Brillia Mare 有明　タワー＆ガーデン　入居者限定　PART 12

ピンクのツツジきれいですね！

正式な名前はあるのでしょうか？

ＰＣＴはベランダ禁煙ですがちゃんと喫煙室が１Fのサロンの中にありますよ。

ＢＭＡもそうしてほしいな。

７０２さんに３９票！

喫煙所はきちんと設置したほうが、全面禁煙にするよりもマナーが向上しますし
住民のコミュニティもできるので、サロンの一部を喫煙可にすることに賛成です

＜ 自室の換気扇の前で吸っても隣人に迷惑がかかり
これってホントですか？

喫煙者は１Fにタバコ吸う部屋をつくればそれで満足なもんなの？

ツツジ咲き乱れてきれいですね
レインボーブリッジもきれい

換気扇の話し最近テレビでやってましたよ
「タバコを吸わず、肺が綺麗な女性がなぜ肺ガンになったのか？」ということでした。
原因は副流煙を吸ったことによる受動喫煙によるものです。
副流煙の発ガン物質含有量は、主流煙を１とすると
・ヒドラジン：３倍
・Ｎ－ニトロソルニコチン：５倍
・ジエチルニトロソアミン：２～５６倍
もの大量の有害物質を周囲に撒き散らしているのです。
夫は換気扇やベランダで喫煙し分煙していたのですが、実験によりそれが無意味であるか証明してくれました。
ＷＨＯが示した人体に影響のない粉塵の基準濃度は２５μｇ／㎥以下、すなわちこれを超える値は危険であるということを念頭においてください。
・ベランダでの喫煙（サッシを閉めた場合）
　-ベランダ：９１μｇ／㎥（喫煙前：１２μｇ／㎥）
　-室内（サッシ付近）：２９μｇ／㎥（喫煙前１０μｇ／㎥）
レールというほんの小さな隙間でさえもタバコの有害物質は部屋の中に入ってくるのです。
換気扇の下で喫煙しても、キッチンやリビングに有害物質が流れ、換気扇の喫煙も名ばかりの分煙なのです。
そして、喫煙者が喫煙し終わって部屋へ戻ってきても呼気から有害物質が検出されているので、たとえマンションの部屋や家から遠く離れた屋外で喫煙しても、すぐに家に舞い戻って来れば家族に受動喫煙させてしまうのです。
当然ベランダでの喫煙は家族だけではなく、近隣の住民にも受動喫煙を被害が及びます。近隣の住民は喫煙者の家族の都合で窓を開け閉めするわけでは無いので、風向きによっては部屋の中にいる人にまで受動喫煙の直撃を受けてしまいます。
結局、家族に受動喫煙させないようにする為には、ベランダや換気扇の下で名ばかりの分煙をするのではなく、エアウォッシャーの出入り口についた喫煙所をもうけるしかないのです。

＜ エアウォッシャーの出入り口についた喫煙所をもうけるしかない
非喫煙者としては、この負担はできかねます。
喫煙者で基金を募って設備を用意するのであるのであれば、
話を聞いてもいいかも。

ってベランダで吸っているかも系の書き込みもありましたね。
喫煙者にはなんとも受難な時代だ。
オリンピックより前にタバコの吸えるファミレスを頑張って誘致だ。

＞喫煙者にはなんとも受難な時代だ。

お気持ちお察しします。
会社でもこのごろ喫煙家への迫害が酷くなって
（やはり喫煙家だけで募金して換気のシステムを付けてました。それも扉には嫌煙家に目張りをするように言われて塞いでました。）

友人が泣いてました。
家でも奥様から換気扇の下も許して貰えなくなって、
（ベランダは今時どこのマンションも禁煙）
コンビニの前にタバコ買うついでに夜行くそうです。

