周辺住民さん
[更新日時] 2025-01-11 15:33:42
建築物の名称:(仮称)宝生ハイツ建替え計画
建築敷地の地名地番:東京都文京区本郷1丁目27番34、27番35
用途:共同住宅、能楽堂
敷地面積:3,076.65㎡
建築面積:1,937.97㎡
延べ面積:25,388.12㎡
構造:鉄筋コンクリート造、一部鉄骨造
基礎工法:杭基礎
階数:地上20階/地下1階/塔屋1階
高さ:68.98m、最高(76.23m)
着工予定:2025年4月1日
完了予定:2028年7月31日
建築主:宝生ハイツ管理組合
設計者:株式会社日建ハウジングシステム
施工者:未定
標識設置年月日:2022年5月25日
[スレ作成日時]2022-10-04 20:17:17
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(仮称)宝生ハイツ建替え計画
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1521
匿名さん
知り合いから署名してくれと言われればするかもね、なかなか断りづらいこともあるだろう。
法律を覆す力があるとは思えないし。
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1522
匿名さん
こういうのは一種の合成の誤謬なんだよね。
目の前にビルが建つ、確かに西日はある程度遮られるんだろう。
西日が大好きだった人なら嫌なのかもしれない。
だけど、その人の住むビルが同様に西側隣地の東からの日照を遮っていることをその時は気が付かない。
さらにそんなことをみんな言い出せば、東京にはビルが建たない。
あなただって建て替えるときに同じことを言われるかもしれない。その時には関係ないとシラを切るのだろうか?
みんなが脊髄反射で大騒ぎしていたら世の中混乱するばかり。投資も減って景気も悪くなるだろう。日本経済に今足りないのは投資だから。大所高所から見るとやっぱりそれは間違いだということになる。
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1523
評判気になるさん
>>1517 周辺住民さん
いや、それは理解した上で、社会運動で民衆蜂起を促し、法秩序を勢いで覆そうとのチャレンジなんだと思うな
法秩序が常に正義で理にかなっているかどうかは、時間や環境変化と共に移ろうとも言えるからね
祇園精舎の鐘の声 諸行無常の響きあり
盛者必衰の理あらはす 奢れる人久しからずや
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1524
匿名さん
>>1523 評判気になるさん
>社会運動で民衆蜂起を促し
そういう国は長く続いたためしがないですよ。
そういうのは文句を言った者勝ち、腕力の強い方が勝ちという社会になってしまうから。
そもそもマスコミとか政治を動かす時点で弱者じゃないですし
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1525
周辺住民さん
メディアや政治に頼るのは諸刃の剣という面もありますね。
法の抜け穴を利用している計画ならシンパを集められると思いますが、本件のように法のど真ん中の計画で周辺への配慮もなされているケースだと、返り血を浴びてしまいます。
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1526
評判気になるさん
マスコミは東京都庁担当の記者が総合設計の公聴会を傍聴して周辺住民や神社や学校からの反対の声がとても大きいことを知って動いたようですよ。
公聴会での施主側の説明がよくなかったのではないかと。近隣対策業者に頼んだりせず施主が自ら説明する方がましだったかも。
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1527
匿名さん
神社が怒るだろうね。噂の!東京マガジンで取り上げられていたよ。
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1528
匿名さん
意見を述べるのは勝手だ。
ただこれが通ってしまうと、旧耐震マンションの建て替えという問題だけでなく、同様の騒ぎを起こすことで商業地の開発自体が困難になるため、財産権を大きく侵害される都民が増える前例となってしまうだろう。
結局地域経済の衰退にもつながりうることで、まあありていな言い方になればみんな貧乏になって地域の不満が鬱積し、いずれ共産党の集票にも貢献するのかな。その不満や貧困の元を作った人に投票するのは滑稽な話だ。
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1529
匿名さん
>>1526 評判気になるさん
>公聴会を傍聴して
そりゃ取材しなけりゃ記事はかけないだろう。
