるさん

    >>3913 さん
    神の使いの社?天に唾する出来事?笑止千万
    教えてくれよ
    この国は神社の隣接地にいつから高さ制限ができたのかい?

  129. 3915 マンション検討中さん

    こういう主張をしている限りこの計画は止まったままだろうな

  130. 3916 匿名さん

    『「桜蔭学園」がタワマン計画に異議、東京地裁に差し止め提訴…隣接し「圧迫感やのぞき見の危険性」 』
    (読売新聞 2024/11/06 05:00)
    https://www.yomiuri.co.jp/national/20241106-OYT1T50010/

  131. 3917 匿名さん

    周辺がゴネても遅かれ早かれ許可されて工事は始まるんだろうね。このマンションの区分所有者は資産価値が上がってウハウハだろう。正直うらやましい。

  132. 3918 匿名さん

    >>3916 匿名さん
    三井不動産にコメントもらえばいいのにね

  133. 3919 評判気になるさん

    覗かれるから建てるなと 
    かなり失礼な学校だな

  134. 3920 評判気になるさん

    >>3911 マンション比較中さん
    容積何倍になるんですか?
    還元率は何%ですか?
    ほら言えないでしょうwww

  135. 3921 マンション比較中さん

    女子校の隣接地は「のぞき」で建設不可
    神社の隣接地は「神への冒涜」で建設不可
    これが罷り通ったら全国の該当地は地価下落・パニックに陥る

  136. 3922 匿名さん

    所有者が爺さんばかりだと、生きてるうちに建て替えが完了せず、仮住まいを強いられるから、話が進まない。

  137. 3923 匿名さん

    だから現存建物の取り壊しができない

  138. 3924 匿名さん

    誠意がないと判断されてしまったのかもしれませんね。

  139. 3925 匿名さん

    ルサンク化って何ですか?

  140. 3926 通りがかりさん

    >>3919 評判気になるさん
    桜蔭は女子校の日本一のトップ校ですからね、あらゆる各界のOGを駆使して徹底的に戦うでしょう。これは桜蔭は負けられないのでは。

  141. 3927 eマンションさん

    >>3925 匿名さん
    詳しくはル・サンク小石川後楽園のスレ参照
    建てたけど建築許可取り消され、廃墟化進行中

  142. 3928 評判気になるさん

    よりによって設計者が同じ日建ハウジングシステムなんだよね

  143. 3929 名無しさん

    >>3927 eマンションさん
    誘導不要

  144. 3930 匿名さん

    >>3926 通りがかりさん
    訴訟を起こして世間の目を集めるのは、現役の生徒さんも色眼鏡で見られる可能性があるので私なら避けるけどね。保護者の方々も困ったと思っている人は多いだろう。

    暁星や雙葉の前例に倣えなかったのだろうか。

  145. 3931 マンション検討中さん

    >>3930 匿名さん
    むしろ阿ったり引き下がったりせずにきちんと闘うことこそが教育的メッセージにもなっていると思いますね。それに桜蔭の生徒さんの親御さんにも弁護士とか士業の方は多いですから、こういったことは日常茶飯事だから、と映ると思いますよ。

    あと桜蔭ではないですが、似たような話で筑駒の中学受験入試問題で、外苑前の再開発についての意見を小学生に問う問題が出ました。賛否に関わらず、日本最高レベルの学校を受験する子どもの家庭では、それくらいの会話が日常的に行われていて欲しいと言った出題者の意図があるのでしょう。

  146. 3932 匿名さん

    >>3931 マンション検討中さん
    日本人の一般的な心情としては訴訟は日常茶飯事のことではなく、どうしても万策尽きた時の乾坤一擲の策です。訴訟の内容は一般に広く公開されるので、世間の目に広く晒されることにもなります。それを目にする人が、常に同情的な視座ではなく、批判的な視座で見ることも十分あり得ます。

    保護者は子供を人質に取られているのでただ黙って見ているしかないでしょう。

  147. 3933 匿名さん

    都市行政で老朽マンションの建て替え問題や、不動産デベロッパーにお勤めで再開発事業に携わっておられる保護者の方がいらっしゃれば、複雑な思いでしょうね。

  148. 3934 匿名さん

    イメージ図のインパクトがデカすぎたよね。

  149. 3935 検討板ユーザーさん

    >>3932 匿名さん

    訴訟の内容が公開されることによるデメリットと、建て替えによって教育環境が悪くなることのデメリットを天秤にかけた時に、おそらく後者のデメリットを問題視する保護者の方が多いような気がします。前者は一部の人には注目されますが、それでも法的な内容は校外や世間一般の方からすると内容は把握されづらい。それに対して後者は明確に、法的に合理的かは置いておいて、誰でも分かりやすいデメリットになるので。保護者たちは士業が多いので法的な内容をよく理解し把握できる方が多い反面、それ以外の方には分かりにくいだろうと思いますね。

