【契約者専用】プラウドタワー川口クロス

>>3348 契約者さん8さん
普通にきますよ。
都合の悪い投稿は全て部外者扱いって変な人ですね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3049/21/

>>3351 契約者さん8さん
見たけど12階建て程度での話しかなくないですか
それとも我々の外廊下に侵入用経路があるのでしょうか

>>3352 契約者さん8さん
普通にきますよ。
これで満足ですか？
https://www.j-cast.com/trend/amp/2020/08/24392647.html

それはバルコニーの話でしょ？
この人、外廊下って外側についてると思い込んでる？住民じゃない上にタワマンの構想すら知らないなんて可哀想。。。

>>3353 さん

最初に出してきた何の参考にならないスレはなんやねん…
まぁ理解できましたよ。出してくれてるソースを参考にするなら

・かなり稀なケースでバルコニーにいることがあると言われてるから心配してる
・上昇気流が起こりやすい高層ビル街で起こるけど、川口でも起こるんじゃないかと心配してる
・マンション上空までいったあとに、内廊下位置まで羽ばたいて来ることを心配してる
・25分の1で自分の階に死骸となってる可能性を心配してる

こういうことだ

>>3355 契約者さん7さん
内廊下じゃなくて内側の廊下だ

https://www.google.com/amp/s/j-jurist.com/column/disclosure/mansion-co...

調べたら10万くらいで開示請求できるらしい。氏名と住所までわかるとのこと。あまりにも非居住者っぽい書き込み多いから興味本位だけど、請求してみようかな。もし非居住の書き込みだったら、管理組合と野村にも協力あおいで損害賠償請求することもできるよね

もう明らかに住民では無いのだから無視でいいですよ。相手にするから調子に乗るのです。

>>3357 契約者さん1さん

やる余裕あるなら普通にやってみてほしいわ

このセミの非住民の人、いつも住民版でネガしてる方っぽいですね
今回はさすがに笑っちゃいましたけど、相手にするのやめましょう

いつになったら売り切れるのでしょうか。。。

>>3342 契約者さん1さん
それは困りますねえ。
Gとかも出ちゃうんでしょうか？？？

カナブンはカラスなどが咥えてきて落とすとかもあるみたいですね。
ネガティブ投稿を煽るような検討板のくだらないノリを持ち込むのは辞めていただきたいものですね。

迷惑という意味では、検討板の荒らしを煽るような住民らしき人が一番迷惑ですね。
本当に検討してる人がみたらげんなりするだけです。
暇なのは羨ましい限りですが見ていて残念な気持ちになります。

虫系は人にくっついて中に入る可能性はあるので０ではないでしょうけど、セミは繁殖できないので偶然見かけるかもしれないくらいですね。見つけてしまった場合は運が無かったということで。
その他（Gとか）は下の階から徐々に壁伝いに上がってきたりするので、ゴミ出し等は気を付けたいところです。一度繁殖してしまうと駆除は難しいので。

毎日セミ来てるか各階点検お願いします！
来てたらここに貼ってね！

>>3366 契約者さん2さん
ベビーカーや傘などが外に放置されてるのを見つけることができますね。

この程度の書き込みで開示請求が認められる訳ないだろ。

>>3368 契約者さん1さん
検討板で暴れまわるくらいの暇人みたいなので、好きにやらせとけばいいんですよ
購入後にこの板のこときいたら鼻で笑ってましたよ
どっちに対して笑ってたかはコメントひかえますけど(笑)

>>3368 契約者さん1さん
https://www.presidentlaw.com/knowledge/net-trouble/defamation/2481/
認めるかどうかは裁判なので、可能性は普通にありますけどね。とくになりすましとか、虚偽の記載を含むものなら、販売中の物件ですし認められる可能性はあります。
（住民の書き込みなら、セーフでしょうけど、非住民なら一気に虚偽になるので、裁判上も圧倒的に有利です。）

