パークホームズ吉祥寺北　ザ　ガーデン

>>140 匿名さん

否定してるわけではありませんよ？純粋に疑問に思ったので質問しました。そこに優先順位を置いてるなら尚更気になります。何か住宅検討に於ける新たな視点が発見できるかもしれませんよ。単なるネガであれば論外ですが。

>>141 マンコミュファンさん
学校が荒れるか荒れないかはきになります。
交差点の左右確認きになります。
図書館の混み具合がきになります。
コンビニ5分気になります。
世の中には本当にいろんな家庭あります。
家庭次第では、きになる項目かと思いますよ。
ですので、一生家買えないすか？という言い方はちょっと失礼かと思います。

最寄り駅から少し距離があるのが気になりますが
外観デザインがおしゃれだなと感じました。

低層階マンションなので、エレベータも不要なのもいいですね。
間取りや設備が良くても、マンションの要とも言えるのが外観。
エントランスなどもおしゃれですね。

>>142 匿名さん

捉え方だと思いますが。語尾や言い回しを失礼と言ってるならまだわかりますが、142さんは家買えないということ自体を否定してるのですよね？挙げられてるような項目がNGなのでこの物件買わないということであれば、やはり家買うのは難しいと思いますけどね。朝混まない図書館、左右見なくて安心な交差点、絶対に荒れない学校、、ありますかね。そして将来的にもそれが保証されてることなんてあり得ないですよね。因みに142さんは関町図書館や千川上水の交差点や立野小学校や石神井西中学校のことはご存知ですか？

グランヴィラ民です。個人的な見解ですが参考になりましたら。
お隣のテニススクールが朝8時から21時頃までやっていますので、南棟など部屋の場所によっては音が気になるかもしれません。このあたりは三井さんに聞かれた方が良いかも。以前はもっと朝早くからやっていたそうですが、（随分前のことかもしれませんが）近隣からの要望等を受けて開始時間を8時に変更されたとコーチの方から以前伺いました。因みに結構人気でクラスによっては空き待ちだったりします。

コンビニは確かにちょっと遠いです。ですがコープが近いのは素晴らしいです。少し遠いですがドンキやいなげや、アキダイも使えますからお買い物は楽ですよ。道路へのアクセスも良さそうです。グランヴィラはお部屋によっては道路に出るまでに結構歩かねばなりません。
隣の畑の匂いが気になったことはありません。千川上水の交差点は、北側から南側に向かって横断する際に右手側が死角になりますし、細道の割に交通量も思っていた以上にありました。一時停止マークもありませんので、特に子どもが横断するときは細心の注意が必要です。
関町図書館は混雑している時も少なからずありますが、全体的に綺麗で良い図書館ですよ。本の数もそこそこあります。
立野小学校のことは存じませんが、石神井西小学校は学年によっては荒れていて、先生が異動になったりしましたが、この手の話はどこでもあるので運要素が強いかと思います。どこのマンションでも同じリスクがありますよね。青梅街道を渡らなくていいのはいいですね。

吉祥寺までは自転車で信号待ち含み10分です。吉祥寺は駅至近の駐輪場の定期利用がなかなか空きませんから、利用されるご予定の方は早めに空き待ちされるといいです。

グランヴィラは竣工後1年弱で完売しましたが、こちらはどうでしょう。楽しみです。

>>145 マンション検討中さん

グランヴィラにお住まいなのですね！いいマンションですよね。グランヴィラができたことで、あの辺りの雰囲気がグッと良くなりました。ここもそうですがエステムグランやシティハウスの完成も楽しみですね。

>>145 マンション検討中さん
実際に近隣にお住いの方の意見、非常に参考になります！
個人的に吉祥寺に自転車で１０分程というのはやはり魅力に感じますね

この物件を検討する際にグランヴィラのような近隣同デべ過去物件と設備仕様面でどうしても比較してしまうのが辛いところです。とはいえグランヴィラの中古も市況に引っ張られて今はかなりの金額がついてますが…

マンションを検討していて周辺3件を見に行ったものです。営業の方からの話も交えて書きますが、主観もありますので参考程度に見てもらえますと幸いです。

テニスコートについて
音を気にされてる方もいると思いますが、個人的にはほぼ気になりませんでした。と言うのも、利用者が子供であったり老人と大した威力で打ち返してないため、プロみたいな音がしない。
どちらかと言うと、喋り声の方が気になるんじゃないかなと思いました。(それも物件との間に駐車場があるのでほぼ気にならないと感じました)

