ヴィーガーデン ザ・レジデンスってどうですか？（その３）

６９９のご意見参考になりました。
迷っていましたが、私は購入予約をキャンセルしたいと思います。

>700
8:08田無発では無理。
8：01田無発でなんとか。
西武新宿線は具合の悪い人を駅で降ろしたり、雨の日とか通予想以上に時間がかかるので、
できれば、7：56田無発に乗るべし。

>>699
練馬区の戸建てをすでに買った人がたまたまこのスレを
タイミングよく見に来て、
さらに長文でご丁寧なアドバイスまでして下さるとは！
これ書くだけで相当な時間を費やしたことでしょうねｗ

そして間髪おかずに>>701の書き込み。
いやー、本当にお仕事熱心ですね、感心します。

702さん、ありがとうございました。
田無から高田馬場まで、30分は見ておいたほうが良いですね。
渋谷まで行きたいので、武蔵境まで自転車で行き、JRを使うほうが時間が読みやすいかも？
うちはもう手付金を払ってしまったので後には下がれませんが、こちらの物件が身の丈にあっているので、ネガティブなことを言われても前向きに考えることにします。

704さま
私もそうします。
有難う。

699は多分パーク○○ストの方ですね。ここは中央線も使えるのでまた事情が違うと思います。中古のそちらを検討しようかと思ったこともありましたが中央線に出にくいのでここにしました。

>>704さん
渋谷に行きたいなら吉祥寺で井の頭線に乗り換えた方がいいですよ。わざわざ西武新宿線を使わなくても。

家なんて3回くらい住み替えないと本当のところ自分の許容できる条件など見えてこないですよね。

No.699 と同じパークウエストの住民です。
同じ大規模マンションに住んで４年目ですが、
大規模マンションはやめたほうがいいです。
売却できるのであればしたいほうですが、うちもローンが残っているので
ローンが完済したら、戸建てに移りたいです。
こちらのマンションは７５平米ですか？
とてもじゃないけど狭いと思いますよ。

80以上もいろいろあります。

私も4000万前半の戸建てで納得できるのなんてありませんでした。
本当教えてほしい。

>>699
前も行ったが、副都心線が出来てからの池袋線は、新宿線に比べられないくらい悲惨だからｗｗｗ

渋谷へでるのに色んな方法がありますね。
吉祥寺までバス→井の頭線、武蔵境まで自転車→JRで新宿乗り換え…。
色々試してみて、一番、時間が読みやすいものを選びたいと思います。

ところで大規模マンションは止めたほうが良い…と言われる方は、もともとは一戸建で育った方ですか？
私は団地育ちなので、大規模マンションを見ると懐かしい気持ちになります。

712さん、私も全く同じ考えです。
かなり妥協しなければ無理でした。
色々、比較検討した結果、出せる資金は変わらないので、日当たりを一番に重視し
こちらを購入することにしました。

