ヴィーガーデン ザ・レジデンスってどうですか？（その３）

戸建てにしたけりゃどうぞご勝手に。戸建てには元々興味はないので。

お金持ちの方、こんなところまでわざわざお疲れさまです。

資産のある方はこの地域の戸建てをわざわざ買わないだろう。資産があれば23区か武蔵野三鷹の戸建てにしますよ。

>>802

そうですねー。
土地50坪以上注文住宅が戸建の最低条件と考える私には
それを買う資産がないです。

立地からして売りにくいのを知ってる人、知らない人、そんなことは自己責任だ。
外壁も汚いけど気にしなきゃいいだけのこと。だって再販だし、穴埋めに安い価格と突貫で完成させてやってるぜ。

783さん
武蔵境まではバスで5分ほどですよ。
武蔵境→石川島播磨前までは10分くらい、石川島播磨前→武蔵境までは5分くらいです。
勿論、チャリでは5分以内です。
ちなみに田無へは「はなバス」と言うコミュニティバスがありますが、
最寄のバス停から3分くらいで着きます。料金は100円です。

>808さん

休みの日にバス乗ってみましたがも両駅とも、
もう少し時間がかかったように感じました。

バス停から自宅玄関までさらに５分はかかりますよ

>>８０８さん
あなたどこにお住まいの方？
どういう魂胆かわかりませんが、ちゃんと体験してから書き込んでね。
あまりいい加減なことを言うのはやめましょう。

騙される人はいないでしょうが、時間に関しては「絶対」にありえません。
通常ならスムーズにいっても倍はかかりますね。
通勤時間とかはありえない。

あったとしたら、もの凄い運転のバスですね。怖っ・・
たぶん信号無視してノンストップなら５分で着きますよ。

武蔵境までチャリでで５分以内楽勝。。
時速３０キロ以上で走るあなたって凄いね！

このマンションから武蔵境まで2kmとしよう。
これを5分だから、時速24Km/H。
812の言うことは間違っていない。

しかし、最近の自転車は時速24Km/Hなんて余裕なんだぜ。
ママチャリだって、普通の成人男性なら時速20Km/Hくらいでてるんだぜ。

本当にバス5分で着くならなんでデベはそう表記しないで15分と書いてるのですか？

>>８１３
でてねーよ、余裕では
時々いる必死にこいでるヒト、それがあなたですねｗ
歩いてても、車運転してても迷惑だけど。

>>814
武蔵境から乗ったことがあればわかると思うけど、行きと帰りではルートが違う。
あと向台町５丁目で時間調整するから武蔵境からだと１５分かかる。
逆に石川島播磨前からだと５分は言いすぎだけど
朝のラッシュじゃなければ１０分かかることはないよ。
新設されるバスのルートが向台町５丁目を経由するかどうかで
かなり時間が変わってくると思う。

>>817
ありがとうございます。
仕事場が鷺ノ宮なので中央線までのバスを意識せずに検討してました。
でも武蔵境までその程度で出られるのであれば休日利用程度なら十分ですね。
今度はバスで行ってみます。

武蔵境までのバスの所要時間なら関東バスのホームページで見れますよ。

乗車と降車の停留所を指定するとリアルタイムの運行状況が見れます。
平日の出勤時間に開いてみると少しは参考になるかもしれません。

先週の雨が降った時見たところは石川島播磨前から乗車してから武蔵境駅まで25分弱でした。
もっと問題に感じたのはバスが来る時刻は結構遅れていたことです。
所要時間よりもこちらの方が問題かもしれません。
雨の日は待っててもバスが来ない状況は想定されます。

雨でバスが遅れるのは常識でしょ。
それを覚悟するかどうかの話。

武蔵境から向台町５丁目行きのバスに乗り７分程で境橋（ドンキー）停を降りて、青信号を待って渡るとじきに大きな２０階のマンションが、すぐ目の前にあるような感じです。眺めながら歩くこと８分程で多摩湖自転車道に入ります。そこを２分程歩くとジェット公園です。通算１７分くらいです。
一方マンションの北東角地からは普通に歩いて田無駅まで１５分です。
行き先に応じてどちらでも使える、気分に応じて選べてるので、最寄り駅は武蔵境と田無です。どっちが偉いと喧嘩している場合じゃないのです。どちらも個性的で好感度の路線です。一粒で２度おいしいグリコみたいな利便性の高いマンションです。
だから第一期が完売でした。
だから中古になっても、そんなに悲惨なことにはならないでしょう。

自転車で５分は車の渋滞がない時間帯なら車道オンリーでなんとか武蔵境までいけるであろう。
五日市街道の通勤ラッシュ時は路側帯つかえないし渋滞中の車道は走れない。
まして歩道もせまく、車だけ渋滞と思わないでほしい。
また自転車道で飛ばしたら間違いなく歩行者から白い目で見られるぞ。
いずれにせよ、ママチャリでまったりと走るのが賢明。

>>821
陸の孤島とは
歩くのがおっくうな人はこのマンションやめたほうがいい。
健康のために職場のひとつ手前の駅から歩く人だっている。

賢い勤め人はサンイチゼロのパクリ・ジョージに興味は示しても去っていきます。

健康のために歩いて通勤なら、花小金井駅まで自転車道を歩くって手もある。
ここに住む住民すべてが都心に勤務先があるとは限らないだろう。
武蔵境駅と花小金井駅はどちらも２キロ足らずだ。
ただ、自転車道だけで花小金井駅まであるくなら、花小金井駅近に住むほうがいいだろうが

この物件の賃貸・中古は決まるまでの時間と価格に妥協が必要でしょうね。ここは再販で安価勝負だけのようですから。

近所の人たちと仲良くなっていけば
タクシーのシェアなんかもできたりするようになるんだけどね。

ここは竣工までに多数の売れ残りが発生したら値崩れする。特にマンションは同じ屋根の下に引っ越してくる世帯の生活感が出てしまい、出し値では売りにくくなるものです。
だから建物が未完成のうちにモデルルームで売り切らないといけないのです。

