一条工務店総合スレ　Ｎｏ．１６

５年以上は使っている方に質問です。
温水式の床暖房はどれくらいの期間持つのかとメンテ費用はいくらくらいですか？ そして、実際に永く使っていても不具合は無いですか？

Ａタイプと言う選択肢もありますね～
家の性能は同じなので、後は好みの問題だけですよね。


>451さん
一応家電的な物なので、ある程度の故障は視野に入れておくべきだと思いますよ。
灯油代やエアコン代と床暖のメンテ代との比較になりますね

和風百年で５４坪の3500万円は高いのですか？ セゾンとかのほうが同じ坪数でも安いのでしょうか。教えてください。

和風１００年ならそんなものと思いますよ。

１年で割ったら３５万円。これで孫の代までもつんだからお買い得です。

いやーーーー



ナイステクニック

454さん
孫は孫で建てるだろう！？

百年はただの商品名で、別に百年持つとかそういう意味じゃないでしょ？

他の大手HMよりは安いかもね。

54坪3500はミサワより高いですね。

>>458
「他の」大手メーカー？

何故「他の」なんてつけたのかな？

＞460
細かい事気にしなさんな。面倒くさいよ。一条は大手じゃないとか言いたいんでしょ？わかったわかった。

百年の仕様で
54坪3500万円は値打ちですよ。ミサワって同じ様な仕様の商品あるのですか？

>>462
たしかに
フィリピン製のキッチンや建具を和風の家に使うのは、どのメーカーにも真似できないですよね

よくわからん

県民共済の方が安くて同じグレードの家建つよ。

県民共済って？

県民共済って？

埼玉でしょ
あそこの評判良いとは聞かない

しかも同じグレードって？？意味不明

463
フィリピン製のキッチン？確かに工場はフィリピンにあって向こうで作ってるが設計や企画は日本でやってるぞ！今時 制作まで日本でやってるメーカーは 殆どないだろ？キッチンやカップボード実際に使ってるが本職の俺が見て劣るところなど殆どないぞ！

家の設計も詳細はフィリピンでやってるって聞いたけどあれは嘘で本当は全部日本でやってるの？

日本で やってます。

>>469
なんの本職でしょうか？
一条営業の本職ってこと？

設計、フィリピンってどういうんだろう。

設計は、こっちじゃないの？
設計士、話聞きながら、手書きで図面起こしてるもん！

>>473
それって平面図だけだった？
立面とかおこすのがフィリピンと聞いたことがある

472さん469です
家具職人ですよ。

平面ですよ。
平面できれば、立面って、CADですぐできるんじゃないの？
ど素人には分からないんだけど、どうなの？

フィリピンだから何か？

繰り返しますね、このネタ… いいかげんウンザリ…

設計フィリピンってフィリピン人が設計してるってことかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何か不都合でもございましたか？

477さん、480さんとかってどんな立場なの？ 怒ってる‥。

477さん、480さんとかってどんな立場なの？ 怒ってる‥。

「フィリピンの人たちって、まじめなんですよ」って
担当の営業は言ってました。
私は「ああ、そうですか。」と返しました。
材料のレベルはどうなんでしょうね。

オーダーメイドで造り付けの家具を作ってくれるんですか？

↑かなりダサいの間違いだろ

免震つけようか悩んでいます

一条か・・・
バス見学の中で見たビデオも
洗脳そのものだったしなぁ

お久〜
今週末に引っ越しだ！
設計はこっちだったよ。田舎だからかな？中国地区。フィリピンではなかったよ。
上棟式も大工さん全員日本人でしたよ〜。

サイディングさん、お久しぶりです！
引き渡し、楽しみですね。
また、いろいろ聞かせてください。

クロゼットの桐はどこ産ですか？

はーい！
桐？はて？どこだろねー？気にしたことなかったわー
営業に聞いてみたらいかが？

>>491
いい加減にして。
あなたの着ている服はどこ製ですか？使ってるパソコンは？夕飯のおかずは？

一条で建築中の者です。サイディングさんの以前書かれたエコプロコートが非常に気になり私も資料を取り寄せました。質問ですが、一条側施工のワックス塗りを中止するよう書かれておりましたが施工範囲だけ（例えばリビングのみ）のワックス中止とか頼めましたか？また一条側の反応はどうでしたか？保証の問題など何か言われませんでしたか？お忙しいとは思いますがぜひ教えてください。

