一条工務店総合スレ　Ｎｏ．１６

独自性が高いことはわかりますが万一一条がなくなった時に他の製品が使えないほど一般規格外何ですかね？ （例えばサッシ、一条と同じものは無理としても一般サッシメーカーのもので代用）それほどとはおもえないのですが？ 教えてください。

どうなんですかね、規格外の作り方をしている可能性は？
建築中でも他メーカーの設備も入れることができると思いますが。

　たしか三協アルミと提携しているはず・・・。　

4月からアイキューブ 坪単価5万の値上がりがあると
営業担当が言っていたが

事実でしょうか！
それとも
営業トークでしょうか！


ご存じのかた
教えてください

それが本当なら、
急に５万も値上げって信じられないＨＭだなと思うし、
うそなら、
そんな駆け引きをしてくるなんて信じられないＨＭだなと思う。
断るのが無難でしょう。

「お客様よりお客様の家づくりに熱心であろう」
企業理念が本当の所は売ることにだけ熱心なのですよ。

>>407
物事の値段なんて需給で決まるから。
高くしても売れると思えば、そんなのあたりまえじゃないの。

どこのＨＭも４月から上がるのなら分かります。
感覚が麻痺していませんか？
40坪の家なら急に200万アップですよ。
こんなもん脅迫的に聞こえるくらいですが。

坪5万円のアップはいくらなんでもないでしょう。
いままでのカンジから5000円アップならあるかも。。

営業の言い間違え？レスした人の聞き間違え？釣り？

坪５万円分アップグレードされるんですかね。
どの辺りが良くなるのかな？

エコポイントの分くらいになりますね。。。

>>406
それは一条様の営業特有の「上がる上がる○×」です

ここ過去の一条スレを見るとその手口がわかるはず

他に気をつけないといけないのがガラガラ商法（いわゆるUSEN商法）

姑息な営業手法にひっかからずに自分のペースで契約してください

特に結露には気をつけてください

値上げする社会情勢ではないと思う。
トップダウン方式だから、担当者に伝えるのが良い。

5万も上がるんなら、いっそ、セゾンFの方が、設備や造作が充実してていいと思うけど。デザインが気に入らないなら仕方ないが。

icubeスレでは、「お値打ち商品も発売して、客層を広げる戦略じゃないか」と書いてあるのを見たことあるから、大幅な値上げはないと思うけどね。

icubeスレでも、聞いてみたらいかがでしょうか？

坪5万の質問をしたものです。

皆さんありがとうございます。


以前も同じような内容で書き込みはさせてもらったんですが、

この営業さんだけなのかわかりませんが、去年の8月に正式にアイキューブ発売になったときも

「今まではホームページにも載っていなくて、モニター的なものだったので安く提供してたんですが、正式に発表すると同時に【間違いなく】値段はあがります。ですのでお得な今のうちに契約されたほうがいいですよ」
みたいなことを言われ、
危うく焦って契約してしまうとこでした。

まだ家をたてようかなと、全く無知な時期にいきなりそうなことを言われたので大変悩んだんですよ。

結局
「値上げは見送られました」
と9月になって言われました。

同様に30年キャンペーンの時も同じようなことをいわれ
6月で終わります

といいながら 結局年内まで延びましたし。

私の担当だけでしょうか？こんな信用おけない営業さんは。

皆さんの担当営業さんはどうですか？

はっきり言って、いいかげんな話です。
見えないところで、どんなことになってるか考えると・・・

皆様に質問です｡

私は一条工務店が気に入り本契約をしましたが、セゾンFタイプで家の大きさが約30坪で申請費用など全ての金額が約2500万円は高いでしょうか？個人的には最初の見積書には申請費用など書いてなかったせいか高いような気がします｡
ちなみに免震などオプションになるようなものは付けてません。
皆様はどのくらいの金額で家を建てたのでしょうか？

もう少し詳細書かないと誰も何とも言えないと思うよ。

>約30坪で申請費用など全ての金額が約2500万円

これだけでは何とも言えませんね。
全ての金額とは、
・インテリア
・外構工事
・借り入れにかかる諸費用
・火災保険料
・登記費用　　等
など含まれた額ですか？
それとも上記の一部だけでしょうか。