タクシーのシェアで最寄駅までと分かりきっていながら大衆マンションに行く運転手さんっていないよ。

>>829
で？

通勤の利便性にこだわり過ぎる人は、いっそのこと都心駅前のカプセルホテルにでも連泊しなさい。
通勤することがあなたの人生ですか。あなたの購入したマンションのリビングのソファーで通勤で疲れた身体を安め、好きなことをして寛ぎの時間を楽しみましょう。わざわざ汗を流してから冷たいビールを楽しむ人もいますから。通勤に５分や１０分余計に時間がかかったって、そんなにあなたは時間を大切に生きているのですか。
広野の山二つ超えて通勤するわけじゃなし、ここは十二分に利便極まりない立地です。そして買いやすい価格です。
将来売却して金利分以上の売却益を期待したければ、他に金儲けの知恵をしぼりましょう。

一年のうち3分の2は通勤するのですよ。

通勤時間が余計にかかれば自分の自由な時間も
減ってしまう。時間には限りがあります。

私は通勤時間を使って資格を3つとりました。時間は自分次第でどうにでもなります。

新宿まで、ドア2ドア1時間以内なら、何の文句もございません
WLBもOKです

>>830
シェアだろうがなんだろうが、確実に客がいるならば、タクシーは集まるだろう。

>>828
iphoneにタクシーシェア募集のアプリがあるよ。

周辺住民だってここから通勤されてるんだし、
世の中にはもっと遠くから通ってる人が山ほどいる。
各自が納得するかどうかを考えればいいのであって、
無駄にディスるのはやめましょう。

今日明日は、五日市街道や鈴木街道はお花見渋滞ですごいです。
特に五日市街道は、大渋滞。
この時期、土日のバス便は最悪。

小金井街道が混むのは、小金井市に入ったところからじゃん。
バスはそんなに影響ないよ。

今日、久しぶりにこの物件の前を通ったらもうほぼ出来上がってましたね。

圧倒的な存在感。
大迫力なその風貌。
絶対的な脚線美。

マンション前の公園に桜が咲いてましたね。
桜の下にシートを敷いて、花火してる人がいっぱいいました。

>>841
ひつこいね。歩いて駅までいけるよ。徒歩圏だから勝ち組だな。

もう意見は出揃った感じ。一次完売分で契約した決断の早い人はこの件を終えて、次のステップに生活の駒をすすめました。あとの人も各々自己責任で決めれば良いことですね。
親切に意見を述べてくれる人は良いけれど、ヒステリックに陸の孤島とか＊＊＊みとか繰り返し叫ぶ人は、何か心に病があるのではないですか。

「８４６の＊＊＊み」は「＊＊＊み」でした。誤字脱字の確認ミスでした。

846は初心者だな。
でも＊＊＊みが気になるな。

＊＊＊み

「まけぐみ」なんです。本当は。投稿すると＊＊＊みなんです。

最寄り駅までの距離と悪天候時の交通手段と土壌。
これらがが気にならない人は買い。
気になる人は買わないほうがいい。

↑こういう風に、いつまで交通・立地・土壌の件を言ってるのですか？？？
不動産購入するにあたり、諸々の事は検討するのは当たり前ですから、
全てを踏まえた上で…購入する人はする、しない人はしない、に決まってるじゃないですか。

ネガティブな書き込みが多い＝それだけ注目されてる？検討してる？人が多いという事でしょうね。

＊＊＊み
負組み

「け」を無くせばいいんじゃね？

８５４さんありがとう。

チャリ便の交通手段・不便な立地・土壌汚染・汚い外壁・低収益性・中断雨ざらし ‥‥‥‥ ネガティブ用語。
好評の内に完売・安価を強調・スーパーが隣り・人気がある名所に至近 ‥‥‥‥ ネガティブ擁護。

敷地は見かけだけじゃ分からない。脅威になりえるか埋設物と土壌性質。マケグみに明日はあるのですか？それともマヌケ組？

ネガティブ擁護ってなに？
ネガティブを擁護するの？

気に入ったら買えばよいだけ。

他人がとやかく言う必要は無い。

ネガキャンするならもっとうまくやろうよ。
同じこと書き続けても心には響かないよ。

工場跡地立地の土壌汚染は人間の健康に関わる避けて通れない重要事項を、ネガキャンのせいにしないようにしよう。この物件の売買に関わる人間だけの重い宿命なのだから。

土壌汚染はネガうんぬんというより売買に関わる重要事項。何十年も兵器・重機械工場であったのが１８０度居住用途変更という前代未聞の都市計画だから。空き地が出たらマンション建設、インフラは現状維持が精一杯というのが西東京村の現状だ。

万が一にも土壌が汚染されていたとしても、マンション住人に健康被害が発生することは、絶無と考えるんですが。放射能なら別ですが。

　確かにここはマンション立地じゃないね。
　近くも戸建ばかりだし、マンションあっても社宅若しくは都営・公団住宅。
　価格は魅力的だけど、毎日の通勤を考えると高くても駅近がいいよね。
　毎日、あの距離を歩くのは苦痛。バスは時間が読めないから使いたくないし。

では高い駅近をお買いになれば。ローンが払えなければ買えないと思いますが。

歩かなきゃ良いじゃん。走れば良いんだよ。
このマンションから田無まで1km強だろ。
俺なら5分で走れるぜ。

土は入れ替えてるでしょ。
近所で野菜育ててるみたいだけど、土壌が悪いならそっちから先に被害が出るかと。

素朴な疑問なんですけど、どうしてマンションだと駅から遠いいことが通勤上の支障になって、戸建だとそれが問題にならないのですか？
マンションに住もうが戸建に住もうが通勤する労力は同じだと思うのですが。
戸建を購入すると我慢できるものなんですか？