交差点について
そもそもここのあたりは住んでいる人しか入ってこれない規制がかかっているようで、許可をとっていない車が走ると違反になるそう。(小学校周辺の道)
なので、比較的他の公道を使って通学している子供よりは車に轢かれるリスクは低いんじゃないかと思います。

立野小学校について
もちろん入った学年で荒れた子供がいて、、、
と言うリスクはどこもありますが、他と比較してここが際立って荒れていると言うのはないそうです。むしろ、客観的に見て立野小学校は教育に力を入れているそうなので、明らかに荒れている地区の学校に入れるよりはリスクが低いと思います。
ただ、本当に学年によると思うのでここは運の要素もありますね。

畑について
匂いはありません。
野焼きとかをされたらちょっと臭いと思いますが。

周辺のお店について
ここは他の方も書かれていますが、コープとか近くにドラッグストアがあるぐらいです。
飲食店は少し歩かないといけない立地にはなります。

すぐにぱっと食べたいみたいな人はもっと駅近物件に住むことをお勧めします。
どちらかと言うと落ち着いた住環境、離れているので比較的リーズナブルに物件が購入できるというのがこの物件の良さだと感じるので、そこは人によるかと思います。

バスについて
正直ほぼ待つことがないレベルですぐきます。
吉祥寺初のものは列をなしているぐらい。正直私は地方出身なのでかなり異常な光景に映りました。

ほぼまた心配がなくなれるのはかなりメリットだと思います。混んでいる、雨の日大変、と書かれている方もいますが、それはどこのバスでも言えることで正直私は許容レベルだと感じました。
最寄り駅まで7.8分程度なので、それを我慢できない人はバスメインでアクセスを考えるのはやめた方がいいかもしれないです。

個人的にはまた時間ほぼなしで乗れて、それが満員バスだろうが東京に住んでいる以上仕方ないのかなと思いました。

朝の通勤ラッシュはかなり混雑しているので、少し時間をずらせる人はずらした方が良いと思います。

あとは三井という安心感は大きいと思います。何かあった時の保証や、プラスで使える設備、システムの使いやすさなど個人的に他の2件より好印象でした。もちろん他2件も素晴らしい物件なので、優劣つけ難いのが悩みどころですね?

車両規制なんてあるんですね。初耳でした

すごい情報収集力ですね。逆にほか2物件は三井に比べて良いところはありましたか？

私もグランヴィラ住みです。畑は全く匂いません。むしろ、キャベツが育った時の朝露に濡れた様子があまりに美しくて癒されました。
このあたりは本当に子育て環境良いです。図書館全然混んでないですよ。いつも、共用施設かのように雨の日は子供をそこに連れて行って絵本を読み聞かせしたり、大量に絵本借りたりしています。私もよく雑誌読んだりします。
このあたりは、吉祥寺通りか青梅街道沿いでなければ騒音とは無縁だと思いますよ！私もグランヴィラ買う際にマンコミュには清濁含めたくさん学びました。なんでも聞いてください！

>>150 匿名さん

エステムは部屋の個性を大切にしている気がしました。
細かく木材の色を指定できたり、カスタマイズできるところは多いです。

あとはディスポーザーであったりお風呂をリッチにしたい人は良いかと思います。
ただ、ここは管理費に跳ね返ってくるので、そことのバランスをとってお買い得と思えるなら気にいる人はいるかと思います。

住友さんは窓が広くなるような技術を持っているようで、若干他より開放感があるのかなと思いました。しかし、ここは営業の人の話を聞いただけなので、実際に確かめる必要があります。

大規模住宅なので共用部分やエントランスのリッチさはあるかなと思います。

一点補足ですが、車両規制はあくまでずっとではなく平日の何時から何時みたいに決まってたと思うので、気になる方は確認された方が良いかと思います。(記憶が薄く申し訳ないです)

>>152 通りがかりさん
ありがとうございます。

やはり書き込みのネガに惑わされずに実際近隣に住まわれている方の意見を聞いたり、何より自身の足で現地へ赴き積極的に情報を取得する事の大切さが分かりますね

グランヴィラの住人さん多いですね。どの方も立地や環境について気に入られているようで安心しました。やはりバスを許容できれば住環境は優良と言えそうですね。現地北の賃貸マンションでしょうか？なんかステキな建物ですよね。