ここは管理組合は全戸で一つなのですか？
棟毎に分けたりしないのでしょうか？

駐車場
賃貸：敷地内798台収容（自走式駐車場789台・一部住戸専用平置駐車場8台・身障者用駐車場1台）
賃料：月額1,600円～9,300円
他に来客用9台

ってなってるけど、これ階層が上がると1600円ってこと？
安い！

この物件、セキュリティーに力入をれすぎじゃね？

この物件、セキュリティーに力を入れすぎじゃね？

※大切なことなので２回言いました

715さん、
ですよね！

私も、窓を開けたら隣家の窓
隣のご主人のおーいと呼ぶ声に返事してしまった。
には、耐えられなかった。

これなら上階の足音を我慢します。

私も南側予約してます。

管理組合は一つの予定だったと思います。

駐車場は上の階だと安いですが、屋根がありません。

材料はこれからだと思いますよ。
パークウエストのときも住民が実際に住み始めてからの不満が投稿されていますから

> 戸建てなら徒歩１０分以内に４０００万円台で９０平米程度の新築物件

→
ありますよ。実際に。
でもね、現地をよく見た方がいい。
エリア的に「谷間」の川沿いあたりによく出ます。
あのへんは西東京市ハザードマップが真っ赤なエリアで、
家並みはみんな玄関まで数段の階段を設けてる。
あとは、実は1階駐車場で3階建ての鉛筆みたいな家とか、
鉄塔の真横とか、聞いたこともない建築業者とか、隣が墓地とか。
中古で探しても、ヘンな色の外壁とか、築40年とか、水が赤いとか。
過去、何度となくため息ついた経験があります。
相場って、やっぱりありますよ。
おいしい話にはウラがある。

699さんの貴重な意見は、
東京の大規模マンションに住む
多くのサラリーマンの声を代表していると感じました。
が、この方は４年でローン完済してる。だからまた引っ越しできた。
35年ローンでギリギリな家庭は、
せっかくの大金、無駄にしないように気をつけましょう。
意外に入間や東大和あたりまで行っちゃう人の方が、
今は快適ライフが待っていたりします。

このあたりの戸建事情ですが４０００万ぐらいでたまに物件（新築）は出ますよ。
ただ、土地がやはり高いですから３０坪だと土地だけで３０００万、上物は１０００万ぐらいです。

そういった物件は中古ででる間口の広い土地を半分にして間口の狭い縦長の土地にして建てる場合が多いです。
私も実際に見て、不動産屋から「駅１０分、土地３０坪でこの価格はお買い得です」と言われましたが
「４０００万出してこんな家にしか住めないのか」と思いやめました。
結構長い間売り出してましたよ。そのほかにもなかなか売れない物件はたくさんあります。
４５００ぐらいで出していても３０００万円台まで下げる新築は結構あります。

４０００万円で戸建があるからマンション買うのは愚かという書き込みがたくさんありますが
その価格で納得のいく家が見つかることはこの３年間ありませんでした。
そういった理由でここを契約しました。やはり決めた理由は価格ですね。

駅からは若干距離がありますし、周辺の道路は確かに心もとないですが、妻子もほとんど自転車利用で
休日の遠出しか車は使いませんのであまり気にしていません。スーパーが目の前だし近くに病院もできるなら
納得です。

７２７さんが言うとおり、西東京に住む理由がなければ、埼玉で探したほうがいい物件にめぐり合えるはずです。

↑本当にパークウエストの住人さん？
怪しいなぁ…。
あなたがパークウエストで納得出来なかったところを参考までに教えて下さい。

No.730さん

不動産用語で《至近》とはどれくらいの距離間ですか？

武蔵国分寺

『小金井公園』、『吉祥寺』、『新宿』などの名称を使い、《至近》でお買い得感を出して集客するものです。

マンションの工事が着々と進んで全体の姿が見えて来ました。中央線の三鷹、吉祥寺あたりの車窓からも、田無の南口商店街からも、遠方に望めるその壮大な堂々たる存在感のある建造物を「美しいな」と私は感じています。
これから敷地内の緑化植樹や設備工事も始まり、夏ごろには「ヴィーガーデンザ・レジデンス」の完成です。
このマンションの購入を決断された８００戸の住人の暮らしが始まります。
いろいろ否定的なご意見もありましょうが、完全無欠な物件はありませんし、あっても完全無欠の億ションはその「価格」が大いなる大欠点でしょう。
８００戸の住人の夢を乗せた大きな航海船が動き出したら、その行き先は「買ってよかった」の結論でしょう。
その理由は、このマンションと地域の価値に期待をかけた住人の心意気に、天が応えるからです。
人間には自由があるのですから、駅ちか、戸建を望んで買える方々は、そちらの方でお幸せにとお祈りいたします。
このマンションは見て美しいし、住んで楽しい、家族仲良く暮らしていける。仕事が順調にすすむ、家族が心身ともに健康になれる物件だと私は感じます。
ご指摘される多少の不具合も承知のうえで購入される方々ですから、不具合は想定内でしょう。このマンションの価格だって決して安いものではありません。購入できる経済力に感謝しながら、多少の不便も有り難く味わうくらいの気持ちでお過ごしになられるのだと思います。
「ヴィーガーデンザ・レジデンス」のご発展をお祈りいたします。