俺は今でもバスと徒歩に慣れてるからここでも全く問題なし。
そもそも距離については他人の意見で考えるものではない。
忍耐も体力もない人の意見かもしれないしね。
事実と評価を切り離して考えましょう。

バス便だけど戸建てだから、ま、いっか
バス便なのにマンション
(=マンション買うならせめて駅に近いところ)
という考えが世間一般の考えなのだからでしょう

まあ、中古マーケット形成されたら良く分かるはず

一般的に
戸建ては環境を買う
マンションは利便性を買う
と言われてますが、当然例外もあります。環境を買うマンションがあってもいいと思います。

>>871
工場跡地の環境が買いとは・・？
戦前、軍需工場だった場所ですよ。
「土地の歴史」というものも非常に重要です。
何も考えずに買い求める場所ではない。

本日は冷たい本降りの雨。バス停は長蛇の列。込み合う道路。ここは最果ての地だと痛感する。

>>872
オバケでも見たんですか！？
もしやあなたは宜保愛子！？（漢字これでいいんだっけ？）

>>873
最果ての地＝始発だから座れるね。

では武蔵野市、三鷹市なんて住む所ではないですね。
何たって、軍需工場の本拠地があったのですから。
恨めしや恨めしや。

戸建て信者多いね。
何しに来てるの？
マンションの口コミ掲示板だよ？

この物件に執拗にネガする人ってどんな背景や意図があるんですかね？
誰しもが大注目するような物件じゃないのに、ここまでしつこく粘着する人たちの目的がわからないです。
ここの販売が好調で困る人って居るんですか？？

売り物件を抱えている人は困るでしょう。
これだけ多数の部屋が値段で売り出されれば、売れ行きが悪くなります。
逆に将来この大規模物件が売れたということで、ここの地域の人気が上がるようであればいいのですが。
期待薄かな、このまま長期に抱えてしまうと金利負担が増えるだけだし。
資金があれば・・・・。

あとはお金の額かな。
もらった金額がよそより少なかったとか。

え？
どういうこと？

No.877 by 匿名さん 2010-04-05 12:45
戸建て信者多いね。
何しに来てるの？
マンションの口コミ掲示板だよ？

マンションにしようか戸建てにしようか検討している人もいるのですよ。

>>880
反対運動とかあったのでしょうか？

目だった反対運動が無いと言うことは、パッとしない立地だからでございましょう。工場跡地の土壌汚染に立地するこのマンションのことを非常に心配してる。

土の話はもう何度も出たよ。しつこい。

何の問題も無い物件なので、反対運動はありませんでした。
東側の畑の人が、日当たりが悪くなるといって、看板を掲げていたぐらい。

ネガ、ネガって
この物件の場合
本気で忠告していると思われるコメントも多いぞ実際
ストレートに辞めとけなんぞ書いたら五月蝿いからね

そんなに心配なら、東急ハンズで土壌チェッカー買ってきて、調べればいいんだよ。

>>887
例えば？

バス便に関しての質問。
例えると、武蔵境発向台町5丁目行きでも小金井公園東口のあたりから行先は武蔵境行きになっている。
小金井公園で遊んで、武蔵境に帰る人が結構乗って行く。
ここのマンションのバス亭が向台町5丁目経由だと、必ずしも実質始発にはならないんじゃないかと思いますがどうでしょうか。
それとも、まったくルートが違うのでしょうか。

>>886
あの畑、今でも十分日当たりいいよな。

ルートを変えないと向台町５丁目バス停がパンクしない？

マンション始発でノンストップ駅直行なんて虫が良すぎるかな。

そんな上手い話なら、はっきり販売案内パンフに記載するでしょう。
あのパンフじゃさっぱり解らない。

満開の桜に春の雨が静かに降りそそぎマンションもまた静かにそびえている。今朝方の風情ある景観でした。昔からの住民の方も、以前の、それこそ汚い土壌を出していた殺風景な公害企業よりもずっと歓迎してくれそうなものでしょうに。
確かにおおぜいの人がやってくるのでうるさいと思うか、なにか良いことがやってきそうな気持ちで新住民を暖かく迎え入れるか。人それぞれでしょうね。

大型路線バスが物件がある細めの鈴木街道に遠回りするか又は新路線なのか、安全面/採算面/道路渋滞面で未定（予定）デス。

パビリオンは最近、閑古鳥＝コジマ？
そろそろ新学期も始まり移動の時期も終了ってことかな。

今頃予定だの未定だのじゃ困るんです。経路と所要時間を示してもらわないと販売者としてズルイです。鳩山さんじゃあるまいし販売者の腹の中にはっきり言えない案があるのかな。

Ｅ棟は東側畑の土ぼこり、Ｃ棟はスーパーの駐車場から直見え/塔屋看板照明の直撃、Ｄ棟は場内駐車場から直見え、Ｂ棟は東側空き地の土ぼこり、Ａ棟は間近の鈴木街道の騒音・振動・排気ガスとＪＲの送電線、公園で騒いでる人の声。以上パビリオンでは分からないので周辺を廻って感じたことでした。

すべて５階以下の話
おつかれｗ

すごい誇張だなw

既存路線では向台町五丁目バス停から損保通りを左折するのは無理のようですね。このケースは新路線しかありませんけど、みなさんが自転車を利用されるとなると採算上厳しいですね。