オプションをつけていないとは
夢の家にもしていないし
床暖もつけていないということかな

すみません、説明不足でした。
夢の家で全館床暖房です。あとは火災保険料、借り入れの諸費用、登記費用など事務手数料です。インテリア、外構は入っておりません。

普通だと思います

普通の値段だと思いますよ

普通って、このうち本体はいくらですか？

建物本体は約1750万円です。

　親切な提示じゃないですか？　　うちは請求時ににインテリア一条のが同時に来て＋100万円。　火災保険も計算にはいってなく・・・。　　＋税金・登記費用なども・・・。　　
　で、見積もりに入っていない金額が300万円ほど出ました。　

「どうやって払うんや、こら～。」　「その他の経費は100万円あれば十分って言うたやろが～　。」と少し怒った記憶有り。　

私は、かなり詳細まで見積もらいましたよ。
追加の電気工事代とかカーテン代、照明などについては、過去に同規模の家を建てた方々の平均的な金額を仮置き。
その他、申請費用や登記費用など発生するとわかっているものについては、その金額をすべて出してもらいました。
なので、実際の請求と当初の見積が大きく乖離するということはなかったです。

「想定部分も含んでますが、おおむねこの金額です。大きく外れることは、ないと思います。」
っていう営業さんの言葉は、本当でしたよ。

結局、本人がどこまで細かく確認するかが大切なのではないかと思います。
（あと、担当営業さんの人柄もあるでしょうけど。）

>約30坪で申請費用など全ての金額が約2500万円
>本体は約1750万円
>インテリア外構は入っておりません

もしかして取り壊しとか、擁壁費用が入ってませんか？

一条施主にとっては普通なんでしょうか？
あり得ないくらい高いと思いますが。

皆様いろいろなご意見ありがどうございます。
家の解体費用は含まれておりません。やはり高いですよね。もう少し営業の方と話したいと思います。

外構やインテリア（照明、カーテン）除いて30坪で2500万もするんですか！

外構とインテリアで、プラス300万はかかるでしょうか。

値段的には、ちゃんとした一流メーカーでそれなりの家を建てた時と同じじゃん

もしかして「予算2500万円で広さは30坪くらいを考えてる。」って言ってしまい、
それに合わせてきただけじゃないでしょうか。
相手は商売ですから出せるところまで出してもらおうと思うでしょうね。