住民の書き込みではなく、非住民による明らかに虚偽記載かつ、特定の物件の名誉毀損を含むものならば開示が認められるケースがあるということですね。虚偽＝故意かつ悪質ということが認められるので。

https://sakujo.izumi-legal.com/faq/tokutei/23
このへんご参考に。

あなたが、書き込んでいるときのプロバイダが、川口クロスの住所とあなたの住所の一致を確認して、一致してなかったら虚偽記載による中傷が証明されうるので、開示にはまず間違いなく応じるはずです。虚偽記載による中傷とはそういうことですね。

>>3366 契約者さん2さん
ちなみにあなたのIPからの一連の書き込みを特定するはずです。もしかして怖くなりましたか？

これくらいのことで～と、開示請求が届くまではみんな思ってるんですよね。そして後悔したときには…

ここはもうどうせジワジワ売れていくなかで終わるだけだから、そんなに意味はないかもしれないけど、
もし開示請求してなりすましによる虚偽の記載が認められて相応の処罰がされるなら、今後新しくマンションの人達の情報収集にとっては助けになる事例の一つになれるんじゃないか。

昨日、ベランダプール？で上から水が垂れてきて洗濯物が汚れたんですが勘弁して欲しいですね。

開示請求にビビってるとのことなので、これ以降のネガティブな書き込みは全て住民ということですね♪

>>3377 契約者さん1さん

ベランダプールなら明確に上の階だと特定できるので管理会社へ報告をお願いします。

上の階からの水が飛散ったとしても、洗濯物まで水かかるかな？かけられる竿の位置的に。べランダから外側に向けて干してたらかかる可能性あると思うけど、ベランダから外に干したらそれこそ規約違反だしな
すみません、事実かもしれませんけど、やっぱり非居住者投稿に見えてしまう。

>>3380 契約者さん4さん
ベランダプールって管理規約違反なんですか？

>>3381 契約者さん8さん
そりゃああなたはネガティブ投稿は全て非居住者の前提で読んでるからですよね？
カナブンみたいにベランダプールして下の階の洗濯物が濡れる事例をインターネットで探してこないと納得しない？ですか？？？

>>3382 契約者さん8さん
水が垂れなければ違反じゃないので大丈夫ですよ。

>>3383 契約者さん4さん
とりあえずここに書いてるなら速攻管理人にいいにいけよ。
平日日中だからすぐ注意してくれるとおもうわ。なんでそこでそんなにキレるんだよ笑おかしいだろ。すぐ行動してください。
掲示板に不満書いて、そのリプライにキレても水は落ち続けるぞ笑

あ、失礼しました。昨日のことですね。申し訳ございませんでした

ここに上がってるしょうもないネガ投稿はだいたい非住民としか思えない。
マンションの構造が全然わかってないし、住民が無理やりなネガするメリットもないしね

過剰に反応してる人は他の竣工後物件の住民板を見てみるといいですよ。ベランダでプールだ魚だたこ焼きだ、タバコだ虫だと騒いでスルーされてる所がほとんど。暇な人もいるもんですね

他の居住者への迷惑なるからポジな書き込みしなよ

>>3388 契約者さん8さん

言い方ちょっとトゲありますね。他の竣工後物件の住民板を見てる方がよっぽど暇だと思います笑

けどスルーは賛成。しょうもないネガは相手にしないようにしたいですね。

>>3371 契約者さん8さん
あのねえ、順序が違うんだよ。
開示請求が認められて初めて非住民による書き込みだって分かるの。
それで開示請求は、不法行為等の法律違反が認められる場合にのみ裁判所が認める場合があるの。
だから順序として、開示請求の後に非住民だと分かったから訴えるなんてありえないんだよ。
開示請求が認められる内容であれば、住民か非住民かなんて関係なく訴えるほどの、明らかに名誉毀損と判断される様な書き込みなわけ。
もの知らないで連続で書き込むの、恥ずかしいからやめた方がいいよ。
俺もここの住民だけど、あなたがこのマンションのレベルを下げてるとすら思うわ。