鈴木街道は車とバイクがハイスピードで走り、エンジン音が山びこのように響いてきます。こればかりは住んだ者でないと分からないと思いますよ。

窓を閉めた状態でもエンジン音は遮断できません。、夜間は防犯電動シャッターを閉めるのがよろしいでしょう。

>>898
予定では困るならバス会社に聞いたらどうですか。バス路線は販売会社だけで決められることではないのですから。シャトルバスではないのだし。

>>899
お宅も道路から丸見えですよ。
おっと失礼。お宅は、四方を家に囲まれた日の当たらない、道路にも面していなかったねｗ

>>904
あれ？これからは電気自動車の時代じゃなかったの？

周辺住民にとってなにやらいいことって何？？
納得できるように教えて頂きたいものです。
下記が周辺住民の私の考えです。
ちなみに、私はネガキャンするつもりは毛頭ございません。
あくまでも私見ですので悪しからず。

●サミットとコジマができて便利になった？　
確かに便利にはなりましたが、元々お買い物に困っていた土地ではありません。
選択肢が増えてよかった、くらいでしょうか。
マックバリュ・いなげや・オレマ・Ｂｉｇ－Ａ・田無西友・ドンキ・境ヨーカドー・・
他にもたくさんありますから。
特にコジマは無くなっても、何ら問題ありません。

●道路が新設されてよくなった？
正直中途半端な道路を作っただけ。
別にとても便利になった箇所はありません。
今までと変わらず不便です。
歩道ができた箇所も、サミット利用者と速度違反の抜け道利用が増えただけ。
今後はもっと車は増えるのでしょう。
安全以上に危険が増た気がします。

●工場の時と比べて景観が良くなった？
もちろん個人の好き嫌いですが・・
私は都会の構造物がイヤでこのエリアに住んだものですので、高すぎて大きすぎるこの建物を正直好きになれません。
もちろん、お住まいになる人は悪くありませんが、田無駅からマンションを望むとやっぱり不自然かな。。

●人口流入で街が潤う？市が田無南部に投資する？
向台３丁目の多数派なられる皆様の力でなんとかなるのでしょうか？
確かに住民税で市税は増えますが、しかし多くの方は西東京ではあまりお金を落としそうにない・・
なんとか西東京市民として田無駅周辺を利用して西東京市で消費してもらいたいものです。
それでも西東京市の重点投資は、向こう10年位は保谷駅前開発とひばりヶ丘北口開発と市の方針で決まっています。。

●土地の評判が上がって住みたい人が増える？地価が上がる？
ここらは戸建エリアでしたので、もともと世帯が少ない。
でも、好んで住みたい人もいたのも確か。
だから一定の地価や賃貸料を保っていました。
が、今後は物件供給過剰が予測され、恐らく地価もしくは転売価格は今以上に落ちてしまうかも。。

●病院ができて便利になる？
本当にできるんでしょうか？？？
誰か正確なところを知っていれば教えてください。
マンション計画のこれまでの経緯もそうでしたが、プロジェクトがいい加減過ぎます。
複合プロジェクトの音頭を取っているのは一体誰？
結局開発素人のＩＨＩが、土地売ってさようならプロジェクトでしたね。
残念なことにジェット公園はＩＨＩのエゴ公園ですし。（市議会でも議論になっていた）
コンクリートだらけで子供の遊び場としては・・まあ子供はどこでも遊びますけど・・

●教育問題は？
幼稚園・小学校の人数が増えて、クラスの人数が増加するでしょう？
先生の目も行き届かず、あまり前向きなことは考えられませんね・・
適度な子供の増加は歓迎ですが、急過ぎる地域人口構成の変化は色々な歪みを生むので心配です。
子供達が巣立った後は祭りの後のように寂しい地域になるのでしょうか？

開発そのものは仕方が無いとは割り切りながらも、こんな風にも感じてます。
周辺住民にとっていいことって何でしょう？

>871
遅いスレですいません。
「戸建ては環境を買う」
そもそも戸建てを買う層は、立地と利便性を気にせず、その場所に惚れて、購入を決定します。
基本的に、建て替えを望まず、生涯そこで暮らすことを前提とします。
「マンションは利便性を買う」
マンション購入者は、最寄駅に近いことや、商業施設等が至近にあることを確認しつつ、購入を決定します。
基本的に、将来、引っ越しや、住み替えを視野に入れつつ、一定期間そこで暮らすことを前提とします。
例外もおっしゃるとおり、あります。
地方の案件ですが、有名な建築家がデザインした神戸の六甲に建つマンションは、駅から遠いのに反して、六甲から見下ろす神戸の夜景が魅力的で人気がありました。これは、六甲という環境に惚れて購入を決定したものと思われます。
さて、西東京市の大規模マンションに話を戻すと、大規模マンションで、環境というのは、公園が近いことを指すのでしょう。しかし、環境を買うのならば、他の県に建つ公園や自然が近い物件でも良いはずです。このマンションの購入者は、どういう層が多いのでしょう。一定期間だけ住んで、将来売却を想定しているのか？生涯そこに住み続けるのか？後者であれば、環境を買うのは正解だと思います。前者であれば、典型的なマンション購入者の選択判断として、立地や利便性を第一に考慮するので、売却に困難を極めると思います。
そもそもマンションに住む方の多くは、他の多くの物件を見て、最終的にその一つの物件を選定しているはずです。
マンションに住んでからも、新築のパンフレットが新聞広告の折り込みで見つける度に、気にすると思います。将来的に、住んでいる物件よりも魅力的な物件が出てきたとき、無視出来れば良いのですが。その際、万一、ぜひ売却しようと試みても、そこの立地条件が不利に働くのです。
どうか皆様が浮気をせず、一生涯そこに住まれることを祈ってやみません。