    都市計画や建築に携わっている保護者の方からすれば、前者のデメリットも考慮できそうですが、その割合はそこまで多くないと思います。

  150. 3936 マンション検討中さん

    >>3932 匿名さん

    むしろ流石桜蔭とか、桜蔭が言ったからには、と言ったような権威やブランドすらあるので、そのイメージを守り抜くからにも闘い抜くことでしょう。デベロッパー側の人脈と桜蔭最強のOG人脈どちらが勝るか見ものですね。

  151. 3937 匿名さん

    >>3936 マンション検討中さん
    日本は権威主義的人治国家ではなく法治国家であると考える人が多いでしょう。

  152. 3938 匿名さん

    所有者の中でも賛否が分かれているようだね

  153. 3939 マンション掲示板さん

    >>3937 匿名さん
    その法治国家を司る中枢の人たちに、桜蔭OGが多いということです。

  154. 3940 匿名さん

    法的リスクには詳しいだろうね

  155. 3941 マンション検討中さん

    >>3939 マンション掲示板さん
    法治国家の中枢(具体感ないが)にOGが居ると法的判断に恣意性が発揮されるということ?

  156. 3942 マンコミュファンさん

    >>3939 マンション掲示板さん

    なんか陰謀論の方向に行ってません?

  157. 3943 匿名さん

    東京都相手の総合設計差止め訴訟は法的争いの入口にしかすぎないでしょう

  158. 3944 匿名さん

    三井不動産には分かっていたのでは?

  159. 3945 匿名さん

    どこも揉めていますからね。三井不動産の神宮外苑のプロジェクトでも訴訟になっているようですし。

  160. 3946 マンション掲示板さん

    裁判は紛争解決の手段に過ぎない
    のに提訴されると大ごとだーーーって騒ぎ立てる人なんなん?

  161. 3947 匿名さん

    ルサンクの事件の時も同じこと言ってませんでした?

  162. 3948 匿名さん

    2025年着工でしたね。
    いつから取り壊すのでしょうか?

  163. 3950 口コミ知りたいさん

    >>3949 通りがかりさん 同意です。
    東京都は速やかに建築審査会おいて総合設計を認可して 
    反対する連中に引導を渡してほしい。

  164. 3951 通りがかりさん

    >>3950 口コミ知りたいさん
    総合設計は認可ではなく 許可です

  165. 3952 評判気になるさん

    >>3949 通りがかりさん

    桜蔭には頑張ってもらいたいですね

  166. 3953 口コミ知りたいさん


    桜蔭の私利私欲が、歴史に汚名を刻みますかね。

  167. 3954 匿名さん

    宝生会の…と思いますけど

  168. 3955 匿名さん

    刻まれているのは直近3年ぐらいのレインズじゃないかな

  169. 3956 口コミ知りたいさん

    >>3954 匿名さん

    そうですね。

  170. 3957 評判気になるさん

    >>3954 匿名さん

    宝生の文字を見ると、反射的に「宝生舞」の文字が浮かんでしまうのは、おじさんの証拠でしょうか? くだらない書き込みで申し訳ありません。。

  171. 3958 匿名さん


    今回の下品な騒動のせいで、桜蔭の利己的欲求のみが悪目立ちしてしまっているように感じます。

  172. 3959 口コミ知りたいさん

    >>3958 匿名さん

    どこも超高層には反対しますね。私学とはいえ学校施設の方がマンションより公共性が高いでしょう。特例を使うのであれば近隣配慮がより求められます。
    ----
    ちなみに同じ女子御三家の千代田区一番町の女子学院も隣接の旧・日テレ跡地の高層ビル計画に大妻(同区三番町)&女子御三家雙葉(同区六番町)連名で超高層ビル建築の高さを150m→90mにこぎつけた経緯も。
    #Yahooニュースのコメント

  173. 3960 口コミ知りたいさん

    しかも特例を2つ使うことを企んでいて拗れているのではなかったかと

  174. 3961 通りがかりさん

    >>3960 口コミ知りたいさん

    マンション側が貪欲ですね。

  175. 3962 筑駒出身者

    明治神宮内外苑100年の歴史をふまえ、再開発計画に反対する立場からの主張の根拠を考えて30字程度で書きなさい。

  176. 3963 匿名さん

    総合設計をやめればいいのでは?

