【契約者専用】プラウドタワー川口クロス

>>2649 契約者さん4さん
別にこの建物は外廊下といってもそこまで外感なくないですか？にもかかわらず隣の角部屋の人普通に廊下に物出しまくってて見るたびにイライラします。

>>2650 契約者さん1さん

そうなのですね。
来月から入居します。
皆様、宜しくお願い致します。
我が家は、エコカラット、水回り撥水加工、床のコーティングをします。

>>2650 契約者さん1さん
立地とか下駄履きとか考慮しても安いなと思ってたので（あくまで値上がり前の価格ですが）内装は多少ちゃちなのかと予想はしてましたが、ちょっと想像以上ですよね。今でこそ出来立てだから綺麗ですけど、数十年住むって考えると不安ですね。まあ売ればいいだけの話かもしれませんが

>>2650 契約者さん1さん

我が家ではまだそういったことは起きてないので単純に不思議なんですが、何もしていないのにへこむって現象としてあり得ないですよね。
内覧会の時に見落としたか、気づかぬうちに物を落としてしまった（思い当たらなければ同居人や来客者など）と考えるのが自然じゃないでしょうか？
軽いものを落としてへこんだ、とかならまだしも、、

>>2654 契約者さん1さん
職人さんなんて個人事業主みたいなもんなんで、丁寧な人もいればそうじゃない人もいますよ。
それと「へこむ」というのは、物理的に床が凹んだのではなく、「施工が雑で床の端っこが欠けてて気持ちがへこんだ」という意味かと。

>>2654 契約者さん1さん

落としてないのにできてるからショックだと言っているのですが…
結局同じ材料で施工してるわけだし、遅かれ早かれだと思いますよ…壁紙とかもみなさん共通して言ってる話ですし。
まあまだ綺麗なうちにあちこちカーペットとかラグ敷いておくといいかも知れないですね、

私は36ヶ所手直ししてもらいました。最高では40ヶ所オーバーあったらしいですが笑。もちろん部屋によって仕上げ違いありますが、壁に比べて床はみつけにくかったですね。エコカラ業者立ち会いし見つけてもらいました。まだ今からも第3期の確認会ありますから、気が滅入るくらいならダメ元で手直し頼んでみるのもありかと、追加で料金発生したとしても業者が他の部屋やっているので交通費など発生せず、安く対応してくれるかも。

>>2657 契約者さん3さん

私もエコカラット業者立ち会いのもと内覧会行きました。床等、約15箇所ほど。特に床は素人では分からない傷があり、同行して頂き有り難かったです。

業者なんていなくてもちゃんと見つかりますよ。それぐらい目立つ傷が大半です。無駄なお金は使わないようにしましょう。

壁紙のチャチさは本当に酷いよね。
全裸の時に少し体が擦れただけで傷が付いたのには、さすがにびっくりした。

直してもすぐ傷つくと思うとやだなあ

>>2660 契約者さん3さん
ワロタ。うちは鞄が擦れて傷ついて「運悪く金具の部分が擦れたかな」って思ってたけど、全裸でも傷つくんかい

入居時には傷がなかった上で、何もしてないのに傷ついた！は無理あるでしょ笑

この掲示板で散々言われてるから、先入観でそう思い込んでしまってるだけでは。

>>2663 契約者さん4さん
何もしてないなんて誰も書いてなくね？全裸でぶつかって容易に傷がつく脆さに苦言してるだけで

なんか別のマンション住んでるのかなというくらい特に何もない…。前言われてた水垢とか水圧も特に不満ないし、手直しもほぼなかった。施工の差なのか、気にするかどうかなのか

>>2665 契約者さん2さん
さすがに一人や二人じゃないからあなたが鈍感なだけなんじゃない？

>>2665 契約者さん2さん
うちも言われてるようなことは何もないんですよね。
部屋によって差があるなんてことないと思うけど。

>>2665 契約者さん2
気にするかどうかだと思います。
私も水垢は気になりますがあとは別にですね。

壁紙等が安物だって騒いでる人いますけど、それは体感の話であって本当に安物だって調べて言ってる人いないですし。

>>2668 契約者さん1さん
騒いでる？こういう人は部屋見せて欲しいかも。本当に壁紙傷ついてるとこ一箇所もないのか確認させて欲しい。

>>2660 契約者さん3さん

どんな傷ですか？写真アップ求む

>>2659 契約者さん1さん

内見専門業者ではなく、エコカラ業者やオーダー家具業者が寸法測りの際サービスで見ていただきましたので追加で金はかかってませんが、流石プロって感じですね。
天井のササクレは見る角度（光の差し込み方）でハッキリとわかるなど実際ありました。また四つん這いになって見てもらい発見、自分ならそこまでしなかったし出来なかった。