おたく７５より広い部屋が買えないの？

広さと「いまどき」は関係ないし、選ぶ人はそれに納得して選ぶんだろうから、つまりその、余計なお世話です。

７５平米の洋室はほとんどクローゼットぐらいにしか使えないほどの狭さ。“浸ル建設”売り上げ第一の詰め込み団子そのものだ。

必死だなw

ほんとうに巨大プロジェクトですねぇ

マンション用地だけで約１万坪ですから、仮にここらの地価１００万/坪で考えても土地代=１００億円くらい。
建物建設工事に坪５５万×1万坪×容積率ギリギリの２００％=約１１０億
デザイン設計料、対策費もろもろ=約１５億
マンション原価で２２５億円くらいかな。
宣伝広告費と利益を一般的な２０％で考えると、２２５億÷８０％=総売上約２８０億円のプロジェクト。

販売合計は１世帯価格平均３５００万×８００件=約２８０億円。。で考えてもつじつまが合います。
デベとしては、ディスカウントして１０億円以上の宣伝を打っても４０億円以上の利益が出る、という目論見でしょうか。。
逆に言うと、この土地ではこれ以上の利益を追求できないくらいのデベ利益追求型マンションですね。
元々長期戦と後のディスカウント覚悟なのかもしれませんね。
もちろん、好きで購入される方に何の異存もございませんが、購入時期はぜひ熟考ください。


一方、皆様がマンションを購入した時にかかる消費税、その後の住民税、固定資産税、西東京での消費税などが主に西東京市にとっての貢献になりますが、、
建物分を３５００万の２/３と考えて、購入時消費税=約１１５万×８００世帯＝約９．２億円
住民税は収入によって違いますが、仮に所得５００万×６％＝約３０万／年×８００世帯＝２．４億／年
固定資産税は少々複雑なので、仮に１世帯約７万／年×８００世帯＝０．６億円／年
サミットを含めた西東京市での消費を仮に約２万／月として×５％×１２ヶ月×８００世帯＝０．１億／年
仮に２０年住んでくれて、西東京市の歳入はマンションだけでも７０億円くらいは増えますかね？
行政にはこの２０年間で周辺地区へ同等額以上の投資は望みたいものです。

住民の皆さまの血税はこの地域投資されませんよ。
今後10年間はひばり、保谷地区に回されます。

大プロジェクトの割には、ＡＤＲ・中断・汚染と騒いだ挙句の果てが、汚いタイル貼の収益性が低い大衆共同住宅かいな。
平凡な間取りでチープな仕上げとプアーな設備ねえ ‥‥‥‥ イチキュッパーでよろしいのでは。

ものすごく環境がいいです。グリーンロードもあるし、都下といっても吉祥寺もすぐ。そんなに都下ではないと思います。緑に囲まれていて良いですよ。1度行って見てください!!かなりお得な物件だと思います。住めない人がいろいろ言うんです。

本当にこんなに必死で買わせないようにするのは、どうしてなんでしょう。

前にもありましたが、売り物件をもっている個人。他不動産やさん。
他にありますか？

自分に関係ないなら、こんなに必死にはなりませんよね・・

バブルの時にもっと田舎にマンションを買って今ローンを払い続けています。このマンションは結構いい場所に建ってますよね。主婦目線なのであまり詳しい土地の価値はわかりませんが、マンション購入経験者からすると、環境がいいし、スーパーも近くにあって、駐車場が安いし、駅まで歩けない距離でもないし、なにせ、広いしペットも飼えるし、ベランダが広い！決してほめすぎではないです。モデルルーム見に行きましたが、中の設備もかなりすごいですよ。最新の設備です。買い換えたいって思っちゃいました。。バブルの時にもっと田舎に買ったマンション（涙）なんだったのだろう。って思っちゃいました。このマンションの値段は、安いと思いますよ。

少し来ない間にネガのキ○ガイじみた書き込みが増えたねぇ
こんな地味な掲示板で必死のネガキャンするよりも
MR見に来る人に対して露骨に嫌がらせするとか、
近所中に横断幕でも張り出した方がよほど効果あると思うよｗ

でもまぁ、初っぱなに売り出した350戸は無事完売したらしいし、
どんだけ騒いだってもう止められないと思うけどね

>>918
バスで20分以上30分未満が「すぐ」と言う距離とは思えませんが。。
その基準でもの考えたらかなり広範囲の街がが「吉祥寺すぐ」の物件になってしまいます。。

でも執拗にネガしてる人たちが言うほど酷い物件とは思いません。
場所と値段を考えたら十分でしょう。

確かにネガレスしすぎて、わざとっぽくなってるから逆効果だべ

なんで？

今度の週末にMR行く予定です。
こちらは営業さんと資金援助（価格割引）の話はできるのでしょうか。
要するに割引してくれるのか知りたいです。

空気読まない質問ですいません。
ご察しの通り貧乏人です。
自己資金五百万、ローン予算は三千万です。

3500万の部屋を勧められると思います。

>>922
では、あなたにとって「すぐ」とはどの範囲ですか？
バスで10分以上20分未満？
バスで10分以内？
歩いて10分以内？

いや、諸費用もあるから3300万の部屋でしょ。
今の時点では割引はないと思うよ。

>>917
あっタイルさんだ。ご無沙汰してます。相変わらずタイルを望遠鏡でチェックしてるんですか？

>>916
この地域を開発するにあたり、西東京市は既に税金を使っているわけだが。

>>908
田無西友から境ヨーカドーまでって、あなたは行動範囲が広いんですね！
それとも田無と境が近いってことを言いたいの？

サミットが出来て恩恵を受けてないってことは、あんたそれほど周辺住民じゃないだろ。
真の周辺住民の俺に言わせれば、サミットが出来て便利便利。
どんどん地域開発してもらいたい。

ここの異様なネガ書き込みは同業他社ではない。こんな下手糞な書き込みはかえって逆効果で、同業者追い落しの使命感をもつビジネス人の書き込みではない。

もっと心暖まる書き込みをお願いします。

>>928
ネガと受け取られたら申し訳なかったですね。
自分にとって「すぐ」と言うのは範囲を広げても自転車で10分位まででしょうか。
所詮個人的な感覚ですけど。

でも吉祥寺にすぐと感じるかどうかは別としても、この物件十分お買い得だと思いますよ。
片方はバスとは言え複数路線使えるし、すぐ近くにスーパーや大きな公園もあるし。
日常生活で困ることはまずはないでしょう。

