Brillia Mare 有明　タワー＆ガーデン　入居者限定　PART 12

>680

674です。
テラスで喫煙していた人がいたのは事実です。
そのグループ自体6人程で、長くくつろいでいたようなので見かけた方は多数いるのでは？
実際、喫煙中に３組テラスにいました。

私は住人ですし、自室のＰＣから接続しています。
灰皿の設置もなく、消火設備もないテラスでの喫煙は危ないです。
昨日その時は水盤の水も出ておらず水がない状況でした。
あまりに堂々と吸われていたので、規約は読みましたが変更があったのかと自信がなくなるほどだったのですよ。

ここを買う際、営業から東建の営業もここを買って実際に居住していると聞きました。
アピール材料として営業トークに使っているようですが
マンション住民の意見が筒抜けなのではないかと不安になることがあります。
もしや680がそうではないですよね？　新ＨＰへの誘導がすぎませんか？

先ほども書きましたとおり、マンション自室ＰＣから接続しています。
住民であることは簡単に分かるのではないですか？
喫煙自体に偏見がある訳ではなく、火事が恐い。　ただそれに尽きます。
あなた様も思いは一緒なのではないですか？

>>681さん
疑心暗鬼になておりますな
誰もあなたを批判していませんよ。
また、誰もあなたが嘘をついているなんて記載していません。

＞ もしや680がそうではないですよね？　新ＨＰへの誘導がすぎませんか？
誤解です。

＞ 住民であることは簡単に分かるのではないですか？
掲示板運営会社の株式会社eマンションであれば、わかるのですが、
そうでない人たちには、簡単にわかるものではありません。

匿名掲示板なので、
他人を気にせず、そして信用しすぎずレベルで軽く接した方がいいかもしれません。
(無責任な常態が可能なため、まともな議論は期待できませんので)

ドラマでもよくあるでしょうが、「ひっかけ質問」がｗ

テラスに喫煙所設けましょうよ。吸えないのはつらすぎる。
６人組だって喫煙所があればちゃんとそこできっと吸いますよ。
煙は下には行かないから住居スペースには迷惑かからないし。

住民の３割が喫煙者なら

バースペースの３割と考えると暖炉を喫煙オッケーにするのが妥当かと。

＞685
考えが安易すぎるよ。ｗ

喫煙スペースはいらないでしょ。吸いたい人は大人しく自室でどうぞ。

会社の食堂や会議室を「喫煙割合で吸える席（部屋）を作るべきだ！」
と、大きな声で発言してください。
あなたの立場がきっと変わっていくと思いますので。

うちの管轄は　湾岸警察署ですよ　たまに取り締まりやってますよ

687

今発言してみました。
だけどみんな無反応でした。
立場は社長以上はないので変わらないですが。

雑誌はGQじゃないですよ。VERYでふ

喫煙場所は残念ながら無理ですね。
そんな時代ですよ

ＵＯＭＯ

だったら酒もなしにすりゃいいのに。

はっきりいって迷惑ですよ酔っ払い。

息臭いし物を破壊するし。

禁酒禁煙BARにしましょう。

私飲まないし。

>>693
自分もお酒は飲まないですが
時代はそこまで行っていないですネ。
酒の飲めないバーだなんて、数世紀時代を先取りレベル、
無茶をいうのはやめましょう

そっち方面に進化する可能性のほうが高いかもしれませんが
（最終的にはカフェインや砂糖まで禁止とか）
電子タバコなどタバコが進化することで解決してほしいものです。
33階には元々喫煙所らしい設計も見られますね。現在は緑が植えられていますが。

あれはそもそも「光庭」
なんでも喫煙との関係で見えてくると、、、

カフェインも体によくないですもんね。
酒もコーヒーも私は飲まないので数世代先取りで禁止にするのもありかなと思います。

砂糖禁止はちょっと可哀相なんで砂糖のみオッケーのバーでいいと思います。

>>696
暖炉と廊下の間のものは「光庭」という感じですが、それ以外の３箇所は何か不自然さを感じさせます。
光庭という言葉も知らないものの発言ですが。

ちなみに、自分はタバコは吸いませんし、どちらかといえば嫌煙です。
しかし次のようなことを想像すると心配になります。

自室の換気扇の前で吸っても隣人に迷惑がかかり、庭で吸うのは禁止されていて、
公道まで出て吸うのも通行人に迷惑がかかり、そしてそのタバコの吸殻をしっかり
もって帰ってるのでしょうか？　持ち帰ったタバコの吸殻は365日間違いなく
しっかりと消火され、ごみとして出されるのでしょうか？