ここって近隣の築5年のグランヴィラ中古より安いのですね。単なる商品の違いからなのか、このエリアの相場がトレ転しかかってるのか？どう見ればいいのでしょうね。

>>近隣の築5年のグランヴィラ中古より安い
新築で中古よりも安いなら、新築を選びたくなります。
ただ、設備仕様や広さが違うこともあるので…。

（物件から駅まで）中央本線「吉祥寺」駅　バス14分　バス停から徒歩4分
（駅から物件まで）中央本線「吉祥寺」駅　バス7分　バス停から徒歩4分

この表現、物件から駅までは倍くらいかかるんですね。逆に駅からは半分くらい。

>>158 匿名さん

吉祥寺に抜ける道が吉祥寺通りしかないので八幡宮前の交差点で混むのですよね。道路拡幅すればいいのですけどね。

>>157 マンション検討中さん
ここが今の市況下で新築にしてはまだ良心的な価格なことと、市況に乗っかったグランヴィラ売主の強気な値付けで歪な様相を呈してますね…
グランヴィラが商品力として優れているのは確かですが、中古の値付けはかなり強気なので実際の成約がどうなるか気になるところです。
設備仕様、立地、規模感の差異をどう評価するかで色々変わってきそう

>>160 評判気になるさん

グランヴィラ中古の値付けはだいぶ強気ですよね。
確かに魅力的な物件でしたが、元の低価格あってこその魅力だったので、え、さすがにこの値段はないわwってなりました。

>>161 口コミ知りたいさん

相場無視して上がる物件てありますよね。吉祥寺の北側のバス便だとグランヴィラで南側だとプラウドシティ。所謂、エリアNo.1の物件ですね。出れば売れるから値段は上がる。市場原理だからしょうがないですね。。

>>162 評判気になるさん
プラウドシティはバス便といえど敷地内にスーパーもあるし井之頭公園側だしで理解出来るんですけどね、グランヴィラは分譲時の価格を考えると流石にちょっと強気すぎる気はします

>>163 さん

確かに強気ではありますよね。グランヴィラは弾数が少ないというのも価格を吊り上げる原因になっているように思います。

>>163 評判気になるさん
私は全く逆で、グランヴィラのほうが高評価でした。
プラウドシティのあたりは、マンションが乱立しすぎていて、どこも団地っぽい感じが、、、
戸数が多すぎるのも好みでなく。
今回のザガーデンもそうですが、低層が好きで探しています。この辺は好み分かれそうですね。
しかしどこも高いなー

>>165 口コミ知りたいさん

プラウドシティは準工エリアですからね。ここは一低ですから住環境という点ではこちらのが人気あるでしょうね。にしても高いですね。

>>（物件から駅まで）中央本線「吉祥寺」駅　バス14分　バス停から徒歩4分
>>（駅から物件まで）中央本線「吉祥寺」駅　バス7分　バス停から徒歩4分

同じ道を通れないということなのでしようか？
これの意味がちょっとわからないのですが・・・地元のひとならわかる？
どちらにしてもアクセス面は良くないということだけは理解できました。
それでもこまでの価格帯になってしまうのですね。

>>167 匿名さん
物件から駅に向かうときと帰るときでは、少しだけルートが違います。駅に向かうルートの場合、サンロード入り口から駅までの最後の1区間だけでプラス10分くらい？の差があります。
なので、サンロード入り口で降りて歩く人が結構います。

>>78 マンション検討中さん
仰る通りです。ただ、手数料やら金利(変動ならたいして変わらないかな)、その間の賃貸料諸々考えると価格差はそれ以上になるわけで、準備したお金を相場に食いつぶされるのもなかなか残酷です。そういうやりきれなさとも向き合いながら決断していかないとならないです。

>>169 匿名さん

5年前から探し始める人はなかなかいないかと。家を買うタイミングは子どもや仕事やら親やらで、そんな都合よくは決められませんからね。実需であれば必要なタイミングで買うわけですから、あまりそのやり切れなさと向き合うことはないと思いますけどね。

全国的にバスの運転手不足による減便や廃線がニュースで取り上げられていますが、万が一、この路線で減便されたら、困りそうな気がします。例えば、乗りきれずにずっと待っても乗れないって事になるのでしょうか？詳しい方教えてください。