次は住民VS住民の構図を演出中

>>3391 契約者さん8さん
長文乙
任意開示というのがあるのでそのことを書いたのでは。
本当の住民ならなんでこの書き込みするのか意味わからん

非常用エレベーターボタン押してんのに乗らない人はなんなんだろう。本当に迷惑です。

樹モール前にタバコなどがポイ捨てされてるのは誰に言えばいいのかな。。。

>>3393 契約者さん8さん
IPだけ任意開示請求してどうするんですか？(笑)
そこからプロバイダーが任意で住所教えてくれるの？(笑)
やるのは自由ですけどボロが出始めてるので書き込まないで裏でやりなさい。また検討板で馬鹿にされますよ。

>>3391 契約者さん8さん

まあまあ、開示請求にビビって検討板で荒らしを煽る演出をしてた臆病者もいなくなったので。

個人的には>>3387や>>3392，>>3393みたいな投稿も荒らしも同じですけどね。
開示の件も含めて、下手したらネガよりマンションの評判を下げてるとすら感じます。

昔から1000回言ってるけど、オプチャじゃなくてここに書き込む時点で住民じゃないと思った方がいいよ
向こうは優しい世界になってるし、ここに書き込んで質問したり意見するメリットないもん。

ちなみにだけど、オプチャができた当初から非住民がオプチャは個人情報を取られるみたいなデマ流したりで、
本当に行ってほしくなさそうだったから、
ここでの無意味な意見交換をやめて、オプチャで相談するのが1番アンチは悔しがると思うし、
ここまで読んで書き続けてアンチを喜ばせるやつは住民だったとしても住民じゃないって扱いされた方が良いと思うわ

マンションに対する不満を言っただけで、
アンチだの非住民だの認定する方がどうかしてるだろ。
確かに頭おかしいレベルの荒らしみたいなのもいるけど、
普通の範囲のネガティブな書き込みさえここの一部の奴等は許容しないからな。
それこそ賛美だけ見たいなら他行けよって思うわ。

まぁまぁ落ち着きましょうよ

>>3400 契約者さん8さん
1つの不満に対して同じことを感じてる人もいれば、全く感じない人もいます。全く感じていない人からすれば、あなたの不満は荒らしのそれと大して変わりません。

しかも多くの場合はここに書いたとしても解決が見込めない内容で、結論は管理側に相談しろよ、で終わりです。
書き込む意味は何なんでしょう。
本当に解決したいなら上で書かれている通り、オプチャの方が良い結果を期待できます。

不満が書かれてメリットがあるのは、ここを荒らしたい人が材料を集められる、あなたのストレス発散になる、程度でしょうか。
荒らしが悪戯にそれを馬鹿にして、ここは荒れる一方ですね。

不満を書くのは自由だし、書きたいなら書き続ければ良いと思いますが、住民からしたらほぼ非住民の荒らしと変わらない扱いを受けるのは当然かなぁと思いますね

>>3402 契約者さん6さん
あなたも言ってる通り、常識の範囲内のネガティブな投稿は自由な訳でしょ。
だから不満見るのが耐えられなくて賛美しか見たくないなら、
ここには来ずにオープンチャット見ればいいんじゃないの？って思うけど。
常識の範囲内のネガティブな投稿に対して、
荒らしだとか非住民だとか認定する方が荒れる原因だと思うけどね。

非住民の投稿がありすぎて、どれが居住者の投稿かわからないかんじあるから、居住者があえてネガティブなこと書かないほうがマンションの価値を下げないためにも必要だとおもうけどな。ペットとかマナーレベルの話は管理人に言うのが常識的に普通のことなわけだし。水垢すげーとか水圧低いとかロビーの電気点滅なんとかせい、あたりは別にいいと思うけどさ。

常識的に考えて管理人にいえばいいことをわざわざここに書いてマンションの価値を積極的に下げに行くひとが居住者とは思えないってことですね。まぁ書き込みはそもそも自由なんですけど。

>>3403 さん
オプチャですべて完結するなら良いですが、結局はユーザーが別れるので、こちらに情報収集しにくる人はいます。
住むにあたって有益な情報を探しに来てるわけなので、賛美しか見たくないなら来るなはズレてます。
ネガを書くのも自由ですが、それを非住民のものと片付ける人がいるのも自由です。