これは住民だけの問題ではなくて、お客さんも守らねばならないマナーです。
お客さんがタバコを吸いたくなった場合、自室まで行ってもらうか、我慢するか。
私の場合、自室で吸われるのは勘弁ですから、我慢してもらいますが、こっそり
どこかで吸われるかもしれません。

そんなとき小さな喫煙ルームがあってもいいかなって思いました。

>>697
その前に偽住民は禁止されていますよ。

698さんと同じところに住んでると思うと．．．。

今よりさらに年を取った将来が怖い。

>>699
何か怖いこと書いてありますか？

ピンクのツツジきれいですね！

正式な名前はあるのでしょうか？

ＰＣＴはベランダ禁煙ですがちゃんと喫煙室が１Fのサロンの中にありますよ。

ＢＭＡもそうしてほしいな。

７０２さんに３９票！

喫煙所はきちんと設置したほうが、全面禁煙にするよりもマナーが向上しますし
住民のコミュニティもできるので、サロンの一部を喫煙可にすることに賛成です

＜ 自室の換気扇の前で吸っても隣人に迷惑がかかり
これってホントですか？

喫煙者は１Fにタバコ吸う部屋をつくればそれで満足なもんなの？

ツツジ咲き乱れてきれいですね
レインボーブリッジもきれい

換気扇の話し最近テレビでやってましたよ
「タバコを吸わず、肺が綺麗な女性がなぜ肺ガンになったのか？」ということでした。
原因は副流煙を吸ったことによる受動喫煙によるものです。
副流煙の発ガン物質含有量は、主流煙を１とすると
・ヒドラジン：３倍
・Ｎ－ニトロソルニコチン：５倍
・ジエチルニトロソアミン：２～５６倍
もの大量の有害物質を周囲に撒き散らしているのです。
夫は換気扇やベランダで喫煙し分煙していたのですが、実験によりそれが無意味であるか証明してくれました。
ＷＨＯが示した人体に影響のない粉塵の基準濃度は２５μｇ／㎥以下、すなわちこれを超える値は危険であるということを念頭においてください。
・ベランダでの喫煙（サッシを閉めた場合）
　-ベランダ：９１μｇ／㎥（喫煙前：１２μｇ／㎥）
　-室内（サッシ付近）：２９μｇ／㎥（喫煙前１０μｇ／㎥）
レールというほんの小さな隙間でさえもタバコの有害物質は部屋の中に入ってくるのです。
換気扇の下で喫煙しても、キッチンやリビングに有害物質が流れ、換気扇の喫煙も名ばかりの分煙なのです。
そして、喫煙者が喫煙し終わって部屋へ戻ってきても呼気から有害物質が検出されているので、たとえマンションの部屋や家から遠く離れた屋外で喫煙しても、すぐに家に舞い戻って来れば家族に受動喫煙させてしまうのです。
当然ベランダでの喫煙は家族だけではなく、近隣の住民にも受動喫煙を被害が及びます。近隣の住民は喫煙者の家族の都合で窓を開け閉めするわけでは無いので、風向きによっては部屋の中にいる人にまで受動喫煙の直撃を受けてしまいます。
結局、家族に受動喫煙させないようにする為には、ベランダや換気扇の下で名ばかりの分煙をするのではなく、エアウォッシャーの出入り口についた喫煙所をもうけるしかないのです。

＜ エアウォッシャーの出入り口についた喫煙所をもうけるしかない
非喫煙者としては、この負担はできかねます。
喫煙者で基金を募って設備を用意するのであるのであれば、
話を聞いてもいいかも。

ってベランダで吸っているかも系の書き込みもありましたね。
喫煙者にはなんとも受難な時代だ。
オリンピックより前にタバコの吸えるファミレスを頑張って誘致だ。

＞喫煙者にはなんとも受難な時代だ。

お気持ちお察しします。
会社でもこのごろ喫煙家への迫害が酷くなって
（やはり喫煙家だけで募金して換気のシステムを付けてました。それも扉には嫌煙家に目張りをするように言われて塞いでました。）

友人が泣いてました。
家でも奥様から換気扇の下も許して貰えなくなって、
（ベランダは今時どこのマンションも禁煙）
コンビニの前にタバコ買うついでに夜行くそうです。