一条は十分ちゃんとした一流メーカーですよ。

本体1750万、坪59万。Ｆならそんなもんですね。

>>435
え？
そうなんですか？

てっきり高気密だけが売り（ただし結露が発生する可能性あり）の中規模メーカーと思っていた

安心してください。商品の価値に対して価格が高いなと思ったならば、買わないという自由が消費者には有りますので。

安心しました。
今夜はよく眠れそうです。
結露改善策としてハニカムシェードを目一杯おろさず、ほんの少しだけ隙間をあけておいたのでさらによく眠れそうです。

>約30坪で申請費用など全ての金額が約2500万円
>本体は約1750万円

Ｆなら、本体に夢の家が含まれますね？本体は、普通ですよね。

本体との差額７５０万に、床暖房が入るでしょ？
そのほか、何がどのくらいの値段で入ってるの？

それで、他の人、または他のＨＭと比較すれば、高いかどうか分かると思う。

Ｆ（夢の家プラス電気式床暖房）で坪単価５９、４万（税抜き）でしょう？ ３０坪で１８７１万円（税込み）残り６３０万円 ここに何が含まれているのだろ

>>441
30坪の場合は、その坪単価だっけ？

あれ！？違うの？３６坪の計画の際の単価で同じかと思い書いたのだが３０坪だと変わるのかな

>>443
かわるんじゃないかなぁ。たしか

じゃなきゃ
設備費が回収できんし

坪数が大きくなるほど単価は下がり、
小さくなるほど単価は上がるよ。

＞＞443　さん
＞あれ！？違うの？３６坪の計画の際の単価で同じかと思い書いたのだが３０坪だと変わるのかな

坪単価（正確には平米で計算していると思います）は，延べ床面積が大きくなると徐々に下がっていきます．
が，若干ですので，それほど大きくは変わらないでしょう．

＞＞432 さん
＞皆様いろいろなご意見ありがどうございます。
＞家の解体費用は含まれておりません。やはり高いですよね。もう少し営業の方と話したいと思います。

一条は原則的に値引きはありませんので，足元を見られているという心配はないと思います．
また，オプションなどで価格をつり上げても，営業さんにはメリットがないという話しだったと思うので，
「あれもつけましょう，これもつけましょう」と価格がどんどん増える心配はないと思います．

とはいっても，自分自信がこだわっていくと，価格はどんどん上がります．私も当初より300万ほど
上がってしまいました．若干の余裕は見ておいた方が良いと思います．

>坪数が大きくなるほど単価は下がり、 小さくなるほど単価は上がるよ。
何坪で、いくらなのか、グラフか表があるみたい。３０坪だと、高いよね。

>一条は原則的に値引きはありませんので，足元を見られているという心配はないと思います．
そうだと思います。

一条は、値下げないし、営業が勝手に利益のせてこないから、ＯＰサービス以外はどの客にも平等だよね。

参考までにどうぞ
うちの場合ですが、５２坪　￥26,900,000
坪単価で５０万でした

ローコストのTホームで約44万でした
その差　約400万

買い手側の考え次第ですね。

夢の家、全館床暖房が外せないなら、Ａに変更もありますね。
他のＨＭで同じ仕様にすれば、たぶん高くつく。

Ａだと坪53万くらいで、オプション全館床暖ガス、灯油式が坪1.3万、電気式が1.9万くらい。夢の家仕様坪３万くらい

５年以上は使っている方に質問です。
温水式の床暖房はどれくらいの期間持つのかとメンテ費用はいくらくらいですか？ そして、実際に永く使っていても不具合は無いですか？

Ａタイプと言う選択肢もありますね～
家の性能は同じなので、後は好みの問題だけですよね。


>451さん
一応家電的な物なので、ある程度の故障は視野に入れておくべきだと思いますよ。
灯油代やエアコン代と床暖のメンテ代との比較になりますね

和風百年で５４坪の3500万円は高いのですか？ セゾンとかのほうが同じ坪数でも安いのでしょうか。教えてください。

和風１００年ならそんなものと思いますよ。

１年で割ったら３５万円。これで孫の代までもつんだからお買い得です。

いやーーーー



ナイステクニック

454さん
孫は孫で建てるだろう！？

百年はただの商品名で、別に百年持つとかそういう意味じゃないでしょ？

他の大手HMよりは安いかもね。

54坪3500はミサワより高いですね。

>>458
「他の」大手メーカー？

何故「他の」なんてつけたのかな？

＞460
細かい事気にしなさんな。面倒くさいよ。一条は大手じゃないとか言いたいんでしょ？わかったわかった。

百年の仕様で
54坪3500万円は値打ちですよ。ミサワって同じ様な仕様の商品あるのですか？

>>462
たしかに
フィリピン製のキッチンや建具を和風の家に使うのは、どのメーカーにも真似できないですよね

よくわからん

県民共済の方が安くて同じグレードの家建つよ。

県民共済って？

県民共済って？

埼玉でしょ
あそこの評判良いとは聞かない

しかも同じグレードって？？意味不明

463
フィリピン製のキッチン？確かに工場はフィリピンにあって向こうで作ってるが設計や企画は日本でやってるぞ！今時 制作まで日本でやってるメーカーは 殆どないだろ？キッチンやカップボード実際に使ってるが本職の俺が見て劣るところなど殆どないぞ！