>>2671 契約者さん3さん
そんな気付かないような傷直さなくても良くないですか？

俺も傷が気になるなんてことはないな。内覧会でも傷は治さなかったし(他で直すところあったけど)
結局性格の問題で細かいタイプの人が騒いでる感じでしょ

ぶっちゃけ傷なんて住んでれば着くし、ちょっとした傷に敏感な人はそんなことでいちいちピリピリしてて不幸だなと思って眺めてる。
別に書き込むのは自由だけど住民は萎えるだけだし、アンチは喜ぶだけだからポジティブなこと一個もないのになと思うから、何目的で書いてんだろと思いながら見守ってる

>>2671 契約者さん3さん

そうです。
私も、全く同じです。

○箇所以上指摘して直させました自慢って超神経質ですって自己紹介してるようなもん
近くの住戸じゃないことを祈っています

>>2675 契約者さん3さん
しっかりしてるだけでしょ。自分が鈍感で適当だからって他人を神経質だと言っちゃダメですよ笑

>>2675 契約者さん3さん
クレーマー気質な人なんだろうなって思っちゃうよね。

個人でやってる分には勝手にしたらと思うけど、それをやってる人が偉い、やってない人が適当みたいなのみるとキツイなぁと思っちゃう。

満足して住むことを目的に部屋の傷を見てるはずなのに、傷を見つけることが目的になってるだろと思う

内覧会では気付かなかったものの、住んでから気が付く事が少なからずあります。例えば床の軋み音など。これ迄の住まいにも多少有りましたので、うるさく申し出ようか迷っています。床の軋み音は気にすると気になって仕舞うものです。

>>2677 契約者さん7さん

最初は見つけることが大事なのでは？時間経ったら直してもらえないし。7～8万じゃないし7000～8000万の買い物なんだから自分の瑕疵じゃない初期不良はしっかり直してもらいたいし直してもらうべきですよ。ご自身がそこらへん適当で別にいいやって思ってるからって他の人は「騒いでる」とか「クレーマー気質」とかいうのは間違いなのでは？
自分のところは別に問題ないと思うならその事実だけ言うか、黙ってればいいんですよ。他人が自分の部屋の問題点を言うことにあなたが横から口出す資格なんてないですし。

>>2679 契約者さん5さん
他人が自分の部屋の問題点言ってるだけじゃなくて、マンション全体の問題点みたいに語ってる人いるじゃん。
安い壁紙だのなんだの。事実か知らんけど。

別に自分の満足いく範囲で初期不良を直すことに批判はありませんよ。好きなだけやったらいいと思います。
ただ誇ったように、こんなオープンな場所で30箇所直しました！皆さんもやりましょう！やってない人は適当鈍感！このマンションはおかしい！みたいな人見ると、それ書いて何になるの？
それで今後ポジティブになる要素一個もないけど、自分の発散のためだけに書いちゃう周り見えないタイプ？と思いながら見てます。

>>2680 契約者さん2さん
同意ですね。

壁紙が本当に安物だという他マンションとの比較や根拠があって本当に改善を求めるのなら理解できますが、個人の体感レベルのことでマンション全体の価値を貶めるようなことは言わないで欲しい。
根拠なしでは野村も困るでしょうし、クレーマーと思われても仕方ないかと。

>>2680 契約者さん2さん

やってない人は適当鈍感なんていきなり言ってる人誰もいなくない？過敏だの神経質だの言い始めるから鈍感だと言われてるんですよ。自分は言うけど言われたら嫌なんですか？

あと、今後ポジティブになる要素ないなら問題があっても黙っとけってことですか？頭が悪いのかも知れませんが、結局同じもの使ってるわけですし、まだ住み始めて2ヶ月しか経ってないから差はあるかも知れないけど明日は我が身ですよ。ああいう書き込みがあったらあなたも違うかもと思いながらももっと気を遣いながら使ったりするのでは？まだ傷できてない人からすればプラスな情報でしょう。こんなオープンなところで価値がどうのこうの言いながら隠蔽しようとしてる方が印象悪くなるのでは？

そもそも壁紙とか床材なんて住む人が数年したら変えればいいだけの話だしそれが原因でマンションの価値が上がる下がるなんてないでしょう。高級な壁紙使ってたらマンション価格100万上がるの？野村の営業員じゃなくて本当の購入者なら考え方改めた方がいいかと。

まあ、過去にどんな家に住んでたかっていうのも関係してくるだろうね。安価賃貸に住んでた人にとっては「キャー素敵な内装！」ってなるのも理解出来る
三件ほど買ったけど、ここは設備はチャチい部類だと思うよ

またネガが騒いでるな。
何日も書き込み無かったのに、急にネガが住民を装って悪質な書き込みしてる。
床材とかマイページにあるからみててみ。
それなりにいいやつだからね。笑
ネガはマイページ見れないか？なら、過去スレに誰かが品番書いてくれたから探してみ。