はっきり言って、マンション反対運動なんかしょっちゅうあちこちで起こっていることであって、ここだけの話ではないんだよね。では、なぜここだけ記事になるのか、それを問題にしているんだよ。
そこに権力の存在を感じ取れないとしたらちょっと鈍感すぎると思う。
私にとってはカムイ伝に出てくる貧しい農民たちはマンション管理組合で、悪代官は共産党であり、反対運動を扇動する活動家だ。特に社会的なエスタブリッシュメントに属するような人たちが声をあげていることに、強い違和感を感じる。
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1530
匿名さん
産廃業者が大量の土砂や産業廃棄物を野積みして困っているとか、空き家が廃墟となって近隣に迷惑をかけているとか、明らかに発生源に不法があったり、所有者としての管理義務を果たしていなかったりといった問題を取り上げるのは一向に問題はない。
ところが明らかに適法な計画で、総合設計制度をむしろ活用して緑地帯を整備して近隣の住環境への悪影響が軽減されてさえする配慮ある計画なのに、高いのがダメだと言ってわざわざ近隣の住環境への悪影響がある計画で建て直しをさせようと強要するのは正義とは決して言えないだろう。いや、悪影響がある、今と同じ建物でないと許さない、建築遺産と同じように保存せよというのならそれによって起きる災害への脆弱性や経済的損失を誰が補償するというのか。
しかも建て替え後のマンションから覗き被害にあうとかいうが、今までのぞき被害にあっていたマンション側に鈍感すぎるし、東南方向からの日照を邪魔する位置に後者があって過去何十年も東からの日差しをさえぎって日照権を侵害し続けてきたことにも鈍感すぎる。建築基準法によって高さや容積が”制限”されているのに、もっと制限しろと要求することの不法も問われなければいけないだろう。
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1531
匿名さん
>>1529 匿名さん
周辺住民が反対しているのを都庁担当記者が気づいた、メディアが動いたということではないかと。東京新聞が早かったですよね。
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1532
匿名さん
地元町会・神社・学校が揃って異議を唱えるのをそんなに見かけないと思いますが‥‥
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1533
匿名さん
まあ通常は適法の範囲ならと許容するのが普通だからね。学校法人と宗教法人がマスコミや政党まで動員してマンション管理組合という個人の寄せ集めを相手に力技で止めにかかるというのは確かに珍事ではある。
世間からは色々な目線が飛ぶと思うので、勇気のあることだとは思うが...
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1534
匿名さん
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1535
名無しさん
>>1534 匿名さん
既得権益者の尾っぽを踏むとえらいことになるということね
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1536
周辺住民さん
文京区の反対運動ってたいていルサンチマンですよね。個人数人だけがつるし上げられることはまずなく、デベや建設会社、管理組合などが標的になる。
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1537
匿名さん
>>1535 名無しさん
おかげさまで文京区民は排他的で独善的な人だというイメージが定着して迷惑極まりないです。私なんか適法な再開発は問題ないという普通人なのに一緒にされて迷惑...
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1538
周辺住民さん
>>1536 の補足です。
管理組合というより宝生会が狙われたのかもしれません。このスレで執拗に宝生会を責めるレスが付いています。
宝生会のウェブサイトによれば、宝生会の年間事業規模(P/L)は2億円弱、資産規模(B/S)は4億円強です。対して、桜蔭学園は年間事業規模9億円強(推定、資産規模は不明)なので、桜蔭学園から宝生会への圧力はパワハラそのものと言えます。教育者が弱き者をいじめてどうする?
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1539
匿名さん
能楽師が神社を怒らせてどうする?とは言わないのですねえ。
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1540
匿名さん
>>1539 匿名さん
まるで伝統芸能団体を見下すように言うね...