住んで生活してからでないと評価できないけれど、２,９００万円台の物件が本当に安けりゃ、通勤通学、団体生活、工場跡地、将来の財産価値、保育・教育を気にしないなら、固い勤め人でローンが組める値段でございましょう。

ご指摘される多少の不具合とはどのようなことですか。

転勤等の事情で分譲マンションは４件目だけど、
ここほど自分の希望に合致しているマンションはないと感じている。

要は価値観の問題。
契約者が満足していればそれで十分でしょう。

契約者の皆さん、ネガティブメッセージは無視して、来る入居日に備えましょう！

まあまあのマンションと思うが、広告がやたら安さを強調してる。
2,900万円～。
なんかあんのかなーと逆に疑っちゃう。
そんなに安さを前面に出さなくとも思うが・・・・

７３６番さんへ

６９９番の方のご意見（大規模マンションの暮らし難さ）や多くの方が心配される駅から遠い・中断マンション・土壌汚染等々をひっくるめて「多少の不具合」と表現しました。
保育園が少ないなどは切実な問題だとは思いますが、逆に保育園が万全だと言われる地域もあるのでしょうか。
またマンションも一気に満室ではないと思うので、まだ早い者勝ちの部分と、将来のことは行政への数を頼りの申し入れを行い、また既に地域の実情を配慮しての西東京市の心ある公務員の方々が、今現在もその対策に尽力中ではないかと推察しております。

マンションの価値は、結局、ロケーションと管理組合によって決まる。
このマンションのケースでは、ロケーションはｘだから、管理組合が今後、しっかりと機能して、建物の価値を
維持管理できるかどうか、これしかない。管理組合は、マンションの住民が組合員になり、そこから輪番制によって
代表者が選出され、運営を任される。大規模修繕費の積み立ては十分かどうか、過剰に積み立てていないかどうか。
駐車場はきちんと利用されているか、空車が多く、無駄なコストが発生していないかどうか。違法駐車はないかどうか。駐輪場は自転車が無造作に置かれていないか、通路を邪魔していないか。エレベーターは定期的に点検されているかどうか。マンション内の共用部は定期的に清掃されているかどうか、見た目にも綺麗かどうか。掃除は行き届いているかどうか。植木等は四季折々のものが定期的に植えかえられているか。芝生は奇麗に育っているかどうか。
住民からの苦情は管理組合がしっかりと認識して、解決に向けた努力がなされているかどうか。住民の交流をはかるイベントが定期的に開かれているか。不審者が入る余地のない、セキュリティがとられているかどうか。等々、まだまだあげればきりがありません。全て、今後配布される管理組合の中に書かれている規定をよく読んで理解しておきましょう。住民の中には、この規定に違反する行為をされる方も少なくありませんから。それは、結局、マンション価値を下げて、将来このマンションに魅力を感じなくなり、住民が出て行ってしまうことになるのです。

土壌の心配はやはり付きまとう物件・・？
戦前から長い間ずっと工場だったというのはやはり気になる。

欠陥だらけなのはあなたでは？

吉祥寺まで自転車で15分ってほんと？

吉祥寺の東急あたりまででも、15分で行くのって、相当大変だと思うが。
15分で行けるってどこかに書いてた人がいたけど、ずっと気になってる。

本当だったら、アクセスいいじゃん！と。
吉祥寺に自転車置き場確保できたら、井の頭で渋谷まで出れて楽なんだけど。

頑張れば１５分。普通で２０分。
自転車置き場に停めて、駅まで歩いて、電車に乗るまで３０分。
吉祥寺には自転車でたまに行きますが、気候が良いときはとても気持ちがいいですよ。サイクリング感覚です。
でも毎日の通勤は現実的でないのでは？
夏は汗ダクで電車や会社でちょっと迷惑、、冬は極寒ですよ、、まぁ人それぞれですが。。