スルーされてますけど、ネガ情報書き込んでも何の意味もない、誰にもメリットがないことなわけで、不要なことを書いてる行為自体が荒れる原因ですよね。意味のないその投稿起点で非住民認定が始まり、更に荒れるわけなので。

とりあえず非住民でここに繰り返し書き込みしてるしょーもないひとが何人がいるのをなんとかしたいですよね。なんとかできないんですが笑

住民がネガ投稿する意味も必要性もないから、ネガ投稿=非住民として扱われるのはそらそうって感じ。

しかもだいたい管理人にいえば解決できそうなことですからね。ペットとか、顔写真つきで飼い主が登録してんだから監視カメラもみてすぐ特定して注意できるのに。非住民はそういう運営しらないんだとおもうんだけど。

>>3409 契約者さん2さん

監視カメラは管理人権限では閲覧できない

そうなんだ初めて知った。

>>3411 契約者さん2さん

管理組合の承認が必要。管理人が個人間のトラブルに介入できる範囲は意外と少ない。せいぜいがチラシで注意を促す程度。

>>3409 契約者さん2さん
監視カメラは管理人は見れませんよ？
逆に見れたら怖いでしょ。

そんなことも知らない人いるんですね。
ペットを歩かせてる人に関する投稿があったさいに「管理人に言えば監視カメラでみれる」みたいなことを書いてた人がいましたがネタだと思ってました。
常識のない住民を装った非住民だと思いましたが住民だったんですね。

>>3399 契約者さん6さん
私は住民ですが、ネガティブ情報に対して過剰反応する人はオプチャからでてこないでほしいですね。
住民板にも検討板にも邪魔で仕方がありません。

あなたは同じ投稿を何度もされてますが未だにここにいるのはなぜですか？(笑)
アンチの人は大人気なく反応する人がいなくなって悔しいかもしれませんが、私はあなたみたいな人がここからいなくなってくれたほうが嬉しいです。

じゃあペットマナー悪いのみつけたら、ここに書き込みするかーーーー

ベランダタバコもーーーーー

>>3414 さん
なぜ？と聞かれれば、たまに普通に有益な情報もあるので邪魔と言われようがみますよ。すみません。
ネガ情報はあっても意味ないんで邪魔だし、やってるやつ非住民同等でしょって扱うことも変わりないですし、早くいなくなってほしいなって思いますよ。
逆に無意味なネガ情報の投稿を肯定する意味が全く分からないので、教えてもらってもいいですか？？

ちなみにここで無意味なネガがされることで、結果的にアンチへの大人気ない反応は増えてると思いますよ。

この程度のマイナスな書き込みでマンションの価値が下がると思い込んで非住民認定をして掲示板を荒らしてる訳ね。
マイナスな書き込みで下がるのは野村や前田の評価であってマンションの価値じゃないでしょ。
そもそもオープンチャットですら、水圧の弱さ、水垢の落ちなさ、壁の脆さ、生活音の響き、タバコ、ペット、1Fの電球とか、ここで出てるマイナスな話題は一通り出てる。
なんでオープンチャットで出るマイナスな書き込みはよくてここではダメなのか、基準が謎過ぎる。
無駄に非住民認定するから更に荒れてもっとマイナスな書き込みが増えるだけだと思うけど。
マイナスを書いたら非住民認定なら、オープンチャットでもちゃんと暴れ回ってくれよ。

>>3417 契約者さん2さん
気に入らない点とか腹が立った点とかを匿名掲示板で愚痴るのなんて今時当たり前では？
同じことを感じてる人がいたら少しストレスも解消されるし。
もちろん誹謗中傷にならないレベルでという前提でね。

あなたは匿名掲示板を見るのに向いてないから、本当に閲覧を控えた方がいいと思うよ。

愚痴目的でストレス発散したくてマンションの悪口書きにきてるなら切実に他でやって欲しい。twitterとかあるでしょ。変なアンチ湧いて交流がまともにできないから。

情報収集目的できてる身からすると、要らん事書いてアンチ湧いて荒れるのが嫌なんですが。
目的が各々違うし、書き込むのは自由ですけど。

>>3418 契約者さん8さん
マンションの価値云々はどうでも良くて、
シンプルに、オプチャは多少ネガがあっても荒れない。コテハン的な役割が存在してるから、適当なこと言って荒らすひとがいない。こっちは無駄に荒らされる、その違いですね

