（仮称）宝生ハイツ建替え計画

> 現地に近い地元に住んでいる者
つまり地元住民ではないわけですね

>>1084 匿名さん
また誤変換だ
>意義を唱えて　
ではなくて
>異議を唱えて

>こんなはずではなかったと言うはずだとつぶやくだろう。
ではなくて
>こんなはずではなかったとつぶやくだろう。

>>1085 匿名さん
>つまり地元住民ではないわけですね
朝日新聞の記者も共産党もな

森本毅郎と小島奈津子には矛先を向けないのですか？

>>1083 匿名さん
恐らく西側は公開空地になると思います。通せんぼする必然性がなさそうなので。さらに南側や場合によって北側も公開空地になりそうです。というか、そうやって点数を稼ぐはずですよね。

>>1089 周辺住民さん
南側は能楽堂、西側は超高層マンションへのエントランス（ピロティ状）ですね。

>>1088 匿名さん
放送作家の操り人形に何か意見するかね。

君は人形劇で自分に都合の悪い劇があったら人形を批判するのかね、違うだろ。

南側の出っ張り部分の地下？半地下？を能楽堂にして、
その上を公開空地にするのであれば
坂道は今より圧倒的に良い雰囲気になるのではないでしょうか。

>>1084 匿名さん
不可解なのは、今回声を挙げている人たちは自分たちの街区についての再開発をどう思っているのだろうかという点。もし再開発を検討しているのであれば「高さを下げろ」というのは後に自分たちに降りかかる厄災なので、再開発は検討されていないのかと察します。とはいえ、この地区こそ再開発が必要な気がするんですがね。

>>1085 匿名さん
>> 現地に近い地元に住んでいる者
>つまり地元住民ではないわけですね
私もそんな感じの立場です。住所は本郷ですよ。

>>1092 匿名さん
能楽堂の建築物の屋上緑化では森のような樹木帯にはなりませんね。

>>1088 匿名さん
バラエティ番組なので影響力はなく、矛先を向けても意味がないと思います。

>>1095 周辺住民さん
ちょうど宝生ハイツの報道から見逃し配信が始まったので。見ている人は増えていると思いますよ。

>>1092 匿名さん
今より雰囲気はよくなると思います。

>>1094 匿名さん
能楽堂部分は柱をあまり立てられず屋上の重力を支えきれないと思われますので、屋上の緑化は小規模なものになりそうです。樹木を植えるのは無理だと思います。
>森のような樹木帯
とのことですが、桜蔭学園のサイトにある彼らが作成したCGでしか見たことがないのですが、本当に樹木が検討されているのでしょうか。CGは現状の建物が小さくなっているなど信憑性が疑わしいので、気になりました。

>>1094 匿名さん

芝生に小道に低木にベンチみたいのを想像してました。

>>1097 周辺住民さん
そうですね。能楽堂の屋上緑化部には森のような樹木帯を造ることはできないのは明らかです。ところが、過去レスに、施主の関係者でしょうか、南側に森のような樹木帯ができると書き込んでいます。

>>1096 匿名さん
噂の！東京マガジン
TVerの見逃し配信のURLを張っておきますね
https://tver.jp/series/sr7lhvqi9e

>>1097 周辺住民さん
おそらく現状より建築面積が減るので、緑地帯に大きな木は植えられるのではないかと思います。能楽堂の上だけではないですからね、緑地は。

本郷給水所公苑があるから緑地はいらないと言っておられるようなので、能楽堂の上の緑地も十分すぎるぐらいでしょうけどね。

>>1090 匿名さん
そうです。正確に言えば、西側は地下の駐車場に向かう車路もあり、そこらへんは公開空地にならない可能性があります。駐車場は建物中央に建物と一体で設けられるタワーパーキングになります。

番組で映し出された平面図だけで、8割がたのことがわかりましたね。

>>1096 匿名さん
見ている人の中に影響力のある人は少なそうです。

金刀比羅宮との敷地境界部（北側）にも、桜蔭学園との敷地境界部（東側）にも、公開空地は設けられていません。

>>1101 匿名さん
私もそう思います。能楽堂の上以外に木は植えられると思います。

> 本郷給水所公苑があるから緑地はいらないと言っておられる
これはテレビ番組での町会関係者の発言かと思いますが、典型的なメディア側からの「誘導尋問」ですね。あのように質問されたら「いらない」と答えるに決まっています。総合設計制度は「公開空地＋緑」が必要とされいなくても使える制度なので、ミスリードでしかないと思いました。