参考までに、境橋の交差点（ドンキのすぐそば）から武蔵境の駐輪場まで5〜6分、自転車を置いて駅のホームまで3分で、トータル10分かからないよ。マンションの駐輪場から境橋までは4分くらいかな？
向台町から新町あたりは周辺で標高が高いらしく、境まで緩やかな下り坂で行きは楽。（三鷹までも緩やかに下ってる。>
電動自転車なら帰りもラクラク。
吉祥寺まで毎日通勤は雨じゃなくてもさすがに辛いかと。滅多にいないと思いますよ

自転車で飛ばさずにのんびり行くと２５分ぐらい。
１５分で行けなくもないけど交通量も多いし飛び出しもあるから危険。
まあ最大の問題は駐輪場の確保だけど。

井の頭通りをスポーツ系自転車で爽快に走ってる人をよく見るよ。

井の頭通りは１車線のわりに路側帯が広いのでサイクリングにもってこい。
自転車専用レーン並みですよ

トレーラー/ダンプに巻き込まれたら大変なことになるよ。ちゃんとお金払って公共交通を利用しな。

本当の話。
この近辺はチャリは便利だが、車は最悪。
モデルルーム見学の際、車で来た人は
実感できたはず。

車に乗っていて感じるのは自転車運転の危険さ！道路交通法を理解しないで運転している人が多い！

武蔵野/三鷹の物件は買えないので、せめてバス代を節約してここのニーキュッパーを。でもこの先二束三文みたいだからなあ。

車が最悪な道路事情は今後解消されるのでは
その理由、中央線高架化完了、多摩南北道路の開通間近、東八道路の整備、信号機の改善などによる渋滞緩和。

改善は当分無理でしょう。
道路沿いの戸建てを全て買収しないと・・・。
どう見ても無理です。
まあ、こんなもんだと割り切って慣れてください。

武蔵境行きのバスが運行された場合どのルートを通って駅まで行くのでしょうか？
始発場所がマンションに移るだけで既存ルートを走るのでしょうか？

マンション周辺は割りと狭い道も多いですが、いわゆる地方ではなく一応「東京都」だから割り切らないとね。
どこに住んでも<慣れ>です。

この辺りは不便…と書き込みも多いですが、車も運転できて、自転車も乗れれば不自由はないと思います。
でも、徒歩・電車・バスのみの方にとっては不便だと思います。

そもそも東京で車を快適に運転できる場所など存在しない。

だから駅遠のバス便は敬遠されるんでしょう

吉祥寺と武蔵野の自然に憧れながらも、お金が不足している人が集まりそう。
自然の多さと都会への便だけを考えたら、小平の駅近の方がよっぽど良いけどね。

あまり中央線＞西武線とか考えずに、西東京を好きになってくれる人に来てもらいたいね。
この地区に「自分たちは中央線族」みたいな人が集るのは、妙なコンプレックス持った人が集まる地区みたいで気持ちが悪い。

考え過ぎ

マンションだと、電気自動車や、プラグインハイブリッド車の夜間充電が気軽にできないですよね。

中央線ってそんなに憧れなの？そういうのって田舎から出てきた人の思い込みだろ？

中央線は混むし、人身事故で止まるし、できれば通勤じゃ使いたくないのは定説

そうそうこの物件なら西武線で十分でしょう。
好き好んでわざわざバスで中央線に出る人間の気がしれない。
桜堤周辺に更に数百戸レベルでマンション追加建築の予定も有るみたいだし武蔵境は今後ますます混む。