491
どこ産の桐なら満足なんだ？あんたの頭は どこ産だ？かなり いかれてるな！

＞入居予定さん

ワックスの中止について
事前に言っておけば大丈夫じゃないでしょうか。そんなこと聞いた覚えがあります。
ただ、一部のサービスワックスや剥離財をなしにっていうのは聞いていませんので、
自身か業者による薄利作業が必要になるかも知れませんねぇ。

一条側の反応について
営業さんからは「お勧めしません」と言われました。理由は滑りやすいからとか。
エコプロはすべりは少ないはずですが、どの程度かは、私はわからないです。
ただ、コーティング後の硬度がかなり高く、石の上を歩くのと同じかそれ以上なので、
腰の悪い私は断念しました。ピカピカになってとてもきれいなんですが^^;

＞サイディングつきましたかあちゃん
おぉ～！　ついに引越しですか。うらやましぃ。
片付けが大変でしょうけど、がんばって^^

まあ、そんなにキレないでくださいよ。

497は486に対して。

エコプロコート、したい場所をしてもらったらいいですよ。
全床しました。上がりガマチも、カウンターも、階段も出窓も。ぴっかぴかです。あ、クッションフロアーもしました。ﾄｲﾚの手荒いのカウンターもね。
ワックスと違って滑りません。
一条でワックスをしないように言っとかないと、ワックス剥離費用が発生しますよ。のりのはみ出しや、傷隠しもばつです。厚みが0.9ミリくらいあるから、なんだかクッションついたみたいな感じもします。

なぜリビングはしないのですか？リビングこそした方がいいですよー。

サイディングつきましたさん　 アッシュさん　お返事ありがとうございます。参考になりました。一条側はやはりあまりいい顔しませんでしたか。ピカピカの満足をとるか数十万をテレビなどの費用にするか非常に悩みます。
リビング、ダイニング、キッチンをエコプロコートをお願いして、ほかの階段や廊下は一条にワックスをお願いするとかできるのか不安でした。

453です。
一条では、このタイプの家が3500万円なんですが地元の工務店を廻ってみたら、全くの同一の仕様で2850万円でした。
ただ、一条の売りでもある高気密･高断熱までは再現出来ないでしょうが…
高いような気もするし、安いような気もする…。地震に強い一条で。安心を買うべきなのだろうか…？

「高気密高断熱でなければならないのはどうしてか？」に
答えがハッキリ明確に出ているなら一条で良いが、
迷っていて、650万円分（といったら相当のことができますが）
他に使える方が良ければ、地元工務店が良いと思います。

いったい高高であることによって
家の差はどれくらい出るのか。
私は高高の家には住んでいないが
（断熱材は壁と床がポリスチレンフォーム75mm、天井はロックウール200mm、サッシは樹脂アルミ混合）、
寒冷地でリビング吹抜があるこの家でも今の時期そんなに寒くない。
結露は加湿器をフル稼働させてもなかなか起こらないですよ。

一条の押し入れは何で留めてありますか？
釘ですか？タッカーですか？

502さん
同じ仕様とありますが全館床暖房なのですか？一条の場合、トイレも浴室も床暖房入りますがどうでしょう？

床暖房も善し悪しがあるでしょう。
ランニングコストや、ダニが出やすくなるなど。
お金をかける必要なことは他にもあるのではないでしょうか？

自分だったらヒートポンプ式の暖房機を複数つけるのがいいなぁ

床暖房が良いとか悪いとかの話しではなく円熟の家100夢の家仕様と同じ仕様で650万円安いと言ってる方がみえたので床暖房の施工について質問しただけです。

508です
補足です
円熟の家100夢の家仕様と同じ仕様で地元工務店の方が650万円安いと書き込みがあったので仕様について質問しました。

いろいろ詳しいことを聞かないと分からないですね。

ただ、絶対に全く同じモノを比較することはできませんから、
施主となる方にとって何が必要、何を希望しているのかが
大事なんですよね。

床暖房や高気密高断熱は一条のウリになっているわけですが、
それらに必要感を感じるかどうかですが・・・
逆に床暖房がなくても、650万円分あれば十分にできるし、
お釣りが来るはずですから・・・