>>932
田無西友にも境ヨーカドーにも行かないなんて行動範囲が狭いんですねー
そんなに周辺住民て威張られてもビックリですが、
とりあえず、もっと動きましょうよ！

サミットが出来て便利でないと書いてありますか？
９０８で述べているのは、
「周辺住民にとってのいいことって何？」ということと「開発の質」の話ですが。。
レスはよく読んでからしましょうね！
あなたの税金が使われてる開発でもあります。よく考えましょう。
まー周辺住民にも色々な価値感があるということですね。

サミットなどいらない
イオンのほうが上
コジマもっといらない

コジマは退店ちゃいます。ジョージのヨドバシ/ヤマダで商品確認してネットでゲットＯＫヨ！！

やきいも

私もこちらの物件はとってもいいと思っています。

これまで２年くらいマンションや戸建てを中古物件も含め色々と見てきました。
主に三鷹市中心に見ましたが、三鷹駅から東八通り近くまでバス便の築８年７０平米中古マンションでも４５００万円でしたし、その付近の戸建てもそれを下回るもので満足のいく物件はありませんでした。
西東京市東伏見近辺の新築戸建ても見ましたが、予算内で紹介されるものは変な所に梁があったり、それを収納スペースに隠していたりで、買いたいと思えるものはありませんでした。

実家が中央線沿線のため中央線を利用できる所を！と探しながら待ち続け、ようやく新築にしてロケーションも価格も外観もそして仕様もモデルルームで確認し、本当に一目惚れしました。

確かに工場跡地であったことは不安要素ではありますし、大規模過ぎることにも不安は感じているのですが
それにも増して期待以上の物件が見つかって良かったと実感しています。

これから１期２次の申込をする予定なのですが、お部屋によっては抽選になるようですので何とか希望のお部屋を購入できるよう祈りたいです。

三鷹行きのバスって一時HPから消えてましたが復活したのですか？

７０㎡の３ＬＤＫは部屋数を多くさせることにより安く目をくらますという間取屋がよくやる手法だったけど、未だにやってんだあ。ビックリというか狭い部屋はほとんど押入れ状態だよ。
さらにビックリしたのはＬＤＫ＝ＤＫしきゃならないよ。
駐車場も気をつけなきゃ。新車のドアにいつの間にかヘコミが。なんてこともあるからね。だって台数を押し込んでそうだからさあ。

バスは三鷹でなく吉祥寺になったらしい。

公共の路線バスが民間団地のために新路線をつくることは、亀さんが鳩さんより早く歩いてしまったということか。

>>942
電車の便を考えると三鷹のほうが良いし、境行きより三鷹行きのほうが使えるのかな。

バスは吉祥寺行きだって、コジマさんもいっしょに乗っていくかい？武蔵境駅周辺の駐輪場確保が先決だね。

三鷹駅まで五日市/井の頭/三鷹中央の各通りを乗るなんて気が遠くなりそうです。また三鷹駅北口のロータリーはバスが入れないほど渋滞してますよ。

ロータリーがそれだから吉祥寺なんでしょ。

かといってバスに30分近く乗ってわざわざ朝から吉祥寺行く？境で良い気が。

ＩＨＩ周辺は徒歩/自転車ありきの立地だと断言できるし、それが当然だと思って生活していた。バス路線の追加自体ナンセンスだと思います。だって周辺道路の渋滞は現状のままだし、増便で渋滞に拍車をかけることにもなりかねない。

井の頭線を忘れずに！

>927さん
>929さん

アドバイスありがとうございます。
自分にとって適正かを見極めてきます。

先日、散歩がてら日本綜合地所の小桜橋の物件を見てきました。
物件の良し悪しは皆知るところかと思いますが営業の方は、これでもかというくらいヴィーのネガティブ情報を吹聴されていました。
話半分以下で聞きましたが、ヴィーの販売方法がそんなあこぎな方法なのか確かめてみたいと思います。
ただひとつ当たっていたのは見学予約の電話を入れたら色々聞かれた挙げ句、夕方に誘導された事でした。

ジェット公園を出て向台５丁目始発バス停まで８分歩いて、バス待ち４分で、乗車時間１９分で武蔵境着、快速東京行き車両に乗り込むまで６分と、まあおおよそで見積もって、自宅のジェットから通算して３７分です。バス代は会社支給。
田無駅なら一気に歩いて改札まで２０分、車両待ち５分で通算２５分。その時間差１２分です。時間的には田無の勝ち。
しかし武蔵境も東京駅まで中央線直行というのは魅力あり。
ただ僕には境まで一寸歩いて一寸乗るという２段階手間は好きでない。

僕は自転車で田無まで６分、駐輪場で２分もたもたして、駅まで２分、車両待ち５分で通算１５分を採用します。

やはり２路線利用ゆえに迷ってしまう。立地は悪く言えば中途半端、よく言えば目的に応じて融通がきく。友人が訪ねてくる時は彼のアドレスにあわせて、彼が武蔵関の住人なら田無から、国分寺の人なら武蔵境から、やってくる。
結論は大変立地が良いです。

中古売却時も問題ないです。むしろ立地が強みになります。
住民がきついのなんのと泣き言いうと買手は足下みますよ。全住人が嬉々として通勤・通学・レジャーに励みましょう。

953さん
予約の電話でいろいろ聞かれたんですか？
うちは何で物件を知ったか？以外は特に何も聞かれず、時間も○時〜と○時〜でしたら空いてますが、と言われただけなので、いろいろ聞かれる状況というのがよくわからないのですが。
それから夕方の案内ってダメなのでしょうか？