>>1099 匿名さん

やろうと思えば出来なくもないんじゃないですか。
今はビルの途中階でも森のようにしてる例もありますし。

>>1104 匿名さん
ということは西側には設けられているのですね。情報ありがとうございます笑

いいえ。

>>1089 の「というか、そうやって点数を稼ぐはずですよね。」は根拠のない書込みです。

>>1106 匿名さん
やろうと思えばできると思いますが、そこまでコストかけますかねぇ。。。

緑地があるかどうかと、公開緑地があるかどうかは別ですからね（笑

南側に建築物を造らないなら森のような樹木帯を設けることができるでしょうね。

>>1106 匿名さん
その写真のようにはならないと思いますよ。

周辺を一体再開発して、高さ制限を超える超高層建物を建てれば、近隣の人の利益も、緑地を増やすという都民全員の願いも、おそらくは西日をいっぱい浴びたいという学校の願いも、数本の木に日光を当てたいという神社の願いも、全て満たせるんですけどね。

反対運動ってみんなが不幸せになる。

森というのは、面積的な意味ではなく
様々な種類の樹木という意味なのでは。

つまり総合設計では街全体のためにはならないということですね。

>>1114 匿名さん
反対している人は、反対することが目的なので、彼ら彼女らは願いと満たせるようですね、空虚ですけど。

> 様々な種類の樹木という意味
それで森のような樹木帯という書込みですか？

>>1114 匿名さん
そしてウェブ上では反対意見に加えて、>>1116のように攪乱を目的とした書き込みも目立ちますね。

>>1115 匿名さん
木が2種類あれば林で、3種類あれば森で、5種類あれば森林という趣旨だったりしないですよね

屋上緑化であるかぎり、森のような樹木帯にはならないというのは、>>1097 周辺住民さんも書いている通りです。

>>1120 匿名さん

林は人口で森は自然のだから
同じ木を並べた樹木帯では無く自然風の樹木帯と
言い換えてもいいかな。

>>1121 匿名さん

じゃどうなるの？と聞きたいところだけど、
それは守秘義務ってやつなんですね。
まあ、否定だけでも情報な訳だが。

屋上緑化は防水のコストがかかるだろうね。

本郷給水所公苑も屋上緑化だからあれぐらいのものはできるだろうね。
木は東側にも西側にも植えるスペースはありそうだけどね。

しかし心配なのは東側の擁壁だな。学校が所有しているとなると崩れた時に損害賠償請求を求められる可能性がある。変に反対して仇討ちみたいな訴訟を起こされるよりも前に、建て替え工事の時にお願いして一緒に補強修復工事とかやってもらったほうがいいんじゃなかろうか。

https://smtrc.jp/useful/knowledge/jyuyojiko/2018_02.html

>>1125 匿名さん
東側の擁壁は土砂災害ハザードマップでイエローゾーンとされています。宝生ハイツ建て替えと合わせて、勾配を緩めるなど対策した方がよいのでしょうね。

https://www.city.bunkyo.lg.jp/var/rev0/0221/6928/2021830191552.pdf
のK087です。

>>1123 匿名さん
想像ですが、劇場の上は草や低木で覆い、それ以外は中木を何本か植える、になりそうです。緑が多いほど評価点を稼げて容積緩和のパーセントが大きくなりますが、中木以下で十分と思われます。総合設計制度で森や林を設置した例は聞いたことがありません。

>>1127 周辺住民さん

もちろんその程度で街の景観としては十分なのでは
ないでしょうか。
いい感じになりそうですね。

>>1125 匿名さん
擁壁の管理修復は擁壁を所有する人の義務なわけですが、点検の時に入場料を取るとか修復の時に足場を組む時に地代を要求したり、修復作業にかかわる様々な騒音や振動、粉塵に対して慰謝料を請求するという可能性もないではないです。

作業用のトラックを道に止めただけで警察に通報されたり、何回か止めたら青空駐車だと告発したり、色々と嫌がらせの方法はあるので、仲良くしていたほうがいいと思います。

>>1126 周辺住民さん
今回の建設工事とセットでやった方がいいですね。土砂災害ハザードマップにかかっているなんて販売に悪影響が考えられますから解消されることは双方の利益になると思います。反対なんかしている場合じゃない。

>>1129 匿名さん

そんな行為は信義則に反しますし
民法的にも隣地に立ち入る事が認められるケース
なので、それは無理無理ですよ。

>>1127 周辺住民さん

「劇場の上は草や低木で覆い」の程度と思うのですが、（賛成派が）それで森のような樹木帯と書込みしているのは適切でないと思います。

>>1132 匿名さん

そもそも情報が公表される前なんだから
適切か適切じゃないかも分からないでしょ。
なので、今の段階で、それを適切じゃないとか
断定することの方が適切じゃないのでは。

劇場の屋上緑化部しか緑化面積を稼げる部分がないのでしょうね。

>>1131 匿名さん
文京区のマンション反対運動の現場はなかなか凄いですよ。
フェイスブック見て震え上がりました。

>>1132 匿名さん
原因はこれでしょう。
https://www.oin.ed.jp/wp/wp-content/uploads/2022/07/6b4677af3dd707f6a6...