このマンションの隣の建設予定地にできる建物について、知っている方はいますか？
事務所？商業施設？大規模な建物？何階建て？いつ頃できる？等々

最寄は中央線か西武線か微妙なマンション。高いお金払って買うんだから、人から問われたら中央線ですと答えたくなるのは人情では。もっぱら嘘ではないし。
中央線ブランドだからこのマンションを買いますなんて人はほとんどいないでしょう。
アドレスが欲しいだけなら、選ばないで安いのいくらでもありますよ。
気持ち悪いなんて云うのは失礼ですよ。

以前は西武線住民で、今は中央線住民の俺に言わせれば、中央線を使ったら西武線には戻れないね。
東西線に乗り換えるにしても、中央線なら始発から乗れるから、座れるし。
高田馬場は所詮山手線だし。
中央線なら新宿から、埼京線に乗れるし。
そのまま東京駅まで行けるし。

>>761
あなたは電気自動車や、プラグインハイブリット車を持っているのですか！
最先端ですね！

中央線は数ある東京の路線の中ではやっぱり一つのステイタス、ブランド。

たとえば、電気代
来年から、太陽光発電設置家庭への電力買い取り制度の関係で、
太陽光発電を設置していない家庭（マンションがほとんど）にその負担を負わせますよね。
毎年数千円程度でしょうけれど。
戸建てなら太陽光発電の設置がいとも簡単に行えますけどね

たとえば、ゴミ収集
戸建てなら、玄関先に２４時間自由に出せますよ。しかも自宅前まで収集にきます。
有料化の恩恵で、戸建ては自宅前まで来ますけど
多くのマンションの場合、一か所に制限されますね。
新聞配達のように玄関まで収集にきませんよ。

たとえばマンション
都下でマンションって、戸建てを買えない所得の低い人たちが生活ぎりぎりに購入しているってイメージですね。
子供が、戸建てがいいって小学校にあがったときに近所の友達の戸建てを見て悔しがることでしょう。

この掲示板のスポンサードリンク、別の会社の別物件になってしまいましたね。
最近まではずっと、Viそのものだったのに・・・

ここはあくまでも田無から徒歩14分のマンションですよ。
中央線のブランドがあるのは事実ですが、さすがにこの距離で中央線に住んでますって言うのは無理がありますよね。

>>769
戸建てで24時間ゴミ出してるとカラスにやられるよ。道路にゴミまきちらさかれると迷惑だよ。

小学生で戸建とか悔しがるとかって、大人じゃないんだからさ、そういうのよく考え付くな。

そんな卑屈な考えの子供がいるとしたら、家庭に問題アリだな

戸建で24時間ゴミが出せるなんてありえないっしょ。
ごみ収集されるまで玄関前に何日か出しっぱなし？

小学生が戸建かマンション、どっちがいいかなんて考えるもの？
ここって定期的に戸建信奉者出てくるね。

金持ちは電車に乗らないから、
中央線沿線に住んでますなんて嬉々として言ったら
陰で馬鹿にされるのだけなのに。

　中央線からはバスだよ。
　田無からも１５分はかかるし、マンション立地じゃないよ。

>>769
いとも簡単に出来る？
設置にいくら掛かると思ってんだよ。補助金なんてちょびっとだし、設置しても元取れるか分からないし。あんたの周りの家を見回してごらんよ。何件設置してるよ。

中央線か西武線かなんて、当人が便利な方使えばいいだろ　五十歩百歩だ　

中央線ブランドなんてねえよ　西東京市だし。

うらやましいのは東横線とか都内のほうだろ

石橋をたたいて渡らないを何度もくりかえしているうちに、バブルが始まり、はじけ、ミニバブルが始まりまた終わり、リーマンショックで不動産のデフレを見極めているうちに、年老いて賃貸で昨年暮れに急死した友人がいます。
これ私の作り話です。

７６５さんは「自分たちは中央線族」みたいにお考えってことですか？
もちろん、通勤でどっち使うかなんて個人の自由ですけど。

でも、申し訳ないけど、やっぱりしっくりきません。
だって、ここは思いっきり田無ですから。。
田無という土地なのに、妙に武蔵野ぶっているような。。
埼玉や千葉の人が、海外で東京在住って言っているような違和感・・わかります？
しっかりと埼玉や千葉を語れる人の方がカッコよくないですか？