そうするとご近所の同じような旦那さんが集まってくるそうで、このごろは夜の買出しは率先して引き受けてるそうです。

でも私も気管支が弱いので、絶対職場では吸わせませんが、友人に。

喘息があり、換気口から入る煙に悩まされているので喫煙所ができるのは大歓迎です。

ただ、喫煙所近くのお部屋に迷惑がかからないよう空気清浄は完璧にしてもらいたいです。
吸わない者にとって煙は少しでも辛いものです。

タバコを吸う人にとって、喫煙場所がないのは酷だと思います。
もし募金を集めることになったら、僅かばかりでも是非募金します。

非喫煙者を気遣ってくれる喫煙者さんには感謝致します。

気管が弱いなら酒もやめなよ。
ていうか有明はむいてないよ

>>709
喫煙場所を作っても、
各部屋の中での喫煙までは止められんでしょうから、
募金しても効果的ではないかも

そうですね。確かに。

テラスとかサロンでの喫煙は論外ですが、ルール無視で住民同士のトラブルが起きるのならば喫煙所を設けたほうがよいのかもしれません。前庭で歩きたばこしているのもみかけたこともあります。
喫煙者の気持ちはわからないんですが、場所を決めて吸わせるほうがよいとおもいます

>>713
喫煙場所を決めたとしても
ルール無視する人が、喫煙場所を守るとはにわかに信じがたいです。

モラル(マナー)の問題であるならば、
「ペットの会」ならぬ「愛煙家の会」をつくなどして、
ルールマナーを守ることを条件に、
吸う場所の主張をした方が納得しやすい。

って「ペットの会」があるマンションは初めてで、
その気遣いのある態度にとても感心しています。

ペット会は大規模ならたいていありますよ。
交流の会というより、現状把握、啓蒙の会かな。

ペットを飼ってる人の中に最低限のマナーを守らない人が出て、ペットを飼ってない人からクレームが
入りますから。

泣き声やどこでもおしっこをさせる飼い主など。

ペットについては、ここに来てからそんなに気になったことはないですね。
ここの住民になれるような方ですから、常識のある方ばかりだと思います。

ただ、タバコは人格とか関係なく喫煙する人は非常識な行為をするので
くわえタバコの方とかテラスで吸う方がいたらイヤですね

だから喫煙室設置とベランダ禁煙を推奨します

マンションの外でトレーナーにサンダル履きで吸う住人が増えたらマンションの価値も下がります！

武蔵小杉のパークシティなんて下のコンビニに喫煙住人がたむろしててみっともない

わたしもそうおもいます

タバコを吸うためだけに部屋着で外に出られるようなことがおきると迷惑ですし
一か所に集めてしまったほうがよいと思います

作るとしたら具体的にはどこですか？
モチロン利用したい人の経費負担ですよね？

メリットを享受する方が負担すべきでしょうね
喫煙家、嫌煙家ともに負担が筋かと

北側のエントランス１Fのロビーの奥なんて利用者も少ないのでいいんじゃない？

じょうだんじゃないよ！
タバコは自室でどうぞ！
だいたい自分の部屋が汚くなるから、自分の家ですわないなんて
なに勝手なこといってんのさ。
奥さんがいやがるから？
自分の家の中に喫煙室を作ればいいじゃない。
それができないなら、タバコやめれば解決する問題。
当然、あなたのお客は、あなたの家の中ですってもらってください。

換気扇で外に煙を排出するだけなんていう喫煙所ならやめてほしい。
煙は上に上がっていく。

>>722

喫煙者のマナーをとやかく言う前にあなたが掲示板のマナーを学んだら？

非喫煙者の健康を考えれば建物から離れた屋外で吸わせるのが一番でしょ。

なんでわざわざマンション内に喫煙室なんか作るの？
かなりの投資をしてもお互いが満足するような設備なんて作れないと思うよ。
さらに室内・ベランダで喫煙されたら結局煙は近く住居に煙が行くことになるし、これもノー。

あの～中でトピック立ち上げて話し合っては？
またネガさんの餌食になりますよ（汗

と言う事でトピック立ち上げました。

煙を排煙する仕組みならいくら隔離してもダメですね。

タワーって風があるから、下で吸うとホント上方向の全部が分かるくらいに臭いますよ。

どうしても喫煙したいなら三次喫煙防止の為に新幹線のＮ７００系の出入り口にあるようなエアウォッシャー＋二重扉を設置すれば大丈夫だと思います。費用の問題で出来ないのなら屋内に喫煙室設置ではなく屋外に、しかも建物から離れた場所に喫煙所を置くのが現段階では一番いいやり方だろうと思います（敷地内全面禁煙がベストですが）