空調に一年間に10万円余計に使ったとして、65年か。　確かにおつりがくるなぁ。

故障したときの対処の面でも心配ですからね。

その工務店って白蟻が食わない木も含まれてるのかい？

それは一条の施主さんなら重要視する部分だと思いますね。
同じ仕様というから、同じ杉なんでしょうか・・・
それとも東濃檜とか？

工場見学の抽選会で２等でした°･(ノД`)･°･

>>500
無垢材ではない集成材の床板をピカピカにするという行為に恥ずかしさを感じるからかもしれませんよ？

>>516
馬鹿丸出しｗ

そのコーティングをすることで、
足ざわりが硬かったり冷たかったりといった
感じはしないの？

もともと単板フローリングだったら、
そんなに質感は良くないか・・・

コーティング最近人気なの？
あのテカリ、好きになれない。

＞519
単板フローリングだと質感良くないんですか？？もしかしたら、単板フローリングという物について、ちょっと調べて貰った方がいいかもしれませんね。

一条と契約してるのは、ミラーコートかな？サンプルみたけど、うーむ？5年保証だったかな？
UVコーティングは20年保証だよ！施工した直後から歩いていいからね！
ただ、臭いがきついから、丸一日は換気しないときついかもね。

エコプロコートのUVコーティング、全床しなかったら、もったいないですよ！マジで！
UVコーティング前と後で、歩いたり座ったりして比べてみたけど、滑らないし、クッションがついてやわらかくなったように感じます。
吐き出し窓や脱衣場、リビングダイニングなど、人の往来の激しい場所にしておくと、床が色あせたりしにくいよ。
油性ペンで書かれて、アルコールやシンナーで消しても、UVコーティングはハゲないんだよ！すごーい！
脱衣場なんて超傷み安いから、しとかないと10年くらいして頭かかえることになるぞ！ほんとに！これ以上ひどくならないようにUVコーティングした！って人もいるくらいだよ。
階段もぴっかぴかで滑りにくくなるから安心だよ！マジしてよかったよ。ひいばあちゃんが滑ると危ないから、ワックスはなーと思ってた時にエコプロコートのUVコーティング発見してね、してよかったよ。
ちなみに、部分的にするより全床した方がお得だよ！
見積りもらって、どこまで施工するか決めていったらいいよ。
すんごいのに、他よりはるかに安い点もすごいよ！

522さんって引き渡し終わったばかりじゃないんですか？ 「 吐き出し窓や脱衣場、リビングダイニングなど、人の往来の激しい場所にしておくと、床が色あせたりしにくいよ。油性ペンで書かれて、アルコールやシンナーで消しても、UVコーティングはハゲないんだよ！すごーい！」
との書き込み‥新築に油性ペン試したんですか？なんか胡散臭く感じるのは私だけ？そして‥この人おっさん？

そっとしといてあげなよ。

単板フローリングより、一枚板の方がいいですよ。

歳月と共に痛んでいくのも俺は好きだな。

そうそう。おっさんでちゅ
引っ越しは明日と明後日だよ。
今の賃貸の家が、そうなのー。クッションフロアーではないから、脱衣場とか吐き出し窓の辺とか、ハゲハゲになってんだよ。
油性ペンで書いて、シンナーで消して。の実験は、
エコプロコートの営業さんを一条の展示場に呼んで、説明してもらった時に、実践してくれたのー。

てかさぁ最初からもっと良いフローリングにすればいんじゃね

吐き出しじぁなくて掃き出しだよ、多分

あ、ごめん。また間違えた。
掃き出し窓でちゅ。
傷んで木目がすり減ったのがいいわけないじゃん。
おばかね〜

いや、無垢だと擦り減っても風合いが出るのは確かだから、そこは・・・・

これ以上エコプロコートの自慢がしたいのなら、住宅工法・建材掲示板に別スレ作ってやってもらいたい。

床暖房 電気式か灯油式かを選ぶのだが施主が望めば都市ガス仕様も選ぶことが可能ときいてます。調理にはガスを使いたいのでオール電化にはできない。灯油は購入・給油が面倒。ガス床暖房だとガス会社のガス料金割引プランがあるなどから悩んでいます。皆さんの中に都市ガス仕様にされた方いますか？ そしておられたらその使いごこち、ガス代はいかがですか？