値引き情報求む。
値引き交渉された方いますか？
値引き交渉しましたが、企業割引の１％割引が限界だと言われました・・

今そこそこの売れ行きの販売中なのに早すぎるの？
値引き交渉は来年の２月以降では？
それとも関連企業にお勤めとか、なにか強みがおあり？

一期が好調なのに値引く理由ないでしょ。。

955さん

通常は案内ルーチンがあるので、スムーズな案内がなされると思いますが、たまたま出た営業員の引きの問題かと思われます。
夕方に予約した場合は総じて早い時間に別件の見学もしてくる可能性が高くなるので、出来るだけ最後の見学で交渉を優位に進めたい古典的な営業法かと思われます。

全員が夕方なんて無理だろw

西側のB,C棟はもう販売されてるの？

>>938
コジマの使い方を知らないんですか？
他店の値段を調べて、安くしてって言えば安くなりますよ。
目の前なら、何かあった時にすぐに行けて便利ですよ。

９５４
１５分には玄関前から駐輪場までの時間が抜けていますよ。
２分足してください。
さらに田無始発の準急で座って新宿までいきたいのであれば準急乗車開始５分前には待っていないといけません。
自宅玄関から準急始発発車まで２５分かかります

地元タウン通信でこの物件の風害問題が取り扱われています。
周辺住民はこの物件によって住宅に被害を被っています。
入居してからも、周辺住民の怨恨は相当な物でしょう。
http://www.town-t.com/news4.html


風害に困っています……
西東京市向台町の読者からお便り

西東京市の読者から、大型マンション建設に伴い、ご近所一帯が風害に困らされているという情報が寄せられた。以下、本文。

３月２１日未明に起きた春の嵐で高さ６０メートル，８００戸の巨大マンション建設地でビル風風害により 近隣住民宅に被害を与えました。私の住まいのすぐ目の前で大型マンションが建設されているのですが、周囲にこれほどの大型建築物はなく、これまでと明らかに風の動きが違ったことを実感いたしました。

当時の風向きは南南西からの強風です。高さ６０メートルの南に向いた棟に強風が吹き付けました、風は跳ね返り道を隔てたアパートの北側の屋根を直撃し、屋根材のコロニアル雪止め、天井等を吹き飛ばしました。風は余りの高さの建物を乗り越えられず、東西へと横に分散しました。横に流れた風は建物の東南の角地で南から直進した風と相乗され猛烈な剥離流風となり北東へ進み駐車場に止めてあった車に屋根材の破片、雪止めを突き刺しながら、畑のビニールハウスを直撃し、新築したばかりの家屋の屋根を剥がし、我が家の北側の雨どいを吹き飛ばしました。


南風ならば北に物が倒れるはずですが、実際には、西に倒れたり、南に倒れたり、東に倒れたりしていました。竜巻状に風が巻いたものと推測されます。建物に張ってあった養生シートの結束が切れてパタパタと吹き晒させ、単管パイフのやぐらが倒れて緑道を塞いたり、砕けた屋根材が新築の家屋の外壁玄関に突き刺さったり、２階の窓ガラスを突き破ったり、車のフロントガラス、リヤガラスを割ったり……。これが未明であったため、物件事故で済みましたが、周囲はスクールゾーンでもあり、昼間ならば大惨事になっていただろうと背筋がゾッと寒くなる思いがします。これからも起こるであろう春の風や台風の予防措置を一刻も早くしてほしいと心より切望しています。（西東京市　斎藤さん）

ここで起きるなら他でも起きるよね。
そういう事例があれば対処の参考になるんじゃないかな。
引き続き調査よろしく！

へ～。久々にまともな懸念材料が出てきた。そんなにビル風凄かったの？

この時の嵐は凄くて、日本各所で被害報告が出てましたからね。
ココだけの問題では無いと思いますが、数年の異常気象を考えれば、これまで以上の予防措置は望みたいですね。

>>961さん
3末に営業さんに確認した時点では、GW頃を予定していると回答もらいましたよ。
まだじゃないですか？

少なからず周辺住民からは白い目で見られている物件ですよ。
便利になったところもありますけど、心情的には・・
ネガキャンにもみえる多くの悪評はそんな所からも来ているのでは？

何しろ、今までに無かった物だし、恐らく価値感が異質な方が大量に来られるわけですから不安なわけです。
で、不安が的中するような物事が事実発生しているわけです。（ビル風・交通量増加・教育問題など）

新住民はもちろん悪くないし、自分の幸せ一杯で眼中ないかもしれませんが、
周辺住民からのそんな評判は知っておくべき。

ちなみに、住む土地としてはとっても良い場所です
まー出来るものは出来るので、デベと行政そして新住民の皆様にはしっかり対策をしてもらいたいものです。

価値観が異質って・・・
何がそんなに違うのやら・・・

対応を待って恨み続けても体に悪いだろうから、
母体にストレートにぶつけるのがいいと思うよ。

前に「マンションができたら周辺住民にいいことがあるかもって具体的に何？」とおっしゃってた方は理論的で、自分も逆の立場だったらマンションに対してそう感じるだろうなと思いましたが、969さんはただのヒステリーにしか見えない・・・。
井戸端会議で「あのマンション、いや〜ね〜」って言ってる姿が目に浮かびますよ。
価値観が異質って、どれたけすばらしい家に住まわれているのやら。
で、新住民は白い目で見られているのを知っておくべきって？
どれだけ上から目線？

吉祥寺行きのバスって時間の割りに思ったより本数があるのですね。
いかに吉祥寺が人気が高いかをうかがわせますね。
これくらいの間隔なら休みの日に遊びに行くのに苦労は無さそうですね。