>>1134 匿名さん
屋上緑化より高木（7m以上）を植える方がポイントが高いようです。詳しくは解読できていませんが、要綱を見るとそうなっています。

南側の三角形の敷地に建築物を造らないで、その敷地に高木を増やすほうがポイントが高くなりますね。

>>1135 匿名さん
なんか、文京区って、ホント面倒なひとか多そうですね
既得権益の塊みたいで、できるものなら、かかわりたくないです

>>1139 マンコミュファンさん
フェイスブックは例えばこれです
https://ja-jp.facebook.com/kohinata.bunkyo/posts/515473505204507

>>1137 周辺住民さん
かなり建坪が縮小しているので、周辺の余ったところに木の一つも植えるでしょう。
ただそれが"公開"されるかどうかは別な話かと。公開緑地は周辺住民の憩いの場所として使われるほか、災害時には炊き出しの会場になったりするのでむしろ全部木や草で覆わずに広場的空間もあった方がいいように思います。文京ガーデンではお祭りの神輿の安置所になったと記憶しています。

災害時には炊き出しの会場になったりするので、文京区都市計画課は屋上緑化部への昇降機の設置を要請していると考えられます。なお、地元町会は総合設計そのものに反対していますから屋上緑化部への昇降機を求めたりしておらず、文京区都市計画課として要請しているようです。

施主が、公益性を主張して総合設計を主張するなら、行政からの要請に拒否する姿勢はどうかと思いました。

>>1142 匿名さん
水掛け論になるけど、多分炊き出しをするような大震災のときにはエレベーターは頼りにしない方がいいと思うな。原始的だけどスロープの方が有効だろうね

>>1144 匿名さん
公共貢献でいうと、緑地や広場が最もオーソドックスで、閉じた空間を作るとすれば、区役所かマンション自体が管理する防災グッズを収納する防災倉庫じゃない
町会役員の私物化につながる神輿置き場なんて最悪だと思うよ
そんなことを認めるから町会長が自分は地元の代表者だとか、声を上げれば役所をコントロールできると勘違いするようになるんだと思う

そもそも町内会ってどれほどの会員がいるの？
マンションの住民が大幅に増えると
町内会のパワーバランスも変わる可能性もあるしな。

>>1140 匿名さん
老い先長くないだろうから、ほっとけばよし。

>>1145 通りがかりさん
都庁・区役所・警察署・消防署など地元町会を重視します。行政にとっても役立つ存在なのでしょうか。

>>1147 周辺住民さん

>>1140の小日向地下室マンションは頓挫したはず

この辺り↓の地下室マンション計画でした
https://bunkyo.goguynet.jp/2021/04/02/kobayashi-kumakichi/

>>1146 匿名さん
そこがポイント
国土交通省が新築マンションが一括して管理費で町会費を払わないように指導してるから、町会長からすると、いちいち町会の活動内容を説明して頭を下げて町会費を一人一人のマンション住人から集めないといけないので、今のまま、宝生ハイツから一括で徴収できてる方が得なので、日照を理由に反対のポジションを取ってる可能性もあるよ

>>1151 マンコミュファンさん
建て替えマンションは町会のメンバーシップがあるんだ

>>1152 匿名さん

どんな慣習や約束があろうが
新たに発足する管理組合の決定を縛るものでは無いからな。

建て替えなければいずれは墓標のような廃墟になる。
マンションだけでなく個人のビルだってそう簡単に建て替えなんてできない。
都市は常に手を入れ続けなければ、本郷とてもいずれは軍艦島のようになる

>>1154 匿名さん
それが、隣接する女子校の学校環境を悪化させることを正当化する理由なのですか

悪化と言えば悪化なのだけど
今まで見下ろしていた優位が無くなって
逆に見下ろされる立場になった
ということなのでは。

>>1155 匿名さん
タワー校舎を建てるという選択肢を手に入れられる
クラブ活動できる広いグラウンドができるのでは？
塾で忙しくて帰宅部の人も多いでしょうが

建物を南西側に寄せて北側と東側の敷地境界に公開空地を設けることはできないかな？

>>1158 匿名さん
そうしてくれるとかなり印象が変わりますね。

いち女子校のために近隣住民の法的権利が阻害されることがあって良いのでしょうか

文京区に必要なのは有能な都市の庭師だ

マンションを取り壊したあと、更地は一体どうするのか
そこに住んでいた人はどこへいくのか
人の不幸の上に自分の幸せがあったとしたら、子供達はどう思うだろう
子供達になんと教えるのだろうか

>>1154 匿名さん

これじゃ小田急線の柿生駅のマンションが写真のマンションと思うよな。

>>1158 匿名さん
学園と神社にだけ配慮するわけですね。南西側に寄せてしまうと道路が実質的に広くなるという地域全体のメリットがなくなりますね。そんな偏った計画は許可されないと思います。