最寄駅は間違いなく田無です。西武線です。
バスで中央線出たら実際は２０分以上かかるでしょう？
西武線までは歩いて１５分。
チャリで５分です。

ただ胸を張って田無を好きになってくれる人に来て欲しいだけですよ。
もちろん、私も田無が好きです。

武蔵野ぶっているのは売り主だけ。
購入する人は、ここが田無だって分かっていると思います。
私は契約しましたが、最寄り駅は田無で武蔵境･三鷹･吉祥寺までバスで行けるから便利くらいに考えています。

769の知ったかぶりに吹き出しました。

>たとえば、ゴミ収集
>戸建てなら、玄関先に２４時間自由に出せますよ。

これ、だいたいマンションの利点で挙げられますが。
他の方も言われてますが、戸建てでゴミの日以外に出したら大顰蹙です。
ゴミの日に時間どおり出してもカラスにやられます。
家の前が悲惨なことに。
マンションのゴミ捨て場は２４時間建物内だから鳥害なし、掃除員が毎日綺麗にしてくれます。

都下でマンションは低所得の件は、一度マンション雑誌を見たほうがいい。
というか、マンション在住のお友達を作って家を見せてもらい、現実を知ったほうがいい。

７８４さんと同意です。ほとんどの人が田無の認識でこのマンションを評価購入しているでしょう。
だいたい田無を悪く言いすぎです。６年前にこの田無に小さな戸建を買って引っ越して来ましたが、いい雰囲気で気分良く過ごしてきました。この書き込みでは全国１位くらいに評判の良すぎる武蔵野市あたりと較べてか、過小評価です。
ものすごく良いとはいいませんが、かなり上位の水準でしょう。
私も中古自宅の売却条件がよければ、なじみの田無でこのマンションに住み替えたいと思ったこともありましたが、資金の都合がつかなくてあきらめました。

769は明らかに釣りですね。

>780
それ正解。

田無からは１５分もかかるし、ここは立派な工場立地ですよ。意外とコンプレックスを持ってるのは販売会社の方じゃないの。この物件はローカル西武線田無なのか他所名を借りてでも換金したいのかスタンスがハッキリしない。

勘違いしているのはあなたでは？
この物件の売りは、小金井公園にちかいこと。
最寄り駅は田無。徒歩で14分。
中央線までバスで行ける。
以上

将来、賃貸に出してもバス便にて埋まらない。かといって中古に出してもローカル沿線だとさっぱり。そんでもって財産価値は目減りするばかり。さぞかし銀行ローンが通ってルンルン気分。
でも共同住宅に限っては最寄駅からの立地最優先を査定されまくり、不動産会社の買うまでと売った後の違いを目の当たりにすることに。

ここは、売る前提で買う人あんまりいないでしょ　住むために買うんだよ　

立地からして売りにくいのはみんな知ってます。

事情で手放すことになったらしかたないけど、ここは価格が安いからそれでもアリ。

この地域、実は需要があるんだぜ。
証拠は柳橋のＵＲ

桜堤のフ－ジャースと三井不動産共同で４１１戸らしいが　有楽土地と合わせればここと同じぐらいになる　供給過剰では　

>>795
多少価格帯も時期も違ってくるだろうし、
URから移り住む人など需要は豊富と言う見方なのでしょうか？
ちょっと過剰な感じが否めないですけどね。

売主は「中央線」「武蔵野」を思い切りウリにしているよね。
田無の「た」の字も出てこない。

>>797
誰だってそんなの見透かしてるんだから、
「はいはい」で終わらせて、地図と現地を見て考えればいいんじゃないのかな。

戸建てうんぬんの話は、こういうところじゃなくて
「戸建てVSマンション」みたいな掲示板を探して、
そこでやってくれないかな。