周辺住民みんながこのように思ってるわけではないですよ。

読んでいるとほぼ同じ方か、数人かと・・・

近くにある似たような大型マンションも建設中　周辺のきれいな家に反対の横断幕がすごくて
これで買う人いるのかなあ・・と、思ったものでした。

でも今では、そんなことがあったなんてウソのように穏やかに溶け込んでいますよ。
実際　たくさんお友達ができました。

戸建て派マンション派と言ってる方がいらっしゃいましたがびっくりです。

そのように言ってるとしたら本当に極少数のグループだと思います。

日本中どこに住まいをかまえても数人はいます。


読んでいてすごく悲しかったので投稿させてもらいました

ネガではなく、釣りのネタです。
いちいち相手にすると喜ぶのでスルーしときましょう

マンション直下の既に住んでいる戸建て住宅は、後から建ったこのマンションの影響によるビル風強風で住宅損壊被害。
現実に起きている被害であることには違いない。
対策を打たないと恨みはマンション住民に向けられることになる。

このマンションの影響かどうか、科学的に証明せよ。
話はそれからだ。

どこが切れてる？
それより、こんなところに書いて動くのを待ってもしょうがないよ。
ましてや住民を恨んだところで、いつ解決する？
これ以上の被害を避けたいんだったら率直に売り主に問えばいい。
俺だったらそうする。遠回りしても無駄に怒りを増幅さるだけ。

賛否両論意見は出揃った。いろいろ勉強できた。

ここらでリセット・クリアーして初心に帰ろう。

ここからは自分の直感で決める。我が選択に悔いはなしです。

人ごとだな。

素朴な疑問なんだけど

10年後目処に転居引越の可能性のある人でこの物件買う人いますか？

10年保有して売却したときに、それまでに費やしたコスト計算って
購入時の頭金＋所有期間のローン返済総額＋管理費等＋保有税＋転売時下落補填分＋売却時諸費用−ローン元本残高減少分−取得控除分であってる？

これって月15万円の駅近賃貸に10年住んだ方がいいと思ってしまうのは考えすぎかいな？

好きにしろ。

徳洲会病院は武蔵野徳洲会病院という名前でこちらに建設がほぼ決定のようですね。

http://nurse.tokushukai-recruit.jp/musashi/musashino.html

最新医療機器があるのはもちろん、小児科にも力が入るようですので、子供を持つ親としては
また一つこちらを購入したいと思う要素が増えました。

せっかくですが、このＨＰは２年以上前から変わってません。
変わったのは２年前は２０年着工開始２２年竣工予定だったこと。
リクルートももっと具体的にしてましたが、今は止まっていますの。
依然膠着状態なのでしょう。

一応徳洲会名義で清掃しますって看板があったから
土地そのものはまだ徳洲会が持ってるのかな？

>>985
どこが変わってない？
全然変わってんじゃねーかよ。
半年前はこんな画像無かったぞ。小児科の記述もはじめて見たよ。
思ってたよりもでっかい病院になりそうだな。

ありましたよ
今後レスの言葉使いには気をつけましょう。
あなたが絶対に正しいわけではない。
とりあえず医師・看護師募集のリンクを見て納得してくださいなw


「平成２１年度完成予定の武蔵野徳洲会病院で一緒に働きましょう。」

かみ合ってない、、、

22年完成予定が24年完成予定になったって事は、
工期は延びたけど建てますよ。ってことではないのですかね？

これだけ一挙に人口が増えたら公立保育園なんて夢のまた夢でしょうか・・？
民間の高～～い保育園に入れるしかないのでしょうかね？

武蔵野徳洲会病院のHP見てみましたが
この手の大病院は三次医療機関からの紹介状がないと
受診できないのが一般的ではないでしょうか?

近所にあっても気軽に受診できるといった施設ではないでしょう。

誤)
三次医療機関からの紹介状がないと

正)
一次医療機関からの紹介状がないと

失礼しました。

>>992

そんなことは無いでしょう。
どんな大きな病院でも「外来診療」はあると思いますよ。
そうでないと、病院も経営できないと思いますが？

もちろん外来診療はありますが、一時医療機関からの紹介状がないと
受け付けないか、別途費用を請求するのが普通ですよ。

要するに高度医療に専念するために
軽症患者に対する敷居を高くするのが目的です。

ある二次医療機関のHPの抜粋

当病院は高度な医療機器を備えた二次医療を行う急性期病院です。
これは、厚生労働省が推進する医療の役割分担で、地域の「かかりつけ医（一次医療機関）」と連携し、「検査が必要」、「緊急を要する」、「症状が重い」などの診断により、紹介（紹介状を持参）された患者の検査、診療、入院等を受け入れる病院（二次医療機関）です。
内科や外科をはじめとする18診療科で、外来（救急搬送による患者を含む）診療と入院患者の診療にあたっています。また、このような位置づけにより、当病院では症状が比較的安定した患者や症状の軽い患者には、自宅に近い診療所等（かかりつけ医）での受診をすすめたり、療養型病院などへの紹介をしています。

>>996
そこの病院よりは敷居が低いと思うよ

病床数が200以上だし、救急搬送も受け付けるみたいですから
二次医療機関でしょうね。

一般診療も受け入れるかもしれないけど、
紹介状持った予約患者を優先的に診察するのが普通なので
おそらく数時間待ち覚悟くらいのつもりで行かないとだめでしょうね、こういう病院は。

こういう大きい病院を当てにするより、近所に腕の良い個人開業医を見つけるほうが
ずっと現実的だと思いますよ。

それなら「一次診療所」を見つければよいことだと思います。
Googleで探すと、出てきますよ。

今探してみたら、動物病院まで出てきましたが・・。

誇大→実状
３ＬＤＫ→２ＤＫ＋Ｓ
路線バス→チャリ
吉祥寺至近→約徒歩５０分
小金井公園のそば→約徒歩１５分