バス減便の可能性があるかどうかは置いておいて、吉祥寺行きについては今も既に満員で見送ることはありますよ。吉祥寺に近いバス停ほどそのリスクが高まりますので、上流のバス停に行けばある程度解決はできます。

>>172 匿名さん
情報共有ありがとうございました。やっぱり吉祥寺行きは人気なんですね。今度、平日の休みの日に通勤時間帯のバスを見に行ってきます。

将来、売却の可能性があるのですが…この物件はオススメですか？大手の物件としては安いと思うので、検討しているのですが…

吉祥寺駅を使えるといえど、、、[練馬区のバス便］て、検索して選んでくれる人がどの程度いるのか？？

あと、ランニングが高い気もします。

>>174 マンコミュファンさん
安くて資産価値が高いなんて都合のいい話は難しいと思います。
駅近と金額が厳しくバス便とかならプラウドシティ吉祥寺みたいに大規模にしておいた方が無難ですよ。

>>174 マンコミュファンさん

175さんの言う通りかと。駅遠（ビッグターミナルやブランド駅に限る）でも資産価値をというのであればエリアNO1の大規模物件が狙い目かと。
吉祥寺商圏の三鷹側ならプラウドシティ吉祥寺、練馬側ならパークホームズ吉祥寺北グランヴィラあたりになるでしょうか。大規模は価格にメリハリがあるので比較的安い住戸も設定されています。ただこればかりはタイミングなので、新築出るまで待つか、中古を買うか、諦めていま買うかになります。実需で買うならどれでもいいとも思いますが。

>>177 匿名さん

武蔵野市は練馬区杉並区三鷹市に隣接してます。ただ上石神井はそこそこ離れてますよ？

近隣に住んでいますが落ち着いて子育て環境もとても良いところです。
住んでいる方も落ち着いている方が多いですし、ママ友付き合いのゴタゴタもないイメージです。
中学校は優秀な子が多いのか、内申が取りにくいと有名です笑
お受験をされる方も多いですよ。
吉祥寺まで歩くと遠いですが自転車でアクセスしやすいところも魅力です。
子連れの方にはとてもおススメの場所です。

ご近所の方の情報、とてもありがたいです。特にバスに関して！！
この辺りって、結構平日の昼間でも乗る方が多くて、
朝なんてどうなっちゃうのかしら？って思っていたんですよね…。
まだここのあたりのバス停だったら大丈夫、でも1つ前のところで乗るのもありですね。
そこまで遠くなさそうですし。

サービス？値引き？してるってウワサ聞きましたがどなたか提案されましたか？

>>182 マンション掲示板さん
見学したのでお願いしたら「売れてるのでしません」ってあっさり断られました。

目の前のテニスコートがマンションに変わる可能性が高い件について、営業さんから説明書受けた方居ますか？テニスコートに建物建ったら南側住戸は致命的かと思い、

>>184 匿名さん
「可能性」については営業さんとしては何も説明のしようはないですよ。南海トラフ地震が10年以内に発生するかどうかと同じレベルで、自社で土地仕入れが終わってるとかでもなければ「何とも言えないですが、強いて言えば可能性としてはゼロではないですね」が良いところでしょう。

>>184 匿名さん
可能性で言ったら隣が他人の土地である以上どこでもあるから楽観視しないほうがいいよ。一軒家が沢山あるならまだしもテニスコートと駐車場だから普通に危ないでしょ。
上石神井の他のテニスコートもマンションになるらしいし。

>>184 匿名さん
購入者です。高さが10メートルで、3階建の戸建てかマンションかアパートが建つ可能性があるとご説明を受けました。低層住居専用のエリアと言う事で、テニスコートと駐車場に建物が建つと景色は変わるが日当たりは制限がかかるので、ほぼ変わらないでしょうとのご説明でした。

外観もう見えているそうですよ。タイルがいい感じです。

>>182 マンション掲示板さん
タイミング次第ですが、値引き交渉結構大事ですね

本日建設地見てきましたが、学校の校庭？隣の畑？とにかく土埃酷いですね…
環境は良かったのですが掃除の手間とか考えちゃって少しひいてしまいました。

テニスコート側のバルコニー良いかなと思い、現地見に行きましたが購入はやめました。人が毎日バルコニー前で集まってテニスやってるのが、見られそうで怖くて

現地見にいきました。小学校と中学校、畑、テニスコートに囲まれたのどかな場所ですね。特に近くにある公園が素敵だと思いました。あとは、スーパー、コンビニ、図書館も近い。