  177. 3964 匿名さん

    桜蔭は日本No1の女子高
    男子校で相手にされるのは筑駒と開成だけ
    住んでる世界が違うよ

  178. 3965 マンコミュファンさん


    桜蔭はタワマンから覗かれる心配してるけど、好き好んで桜蔭なんか覗くヤツいないと思うよ。

  179. 3966 匿名さん

    桜蔭は224人中63人東大合格、通ってる3.5人に一人が東大生。

  180. 3967 匿名さん


    桜蔭ってガメツイんだな。
    こういう他人の利益を侵害してまで自分が大事って考える奴らに論理的な解決を求めるのは無理だと思う。

  181. 3968 匿名さん

    >>3967 匿名さん

    タワマン建てることでビル風発生したり日影落ちたり周辺環境が悪くなる方が問題。住人の利益以上に周辺への不利益が生じる。

  182. 3969 通りがかりさん

    >>3964 匿名さん

    掲示板にいる大人でも桜蔭の入試時間内に解けない人は一定数いそう
    https://www.inter-edu.com/juken-sokuhou/report/ouin-r2/

  183. 3970 匿名さん

    > 他人の利益を侵害して
    タワマンを建てる側が周辺住民の住環境を悪化させていることのほうが問題

  184. 3971 匿名さん

    >>3969 通りがかりさん

    リスクを犯してまでガリベン女子をタワマンから覗く酔狂人なんかいないと思うよ。

  185. 3972 匿名さん

    新聞に載っていました。全国的に有名になっているようです。

  186. 3973 マンコミュファンさん

    反対派の人と中には、桜蔭のことが心配な方以外にも三井の高層マンションが桜蔭の隣に出来たら自分の持ってる不動産の価値が下がるからという単純な理由で反対してる人もいるかもしれない
    文京区って、どうしてこんなイメージになったかわかんないけど世間知らずのふりをしたらなんとなく受けてくれるから、裏で金のことばかり考えていても、頭がいいからそこそこ稼いでる世間知らずのふりをしたら受け入れてくれる

  187. 3974 口コミ知りたいさん

    三井不動産なんですねえ ここ

  188. 3975 匿名さん

    違法駐車対策はどうなのでしょうか?

    タワマンなどに荷さばきの駐車場義務づけで制度改正へ

  189. 3976 匿名さん

    >>3975 匿名さん
    ここ一階にピロティ状の駐車場があるって話を聞いたけど。
    おそらく荷捌きスペースというか来客用駐車スペースはあるんじゃないかと。

  190. 3977 評判気になるさん

    そこは公開空地では?
    公開空地を荷捌きスペースに使うことはできませんよ。来客用駐車スペースも荷捌きスペースとは別に設けるものです。

  191. 3978 匿名さん

    1977年、宝生ハイツ管理組合の母体となった『宝生会』と桜蔭学園の間で、『宝生ハイツの高さを超えては、将来とも一切構築物を設置しない』という覚書を取り交わしており~

  192. 3979 マンション比較中さん

    >>3978 匿名さん
    財産権を無視するのか。再開発を拘束するのか。

  193. 3980 匿名さん

    >>3978 匿名さん
    宝生会は「覚書については、既存建物に増築しないことを合意したものに過ぎず、建替えについては適用されない」と答えた。

  194. 3981 匿名さん

    日経アーキテクチュアの記事を読むと、マンション計画の見直しが求められていると感じました。記事の最後に書かれている東京都建築指導課のコメントも絶対に計画推進と言って無さそうです。

  195. 3982 匿名さん

    >>3981 匿名さん
    白紙撤回は無理だと思うよ、憲法違反だ。

  196. 3983 匿名さん

    ル・サンク小石川は白紙に戻ってやり直し。
    日建ハウジングシステムだったね、設計者は。

  197. 3984 匿名さん

    >>3983 匿名さん
    あれはかなり無理なチャレンジをしなければならないようにうまく誘い込んでからのミスをついたクリティカルヒットだったから、今回はそうはいかないと思うよ。

    ご指摘の小石川二丁目マンション事件の裁定については業界や学会からも批判的な意見が相次いだようなので、今度は処分庁も同じようなことはしない、というよりできないと思う。

    憲法に明記された財産権の問題もあるし、建て替える方にも切迫した理由があるから簡単な問題ではない。とはいえ皆大人だから、折り合える日は必ず来ると信じているよ。

  198. 3985 匿名さん

    日照権は建築基準法に準拠していれば守られているという判例が一般的には踏襲されているようだし、報道された記事を読む限りでは、東京都の指導に従って、建てる方も相当程度配慮をし譲歩をしているようにも思える。違法性を認めさせるのは容易なことではないだろう、それこそラクダが針の穴を通るよりも難しいだろうなと思う。

  199. 3986 評判気になるさん

    コンサルを変えるのが良いと思う

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