ごめんちゃい

そうなの？
でも無垢じゃないよ。床暖だから集成材だよ。
無垢で床暖もできるようになったのかにゃ？聞いてみた？ね〜ね〜

ガスの床暖だけど、以前みた時、ホームページに床暖の事書いてあったけど…、料金設定がね、夏の料金設定だったんだよ。
夏に床暖は使わないだろう？ガス会社の良識疑ちったよ。
今はどうかわかんないから、よ〜く調べてみてね

あのぅ、ロスガードについて質問なのですが…監督さんが「ロスガードの電源は絶対切らないでください！酸欠になりますから！」と、かなり力説していたのですが、今日みたいに暖かい日は窓を開けて空気の入れ替えをすれば電源切ってもいいのではないのかと思いまして。
しかも酸欠になるって…二階もあってこんなに空気あるのに酸欠なるの？どんだけ息荒いねん。て思うのですが皆さんはどう思われますか？
普段ロスガードの電源切っていり方はいらっしゃいますか？

換気を停めて石油ファンヒーターを使用し…など悪条件が重なれば酸欠状態もあり得るかもしれない程度でしょうが一条としては停めて欲しくないので大げさに説明するのでしょう。私の周りでも高気密で新築した人が電気代がもったいない別に大丈夫と一度も換気をＯＮにしたことがない人を知っていますし同じように考える人もいるのでしょうしね。

一条の家はすごくクサイ臭いがするから、換気オフにすると身体に悪いですよ。ぜひオンにしておいてください。まあ私だったらオンにしていても絶対に住みたくないですけどね。

そうなの？
ロスガードは切らずに窓を開けるのではなくて？

＞540
もうええわというのは貴方の主観的な感想のようなものですか？その感想らしきものは、このような公の情報交換の場で発表しないといけない程重要なのでしょうか？貴方が、もうええわと思っているという情報を受けて、我々はどうしたらいいのでしょう。

サイディングさんは自慢してないじゃない 聞いた方がいたから答えてくれたのに…
とても分かりやすいし参考にさせてもらいます

>>537さん

窓はどんどん開けていますが，ダクト内の結露，カビが心配なのでロスガードは止めません．

ロスガードの質問をしたものです。子供の夜泣きに起こされ目が覚めました。
みなさん色々なご意見ありがとうございます。

高高の方で止めている方いるのですね。私はどうも電気代とあの音（旅館の空調のような音）が気になってしまって…今日は思い切って切っているのですが、とても静かです。外の音も聞こえます。一条が防音というのはもしかしてロスガードの音に外の音がかき消されているのでは!？と思えるほど静かです。
気になる方は是非一度試してみてください。

でも意外とみなさんＯＮのままなんですね。ＯＦＦにしているのは一条以外の方みたいだし。一条でＯＦＦにしてる人はいないのかな？
でもダクト内の結露やカビの事まで考えていませんでした。スイッチ切ると結露してカビが生える…次にスイッチ入れた時にその空気が家中に流れる。怖っ！！電気代ケチらずにやっぱりスイッチ入れようかな。臭いもあるし

そこまで機械に頼らずに自然素材の家を建てたらどうですかね。

自然素材の家を建てるのも良いかと思い無添加住宅のＦＣに行きましたが、一条工務店と性能面・設備面で差がありすぎて却下しました。
でも、健康を最重視する方なら無添加住宅は一見の価値ありだと思います。

自作自演あり？

なんでもあり

そう同意します。 注文建築だからそこは変更できるとはいいますが変更している物件を見てもなんとなく一条だとわかるものにしかなってないし、おおっと思ったものはオプション料金がかさんでお得感のないものだったし。 本当になんとかしてしてくれたらなぁと思わずにはいなれません。