そういう発言は贔屓の引き倒しというものだよ、神社に迷惑がかかる
神社本庁、天照大神とはもめていないので、問題ないのではないかと思ったりするが。
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1541
匿名さん
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1542
匿名さん
なんか東京新聞も朝日新聞も、この事件が実は社会的地位が高く力のある法人が腕力でねじふせようとしているという構図では描いていないんだよね。地元の人間からすると、伝統芸能の小さな団体が運営する小劇場と100戸にも満たない小さなマンションが建て替えようとして巨大な教団や政治家やジャーナリストを何人も排出する社会的影響力の高い学校法人から圧力をかけられて、適法な建て替えを阻止しようとされているように見えるんだよね。
なんというか大人気ないというのが正直な感想。
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1543
匿名さん
まあしかし、都民ファとか自民が動けば絶対に建て替えができなかった案件でもあると思うので、共産党や市民活動家に話が行ったということは要するに健全な感覚を都議会与党は持っていて、相手にしなかったということだね。
巨大教団や有名学校法人の威を借りて、マスコミや共産党系議員が言いたい放題に住民を誹謗中傷をしたことは絶対に忘れない。私のところのマンション建て替えで同じようなことがあっては困るので、私たちサイレントマジョリティが立ち上がるべき時だと思う。
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1544
周辺住民さん
>>1543 匿名さん
世代が変わったらこういう無意味な運動は下火になるのかなと思います。運動の背後にいる共産・社民があちこちで議席を減らしているのは、主に彼らを支えている全共闘世代が人生引退に差し掛かっているからと思っています。
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1545
匿名さん
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1546
周辺住民さん
>>1539 匿名さん
>>1244 によれば、金刀比羅宮は東京都神社庁のネットワークから離脱しているとのこと。その時点で、地域とのつながりを神社自らが断っていることになり、尊敬しろと言われていもなんだかなーって感じがしますね。
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1547
匿名さん
何で東京都神社庁のネットワークから離脱したら
地域とのつながりを神社自らが断ってることになるの?
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1548
周辺住民さん
組織論からして当然ですが、わからない人にはどう説明しても理解できないと思います。
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1549
匿名さん
わかる人に向けてでいいから、その組織論とやらを説明してください。
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1550
周辺住民さん
その手には乗りません笑。というか、組織で働いたことないでしょ。
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1551
匿名さん
その手も何も、自ら言い出した事すら説明できないなんて変な人だな。
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1552
周辺住民さん
学校、神社を含めて地元は計画変更の「要望」と言っているのに、ここの一部の人たちは「反対」と言っている。あなたはその類の人ですよね。要望と反対って天と地くらい違うんですよ。その違いを何度か説明してきましたが全く理解しようとしないので、組織論をいくら説明しても理解できないと思います。
わかる人だけわかればよいと思っています。それなりの組織に属したことがある人にとっては説明不要だし、ない人には到底理解できないと思います。
ヒント:反旗を掲げている、氏子がいない、公聴会に出席したのは香川の人間
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1553
匿名さん
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1554
匿名さん
耐震不足の能楽堂で公演中に大地震がきたら、100人ぐらい軽く死ぬかもしれませんね。
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1555
匿名さん
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1556
匿名さん
>>1555 匿名さん
そのリンク先の神社は神社庁から離脱して無いようだけど。
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1557
口コミ知りたいさん
>>1546 周辺住民さん
ネットワークから離脱ということは、本部への上納金を断ち、単独経営に移行したということ?
例えるなら、セブンのフランチャイジーでやってた酒屋が独立して、独自の経営に移行してロイヤリティの支払いをやめた状態ということなのかな
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1558
評判気になるさん
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1559
評判気になるさん
>>1543 匿名さん
誹謗中傷と仰いますが。具体的に誰からどのような誹謗中傷があったのかが分からないです。教えてください。
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1560
匿名さん
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1561
匿名さん
それで神社が怒っている件はどう対応するつもりですか?