>>1164 周辺住民さん
理三に13人送り込める最高峰の進学校と神の使いである金比羅さんは特別だということだよ
まだわからんの　格が違うんだよ　理屈じゃないんだよ

>>1165 マンション掲示板さん
許可するのは東京都です。東京都が許可すると思いますか？

>>1166 周辺住民さん
桜陰や金比羅さんへの誠意や器量の見せ方次第じゃないの

>>1167 マンコミュファンさん
おっしゃる通りですが、あなたのその案を東京都が許可すると思いますか？

南西側に寄せると北側に居住する住民の住環境への影響を減らす効果はあると思う。

>>1169 マンション掲示板さん
そうすると今度は西側のビルと近接しますし、道路も広げられませんよね。北側への効果があるのは確かですが、そのような案を東京都が許可しますかね。どう思われます？

↓都市の緑化は私たちの東京の文京区の持続可能性を高め、地球温暖化を和らげる

気候変動：都市緑化は都市部で加速する地表温暖化の緩和に役立つ | Communications Earth & Environment | Nature Portfolio: http://www.natureasia.com/ja-jp/research/highlight/14226#

>>1170 周辺住民さん
そういう高尚な話ではなく、彼らの言っているのは直感なんだよね。
多分道が広がって周辺の環境がよくなると、近接する地域のみすぼらしさがますます高まるから困るんじゃない？まるで自分が意地を張って道を狭くしているみたいで見栄えが悪い。

実際文京区でも小日向の方にマンションの前だけ立派な歩道があって、戸建ての前は狭い道のままみたいなところがある。そこを歩くと歩道のない隣の戸建てが、まるで歩行者に意地悪しているみたいな感じになる。なるほどマンション反対ってのはこういう動機もありうるなと思った。

それまで微温的に許されてきた、老朽化にともなう街区の衰退が、新しいマンションが建つことによって新しくしろという無言のプレッシャーがかかることを恐れる気持ちもあるのではないだろうか。

庭を草ぼうぼうにしている自宅の隣に、庭師を入れて立派な日本庭園のある家が建ったら、バツが悪いだろう。

小日向は乱開発だめ。水道ならいいよ。

>>1172 匿名さん
周辺の住戸や学校の環境を悪化させる超高層マンションに反対しているだけだと思う

>>1175 匿名さん
小日向は今の戸建ての街並みが乱開発に見えてしまう。。。

>>1177 周辺住民さん
おかげさまで陽当たり良好。

小日向は >>1140 のように住民運動が盛んです

>>1176 匿名さん
>環境を悪化させる
どうも情報を総合すると悪化するとは考えにくいな。
あえて言えば日照を遮られることだが、高層化して幅をだいぶスリムにしたことで受忍限度内であるばかりか、地域への影響はむしろ最小限度にとどめる配慮がなされたと考えるべきだろう。

都市緑化の推進は東京都民共通の願いであり、今回の建て替えで緑被率が上がることは間違いない。アンテナを高くすればいかにこの建て替えが都市にとって望ましいかわかると思う。

三階建、四階建てであったとしても、隣との棟間距離が1mもないようなビルが建ち並んでいて、お互いに隣の通風と採光に甚大な悪影響を与え合っているのに、棟間距離が１４mもあるマンションが環境に悪影響を与えるなど、片腹痛い。

窓をあければ握手できる、その気になれば窓から出入りできるぐらいの間隔で建っている旧耐震老朽ビルは再開発で緑の植栽に美しく飾られた窓が大きく棟間距離も大きくそして耐震性に優れた強靭で美しい超高層ビルに建て替えるべきなんじゃないのか。それが唯一最高の解決法に思えてしょうがないのだが。

20階建てで、隣と距離があって日陰が細く時間とともに移動する緑地帯のあるビルが建つ計画と、15階建てで、隣とコンニチワの距離で敷地いっぱいに建つので日陰が大きく、植栽もないビルが建つ計画と、どちらが周辺環境によいのかよく考えた方がいい。低層住居専用地域にタワマンを建てようとしているのではなく、46m高度地区かつ商業／近隣商業地域にタワマンを建てるわけで、決して無理筋の話ではない。

これだけ盛り上がるタワマン計画はなかなか無いですね。議会が通した都市計画法は・それなりに合理的なので・住民運動してもほぼ無駄なケースが大半・宝生ハイツ管理組合が自主的に計画変更しない限り当初案で押し通すハズ。近隣住民は、目隠し窓などで手を打つしかないね。

>>1165 マンション掲示板さん
確かに桜蔭も金刀比羅宮（なんと1300年の歴史！）もすごいけど、能楽がユネスコ無形文化遺産になっていることをお忘れでは？　格で言えばどちらが上か、火を見るより明らかですよね。