行きは吉祥寺駅から歩いて行ったのですがさすがに結構遠かったです（1.9kmくらい、初めてなのもあるかもですが25分かかりました）。帰りにバス3台が並んでくるの見て、最初からバスにすればよかったなと。

同じ三井不動産のグランヴィラが近くにあり、外から見ただけですが、あっちはかなりかっこいい感じ。木とかが多いのと、特にエントランスがいいなと思いました。近くにもう一つマンション建設中でした。

>>192 マンション検討中さん
ｸﾞﾗﾝｳﾞｨﾗの方が金かかってますからね。

>>193 評判気になるさん

グランヴィラはねー、やっぱ駅遠くても良い！って思わせる物件でしたよね、

>>194 マンション掲示板さん
規模が違うのできちんとお金かけてるんでしょうね！

>>195 マンション検討中さん
規模云々ではなく時代(相場)が今とは全く違いますから同じ土俵で比較するのは厳しいですね。

他の方も書かれていますが、駅からこのマンションまでは路線バス一択、ですよね。
駅の近くに駐輪場でも確保できれば
気軽に自転車で行きたいところですが…たぶんそもそもそんなに数がないし、
競争率が高いと思うので、停めるのは難しそう。
歩くのは朝は特に厳しいかなぁ。

駅からすごい遠いけどそれでも吉祥寺って言いたい人向け物件か。

吉祥寺ってどこからどこまでを指すんでしょうね。
よくわかりません。

上石神井など利用する手もありますかね？吉祥寺の方が便利なのかもしれないですけど…
どちらにしても駅までバスが賢い方法なのかもしれませんよね。

>>198 匿名さん

言いたい人ww
それもあるかもしれませんが商圏や生活圏に含まれるエリアはその地名や駅名を冠することが多いですよ。ここに住んだら吉祥寺がメインになることは間違いないと思います。

練馬区立野町物件は大抵吉祥寺って名前付けるけど、ここの場合はパークホームズ吉祥寺“北”だから嘘じゃないしね。
吉祥寺とは言ってない。吉祥寺の北にあるパークホームズ。正しい。

近隣在住です。
必要十分な設備でとても魅力的と感じました。
バス停にも数分で着き、バスの本数も多いため、吉祥寺駅までの便も良いと感じました。
生協も近いため買い物に困らない印象です。

練馬のマンションに無理やり吉祥寺と付けて売るのは何だかなぁ、と思ってしまう。
どう見ても武蔵関の方が近いじゃん。

>>203 周辺住民さん

それどうでもよくない？

吉祥寺北であって吉祥寺じゃないからセーフ

この手の無益なやり取りはマンション名あるあるですよね。

グランヴィラの中古販売目的での書き込みはやめた頂きたいです。当該マンションに有益な情報の提供、共有をお願いいたします。

設備に無駄がなく防災面も考えられている。現代の生活スタイルにあった一つ一つの細部のこだわりは魅力的。明度が高い外装内装なので、それぞれの向きの部屋も通路も全体的に明るく、非常に感じが良い印象。

>>203 周辺住民さん
何を今更？　くだらないこの類の話はもう散々聞き飽きた。

>>209 マンション掲示板さん

彼はエステムコートでも同じような投稿してますね。笑

吉祥寺ブランド強すぎるので仕方ないよね。三鷹市側にも沢山あるしそう言うもん。

マンション名は確かに気になりますが、それよりも
住みやすさを重視したほうが良いかなとは感じますね。
駅から離れている立地なので、静かで住みやすそうです。
通勤がバス＋電車というのがしんどいかなというのが悩みどころかもしれません。

>>212 匿名さん

マンション名、気になりますか？
誰も何の興味もないと思いますがw

ここは物件自体は悪くないですが、どこに行くにしても遠いのがきつくてやめました。

>>214 マンション検討中さん

吉祥寺駅は遠いけど小中学校や図書館、コープ、セブンイレブンは近いですけどね。子育て層には便利な立地かと思いますが。どこに行くにもって何がキツかったんだろ？

>>215 匿名さん

あっ、公園も近いですね。ファミリーの住環境としてはなかなか便利な立地だと思いましたけどね。

マンション名の話ですが、吉祥寺とだけ入ってるマンションは北口って分かるんですよ。南口なら井の頭公園とか吉祥寺南町ってマンション名に付けて南口アピールするので。あと、ここが「北」と入れてるのは既にパークホーム吉祥寺があるからで、ここが最初だったら北は入れてなかったと思います。