コンシェルジュ　すごいよくなりましたね！！！
理事さんたち　ありがとうございました。

結局、服や髪に匂いが付いた人がエレベーターに乗れば、すべてが台無し。

現状維持(※)に一票。
※
マンションの共有施設内は禁煙。
専有部分はご自由にどうぞ。
ベランダ、換気口では、気を使いましょう。

ベランダは禁煙ですよ。

>>731

この流れでほとんどがニセ住民と決めつけているあんたが怖いですよ

あちらでは言いたいことを発言しにくいのでしょうね。
実際今現在まだ4人しか書き込みしてないですし。
偽といってなんでも流してしまうのはどうでしょう。。。

ＲＯＭしていましたが、別に荒れているわけでもないし、話題もそんなに悪いものとはおもえなかったんですが。
どうしてもあちらに誘導したいんですかね。
掲示板で実害はあるとは思えないんで議論は自由にすればいいと思うんですけどね。

問題はさ、ココだと住民か非住民かが判別出来ないって事なんだよね。
向こうの登録数もまだ３分の１程度みたいだし。

ここの掲示板では、別に疑住民がいてもおかしくないし、問題も無いと思う。
住民限定の掲示板に誘導するのもおかしくないし、問題も無いと思う。

「疑住民だろ」系の書き込み、
「また誘導ですか」系(旧 東建社員乙系)の書き込みは
不要だし無意味だと思う。(荒れる原因のいくつかはここにもあるとおもう)

2つの掲示板でも、使い方は違ってくるので2つあっても問題ないでしょ。
ここの掲示板は、
正式な議論や提案にはならず、ボヤキレベルが堂々と許されるので気軽。
でも、本気で受け止めてほしい内容のであれば住民限定の掲示板でしょうね、

住民限定に上げる前の、事前の反応調査としても使えるかも。

あんまりむずかしく考えなくていいんじゃないですか？
最近はあきらかな荒らしもいないですし、自分だけが正しいみたいな書き込みが
荒らしを煽ることになるんじゃないですかね

731の方こそ荒らしですよ。
みなさんの反応を楽しんでいる愉快犯だとおもいます。
この掲示板を否定しているのに定期的に覗いてクレームをつけている。
もう無視して相手にしないほうがいいです。

確かに７３１さんの他者への誹謗中傷、決めつけは不愉快ですね。この独善性の背景には、社会的活動で形成された、お山の大将的な価値観（極めて小市民的な主観、視野狭窄によるものではあるが。）に加え、匿名性の中でオピニオン形成が行われるというネットならではの状況を心情的に受け入れることができない、という社会的、世代的な特性を強く感じます。　

私は、お台場のフットサル場で個人フットサルを楽しんでいます。
個サルというのは知らない人同士が集まって、ゲームをするものです。
フットサルをやりはじめて、本当に太らなくなりました。

人工芝でなかなかいいコートなんですが、場所が場所だけに
毎週土日は数名しか集まらないのでぜひ体を動かしたい方いらしてください。

最初だけ勇気いりますが、スタッフが気さくなので大丈夫です。
かくいう私も未経験者ですが、楽しく参加しています。

お金は１５００円かかりますが、予約なしでも参加できるので、ワールドカップイヤー
ですし、ぜひ興味がある方はお気軽に参加してください。

http://www.f-daiba.com/personal/

スタッフではないんですが、あんないいコートで毎週数人というのは寂しいので
お知らせしました。どうぞよろしくお願いします。

731氏は、ある種の病気かと思っていたのですが
743さんの話だと社会的、世代的な特性と考える人もいるのですね
社会的、世代的な特性であれば
731氏を安易に責めるワケにはいかんですな。

自分以外は全部敵にみえる人って病気だからそっとしておいてあげましょう。

>>735

どうしてそんなウソを書くの？

あなた入居者じゃないでしょ？

専有部分での喫煙は自由ですよね

ベランダならすぐ煙が流れるから問題ないですよ

ベランダは共用部

ウチは誰も吸わないんで気にしたこともないんですが禁煙なんですか