家の設計も詳細はフィリピンでやってるって聞いたけどあれは嘘で本当は全部日本でやってるの？

日本で やってます。

>>469
なんの本職でしょうか？
一条営業の本職ってこと？

設計、フィリピンってどういうんだろう。

設計は、こっちじゃないの？
設計士、話聞きながら、手書きで図面起こしてるもん！

>>473
それって平面図だけだった？
立面とかおこすのがフィリピンと聞いたことがある

472さん469です
家具職人ですよ。

平面ですよ。
平面できれば、立面って、CADですぐできるんじゃないの？
ど素人には分からないんだけど、どうなの？

フィリピンだから何か？

繰り返しますね、このネタ… いいかげんウンザリ…

設計フィリピンってフィリピン人が設計してるってことかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何か不都合でもございましたか？

477さん、480さんとかってどんな立場なの？ 怒ってる‥。

477さん、480さんとかってどんな立場なの？ 怒ってる‥。

「フィリピンの人たちって、まじめなんですよ」って
担当の営業は言ってました。
私は「ああ、そうですか。」と返しました。
材料のレベルはどうなんでしょうね。

オーダーメイドで造り付けの家具を作ってくれるんですか？

↑かなりダサいの間違いだろ

免震つけようか悩んでいます

一条か・・・
バス見学の中で見たビデオも
洗脳そのものだったしなぁ

お久〜
今週末に引っ越しだ！
設計はこっちだったよ。田舎だからかな？中国地区。フィリピンではなかったよ。
上棟式も大工さん全員日本人でしたよ〜。

サイディングさん、お久しぶりです！
引き渡し、楽しみですね。
また、いろいろ聞かせてください。

クロゼットの桐はどこ産ですか？

はーい！
桐？はて？どこだろねー？気にしたことなかったわー
営業に聞いてみたらいかが？

>>491
いい加減にして。
あなたの着ている服はどこ製ですか？使ってるパソコンは？夕飯のおかずは？

一条で建築中の者です。サイディングさんの以前書かれたエコプロコートが非常に気になり私も資料を取り寄せました。質問ですが、一条側施工のワックス塗りを中止するよう書かれておりましたが施工範囲だけ（例えばリビングのみ）のワックス中止とか頼めましたか？また一条側の反応はどうでしたか？保証の問題など何か言われませんでしたか？お忙しいとは思いますがぜひ教えてください。

491
どこ産の桐なら満足なんだ？あんたの頭は どこ産だ？かなり いかれてるな！

＞入居予定さん

ワックスの中止について
事前に言っておけば大丈夫じゃないでしょうか。そんなこと聞いた覚えがあります。
ただ、一部のサービスワックスや剥離財をなしにっていうのは聞いていませんので、
自身か業者による薄利作業が必要になるかも知れませんねぇ。

一条側の反応について
営業さんからは「お勧めしません」と言われました。理由は滑りやすいからとか。
エコプロはすべりは少ないはずですが、どの程度かは、私はわからないです。
ただ、コーティング後の硬度がかなり高く、石の上を歩くのと同じかそれ以上なので、
腰の悪い私は断念しました。ピカピカになってとてもきれいなんですが^^;

＞サイディングつきましたかあちゃん
おぉ～！　ついに引越しですか。うらやましぃ。
片付けが大変でしょうけど、がんばって^^

まあ、そんなにキレないでくださいよ。

497は486に対して。

エコプロコート、したい場所をしてもらったらいいですよ。
全床しました。上がりガマチも、カウンターも、階段も出窓も。ぴっかぴかです。あ、クッションフロアーもしました。ﾄｲﾚの手荒いのカウンターもね。
ワックスと違って滑りません。
一条でワックスをしないように言っとかないと、ワックス剥離費用が発生しますよ。のりのはみ出しや、傷隠しもばつです。厚みが0.9ミリくらいあるから、なんだかクッションついたみたいな感じもします。

なぜリビングはしないのですか？リビングこそした方がいいですよー。

サイディングつきましたさん　 アッシュさん　お返事ありがとうございます。参考になりました。一条側はやはりあまりいい顔しませんでしたか。ピカピカの満足をとるか数十万をテレビなどの費用にするか非常に悩みます。
リビング、ダイニング、キッチンをエコプロコートをお願いして、ほかの階段や廊下は一条にワックスをお願いするとかできるのか不安でした。