>>217 匿名さん

参考になります

>>215 匿名さん
駅と買い物ですね。
コープだけしかないですね。

続けて失礼。
小学校、公園等は一時期しか使わないのでさほど重要では無いけど、買い物と駅はずっとだからコープとセブンがあるという表現ではなくて、むしろそこしかないという意味です。

小学校は子供が一番長く過ごす場所ですし、出身地を示すアイコンになるのでかなり大事ですよ。中学からは私立に行く家庭も多いですが小学校だけは住居で決まってしまうので。

>>220 匿名さん

これから子育てなら十数年は重宝する環境かと。日常生活で不便することないかと思いますが。まあ日常も人それぞれなので、あれもこれも望むなら吉祥寺駅周辺がいいのでは？そもそもここは一低住専なので220さんが望むような施設は建てられませんしね。

>>217 匿名さん
南口物件でも吉祥寺しか付けてないものありますよ。
何にせよ吉祥寺のブランド力が未だ高いのは事実だし多少離れてるとは言えこの物件住人にとっては武蔵関より吉祥寺が生活圏なのは確かだからネーミングに違和感はないですね。

>>220 匿名さん

それ以外で何の買いもの施設を求めてますか？

何でも揃っている環境が欲しけれはそりゃあ駅近の方が良いでしょうよ。でもその分必要予算も全然変わってくるけどね。大半の人は結局は予算次第でしょ。予算内で買える物件の中からライフプランと照らして妥協するところは妥協して最終選択するだけのこと。ここは駅遠だけど公園や学校に近くコープだけとは言え近くにスーパーもある。親が痛勤さえ我慢すればファミリーにはいい立地だよ。

風対策ですが、富士山噴火の火山灰積10cm予想され、室内外対策は大丈夫ですか。

富士山の火山灰対策を視野に入れてるとは思えないけど関東の物件ほぼ全部特段何かさて無いと思うよ。気になるなら富士山の西側で購入がおすすめ。

>>226 さん

>>226 マンション掲示板さん
建物画像案内で、風通しがいい案内だが、前回の南海地震の約1ヶ月後に富士山が噴火したからね。
上下水道の耐震、避難場所のトイレの整備状態、食料調達しやすいか気になりますね。

>>228 名無しさん

1階部屋所有者に1本の木の剪定の案内があったが、木が大きくなると、剪定できないし、困るだろう。

最近、富士山噴火の話題ありましたっけ？

海外の方かな？

ガスコンロが低価格の商品ですね。賃貸と同じで、気になりますね。

>>232 マンション検討中さん
普通にオプションでデリシアなどにも変更できますし、デベオプションに希望するのが無ければ自分で手配すればコンロなんかは引き渡し後にサクッと変更できるので些事ではないですかね。

専用庭に管理負担金なのか、所有権があるのかわかりませんね。
駅から遠いし、庭より駐車場を増やしてほしいですね。カーシェアリングも1台が近くありますが取り合いで、いざ役に立たないでしょう。

>>234 口コミ知りたいさん

専用庭の使用料は1000円程度かと。物件概要に掲載されてますよ。専用庭は専用使用権で所有権はありません。もし駐車場の抽選外れたら敷地外で借りるしかありませんね。もっと駅に近い物件か駐車場設置台数の多いマンションにしたらどうですか？

西武新宿線 「武蔵関」駅 徒歩15分ですが、実際はもっとかかるし、一本道でないし、老後は大変かな。

>>217 さん

>>217 匿名さん
マンション名前が長すぎて、宛名枠にはいらないですね。

>>236 eマンションさん

なので、もっと駅に近いマンションにした方がいいと思います。武蔵関駅に近い方がよければ寧ろここより安くなる可能性もありますよ。

>>237 匿名さん

宛名枠？に入るもっと短い名称のマンションにしたらいいと思います。というか、いつまでこの茶番続けますか？ww

>>229 通りがかりさん

気象庁データがありました。練馬区の最大瞬間風速29.6m 南西 (2018/10/1)