そうするとご近所の同じような旦那さんが集まってくるそうで、このごろは夜の買出しは率先して引き受けてるそうです。

でも私も気管支が弱いので、絶対職場では吸わせませんが、友人に。

喘息があり、換気口から入る煙に悩まされているので喫煙所ができるのは大歓迎です。

ただ、喫煙所近くのお部屋に迷惑がかからないよう空気清浄は完璧にしてもらいたいです。
吸わない者にとって煙は少しでも辛いものです。

タバコを吸う人にとって、喫煙場所がないのは酷だと思います。
もし募金を集めることになったら、僅かばかりでも是非募金します。

非喫煙者を気遣ってくれる喫煙者さんには感謝致します。

気管が弱いなら酒もやめなよ。
ていうか有明はむいてないよ

>>709
喫煙場所を作っても、
各部屋の中での喫煙までは止められんでしょうから、
募金しても効果的ではないかも

そうですね。確かに。

テラスとかサロンでの喫煙は論外ですが、ルール無視で住民同士のトラブルが起きるのならば喫煙所を設けたほうがよいのかもしれません。前庭で歩きたばこしているのもみかけたこともあります。
喫煙者の気持ちはわからないんですが、場所を決めて吸わせるほうがよいとおもいます

>>713
喫煙場所を決めたとしても
ルール無視する人が、喫煙場所を守るとはにわかに信じがたいです。

モラル(マナー)の問題であるならば、
「ペットの会」ならぬ「愛煙家の会」をつくなどして、
ルールマナーを守ることを条件に、
吸う場所の主張をした方が納得しやすい。

って「ペットの会」があるマンションは初めてで、
その気遣いのある態度にとても感心しています。

ペット会は大規模ならたいていありますよ。
交流の会というより、現状把握、啓蒙の会かな。

ペットを飼ってる人の中に最低限のマナーを守らない人が出て、ペットを飼ってない人からクレームが
入りますから。

泣き声やどこでもおしっこをさせる飼い主など。

ペットについては、ここに来てからそんなに気になったことはないですね。
ここの住民になれるような方ですから、常識のある方ばかりだと思います。

ただ、タバコは人格とか関係なく喫煙する人は非常識な行為をするので
くわえタバコの方とかテラスで吸う方がいたらイヤですね

だから喫煙室設置とベランダ禁煙を推奨します

マンションの外でトレーナーにサンダル履きで吸う住人が増えたらマンションの価値も下がります！

武蔵小杉のパークシティなんて下のコンビニに喫煙住人がたむろしててみっともない

わたしもそうおもいます

タバコを吸うためだけに部屋着で外に出られるようなことがおきると迷惑ですし
一か所に集めてしまったほうがよいと思います

作るとしたら具体的にはどこですか？
モチロン利用したい人の経費負担ですよね？

メリットを享受する方が負担すべきでしょうね
喫煙家、嫌煙家ともに負担が筋かと

北側のエントランス１Fのロビーの奥なんて利用者も少ないのでいいんじゃない？

じょうだんじゃないよ！
タバコは自室でどうぞ！
だいたい自分の部屋が汚くなるから、自分の家ですわないなんて
なに勝手なこといってんのさ。
奥さんがいやがるから？
自分の家の中に喫煙室を作ればいいじゃない。
それができないなら、タバコやめれば解決する問題。
当然、あなたのお客は、あなたの家の中ですってもらってください。

換気扇で外に煙を排出するだけなんていう喫煙所ならやめてほしい。
煙は上に上がっていく。

>>722

喫煙者のマナーをとやかく言う前にあなたが掲示板のマナーを学んだら？

非喫煙者の健康を考えれば建物から離れた屋外で吸わせるのが一番でしょ。

なんでわざわざマンション内に喫煙室なんか作るの？
かなりの投資をしてもお互いが満足するような設備なんて作れないと思うよ。
さらに室内・ベランダで喫煙されたら結局煙は近く住居に煙が行くことになるし、これもノー。

あの～中でトピック立ち上げて話し合っては？
またネガさんの餌食になりますよ（汗

と言う事でトピック立ち上げました。

煙を排煙する仕組みならいくら隔離してもダメですね。

タワーって風があるから、下で吸うとホント上方向の全部が分かるくらいに臭いますよ。

どうしても喫煙したいなら三次喫煙防止の為に新幹線のＮ７００系の出入り口にあるようなエアウォッシャー＋二重扉を設置すれば大丈夫だと思います。費用の問題で出来ないのなら屋内に喫煙室設置ではなく屋外に、しかも建物から離れた場所に喫煙所を置くのが現段階では一番いいやり方だろうと思います（敷地内全面禁煙がベストですが）