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1562
匿名さん
>>1561 匿名さん
どうもできないね、私にかぎらずこの辺で書き込んでいるのは当事者ではないからね。
ただ一つできることがある。それは、ちゃんとものごとを大所高所から俯瞰的かつ客観的に見れる人は、大教団が小さいマンション住民が運営する管理組合や小規模な伝統芸能団体といった弱いものに圧力をかけて建て替えを阻止しようとするのはみっともないからおやめなさい、というような意見を述べることだな。
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1563
匿名さん
>>1559 評判気になるさん
端的に言うと覗かれるっていうあの主張そのものがそれにあたるよね。
マンション住民を覘き魔扱いするのは明らかな誹謗中傷だろう。
自分だって敷地の西側がったりに校舎を建てて何十年も東から登るお日様を奪い、あまつさえ教室を西側に配置して中の生徒がジロジロ窓からマンション覗いてきたという経緯があるわけでしょう?新聞報道も同様で、そうした経緯をまるで忘れたかのように一方的な意見を報じている。アエラドットの記事なんか、学校が日陰になって生徒に悪影響が出るのを無視するのか、という趣旨の当て擦りみたいな一文で締めくくっているよね。
事前に協議して色々譲歩しているから14mも離隔をはかっているし、低層階のバルコニーを廃止するなどの配慮をしているんでしょ?そんなの当事者のコメントがなくても第三者から取材すればいくらでもわかるでしょう。
だから途中からマンションではなく公開緑地から覗かれるという風に微妙に論調が変わっているよね。私も含め見ている人は見てますよ。
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1564
検討板ユーザーさん
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1565
匿名さん
>>1562 匿名さん
そりゃ、当事者なんだから俯瞰的かつ客観的になんか見れるはず無いじゃん。
ただ一つできることは、
自分はちゃんとものごとを大所高所から俯瞰的かつ客観的に見れる人とか
上から目線ではなく、どちらの立場であるにせよ、当事者によりそう目線
だと思うけど。
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1566
匿名さん
>>1563 匿名さん
「公開緑地」なんですね。屋上緑化のことを指しているのですね。
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1567
評判気になるさん
>>1552 周辺住民さん
横から失礼します。
グローバルで万人単位の組織に属していますが、おそらく背景情報の理解不足でよくわからないので教えてください。
東京都神社庁のネットワークから離脱すると地域との繋がりを断つことになる、というのは、「東京都神社庁のネットワークが地域との繋がりを持ち」、「その神社単体での地域との繋がりは無く」、「その神社単体では地域と繋がることは不可能」ということでしょうか?
このあたり知識が薄く恐縮ですが、教えていただけると幸いです。
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1568
評判気になるさん
地元町会・学校と神社は十分に連携してますね。むしろ地域と密接に繋がっていると思いますが。
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1569
匿名さん
>>1565 匿名さん
ちなみに下のツイートを見るとマンション内にOG会の所有する部屋まであったようですね。生徒がこのマンションに住んでいて通学しているという話も聞いたことがあります。その時は都心の学校の横に住むなんて贅沢だねえと話し合ったものですが。
建て替えの話は10年ぐらい前にすでに出ていたようなので、おそらく建て替えの経緯は初期の段階から学校側が察知していたはずですし、裏の学校との話し合いもひょっとすると何年も前からあったことなのではないですかね。ひょっとするとマンションの理事会で反対の論陣を張っていて最後の投票で敗れたのかもしれませんね。
天知る地知る我知る子知るといいますが、色々と漏れてくる情報を合成するといろんなことが見えてきますね。東京新聞や朝日新聞の記者はもう少し裏とり取材をがんばるべきでしたね。公聴会で聞いたままを脊髄反射で記事にするようではジャーナリズムとは言えないのでは。
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1570
匿名さん
>>1567 評判気になるさん
>グローバルで万人単位の組織に属していますが
ひょっとして4トロこと第四インターナショナルですか?
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