そもそもこうやってネガを書く書かないで争ってる時点で、住民じゃない人が混じってるってことになるんだよね
最初だけならわかるけど毎回ペットがタバコがって書き込むのはあきらかに不自然だからバレバレ

まぁ非住民が必死にネガ書き続ける正当化をしてるようにしか見えんわな

>>3419 契約者さん8さん
あなたは人に迷惑をかけずにストレス発散する術をぜひ見つけてくださいー。繰り返しますが、何の意味もないネガ投稿はスレが荒れるだけで何も生まないので迷惑ですー。

マジで野村とかの関係者が住民のフリしてネガティヴ投稿があると荒らしてるとしか思えないな。
オープンチャットだとそういう投稿あっても全く荒れてないよ。

>>3426 契約者さん3さん
上にもある通り、オプチャはこてはんがあるからネガがあっても荒れる形にならないのと、そもそも何度も繰り返し同じネガとかあまりにも頓珍漢なネガ(廊下に蝉が落ちてる心配するとか)を書く人が少ないからだと思います…

>>3418 契約者さん8さん
すみません汗
オープンチャットを閲覧するにはどうすれば良いですか？
無知で申し訳ございません…

LINEで物件名で検索すると出ますよ

ラウンジにゴミ放置するの辞めようぜ。
管理人さん大変だよ。

>>3415 契約者さん2さん
その方がいいと思いますよ。
ペットの小水を樹モール周辺でしたのに、水も撒かずにいる人もいます。
その方は抱えてましたが、外でのマナーはあまりよろしくないみたいです。

始まった始まった

検討板で暴れてるやついるなぁ笑
オプチャ使えってやつと暴言吐いてるやつは別人だと思いますよ。
そもそも暴言吐いてるやつが住民かどうかも分からんのに、同じ住民としてって…笑

せっかく楽しい気持ちで帰ってきたのにマンション前の惨状で冷めちゃった。
だれやねん！

>>3434 契約者さん7さん
何かあった？

隅田川の花火
見えますね♪

>>3436 契約者さん7さん

我が家からもギリ見えました!

隅田川の花火大会が見えるのは南側ですかね？東も見えますか？

オートレース場の花火も見えます
たたら祭りの花火は明日が本番ですね
楽しみです
西側の方は来週の戸田橋花火
楽しんでください

>>3438 入居前さん

南側のマンション２棟の間に見えました。
高層の方は我が家よりよく見えると思いますよ!　

>>3440 契約者さん4さん

東側ですが昨日は越谷花火大会と隅田川花火大会両方見えましたね、そこまで大きくはないですが
今日のたたら祭り花火はけっこう大きく見えそう

>>3440 契約者さん4さん
高層はとてもキレイですよ！
バルコニーでビール呑みながら楽しみました。
せっかくのタワマンなので眺望にこだわってよかったです！

オープンチャットも虫とかタバコのネガティヴな投稿今されてるから、
ここで騒いでた奴早く非住民判定しに行けよな。

>>3443 契約者さん3さん
私は参加してないのでわかりませんが、同じようにベランダタバコ等で悩んでる方がいてよかったです。
他にもペットマナー悪い方やラウンジで騒いでる方がいるとの投稿がありましたが、オープンチャットでも同樣の話題はありますか？

>>3441 契約者さん7さん
花火、見えましたね。

ベランダの火気使用は規約違反なんだからすぐ管理人にいったほうがいいです

オプチャで部屋をだいたい特定するのはいいとおもうんですけど、ここでやると掲示板の規約違反になりますし非住民アンチが喜んで参戦してくるので気をつけましょう

オプチャにまで非住民が来てるのだとしたらまじでヤバいですけどさすがにそこのモラルはあると思ってます

いつまで経ってもオプチャは良くてここのネガが駄目か本当に理解できないんだな。やっぱほぼ非住民の荒らしと同じようなもんだわ。