せっかくの新築なのできれいなことにこしたことはないし、入居してから気づくのは後悔しそうなので、直してもらえるものは直してもらいたいですね。
ただ、素人でわからないものは入居後もわかならさそうで、まあいいか、とも考えちゃいました。
私は第3期組なので、これから確認会となるので心配になってきました（一人で確認する予定なので）

水垢や壁紙に関しては匿名のここだけでなく、
オープンチャットでも指摘してた人が何人かいる訳で、
実際多くの人が感じてるってことだよ。
それを否定してる人は何がしたいんだろう。
本当に野村の中の人なんじゃないのかと思ってる。

ポジティブな話し以外受け入れられない不思議な人がいるようですね。
検討板で住民を装ってネガに攻撃的な書き込みをしてる変な人か。

>>2682 契約者さん4さん
>>2666で言われてる人がいますが、見なかったことにしましょう。何十箇所も直すのは過敏だ、神経質だと言ってこられたら、その指摘をしてきた相手は面倒、鈍感なんですかね。数箇所程度直した人は普通ではなくなる世界ですね。

事実無根のネガ情報書かれてイラッとするのは、僕の頭が悪いからなのでしょう。
情報提供してるつもりかもしれないですけど、何度も自分が住んでるマンションをディスり続けて、初回以降は他の不満ない人達を萎えさせてるだけですね。でもこう感じるのは僕の頭が悪いからでしょう。それが必要ないという意見を隠蔽と揶揄されるのも、きっと僕の頭が悪いからでしょう。

closedな環境もあるのに、このマンションの価値を落とすために必死な誰かが活動するこの掲示板で、わざわざそんな人が活発に喜ぶようなことを何度も書いて、ネガ加速させるのもきっと聡明な考えがあってのことということですかね。

資産価値の話なんてしてなかったですけど、考えを改めた購入者の方にはそのように見えるのかもしれません。すみません。

オプチャなんてここのユーザー被ってるだろうから、騒いでるのもどーせ数人だろ

>>2684 口コミ知りたいさん

それなりにいいやつって言うけどネットで調べたら単価とか出なかったよ？いくらなの？知ってるなら教えて欲しい。どこで買える？

相手のこと頭が悪いとか言っちゃうあたりで察した

>>2690 契約者さん6さん
マイページに品番まで載ってるのに検索で単価出ないわけないでしょ笑
むしろいくらでも出てくるわ。
ネタ探しお疲れ様

ここは住民板なんだから頭のおかしい自演は検討板でやってくれよ。

>>2691 契約者さん2さん
きっとすごく頭が良い人なのでしょう。ぜひその日本有数の頭脳で川口クロスを引っ張ってほしい。優秀な人材は宝ですから。

>>2692 契約者さん4さん

ん？調べたら出ないから聞いてるんだけど？いくらなん？これがなんでネタ探し？

裸で壁紙に傷とか荒らしじゃないの？
住民以外がふざけて書き込んでるとしか思えないんだけど

>>2695 契約者さん6さん
物件概要→壁天井に書いてある素材コピペしたら普通に単価出てくるよ。それが高価なのか安価なのかは詳しくないから知らんけど、変に荒れる情報になった嫌だから、書き込んで情報出したくないんでしょ。

>>2676 契約者さん8さん

鈍感？業者入れてようやく認識できる傷って自分自身は気付いてないってことだよね？

>>2698 契約者さん2さん

いえ、見る視点が違うだけです。自身は気付いてないではなく、正確には気づけなかっただけで、きっと住んだ後に気付いて、エーって思う場所でした。
ベッド設置予定の天井のササクレです。

>>2697 契約者さん8さん

床材の話してるんだけどなんで壁天井？

ところで低層階エレベーター怒り問い合わせの人達って結果出たのかな

仕事で設計事務所、インスペクター(内覧立会等)を行っている一応プロです。
他社デベロッパー、都内の億ション等を数多く拝見してきています。
デベロッパーの使いではありません、信じない方はスルーして頂いて結構です。

かなり多くのマンションを見て来ていますが、全く材料が安く悪いものでは無いと
感じています。
それどころか良く考えて設計も施工もされています。
当然工業製品ではなく、職人さんが手作りで施工しているので、少しはイマイチ！
と感じる部位もありました。

自分の依頼人にも懐中電灯を使った隅々まで時間をかけて見ている方はいます。
懐中電灯を持って生活しませんよね！

細かな事を気にし過ぎてストレスで生活するより、高い満足感を持って生活した
方が良いですよ！

>>2702 入居済みさん
なんか自信満々に書いてくださってて良いですね。
自分も賃貸ですが買えばここの倍近いマンションに住んでた時期があります。そのマンションも水の勢いは弱かったし、部屋の中はここと大差ないです。共用部は差がありますが。
ここと比べてめちゃめちゃ良かったというところがあるなら、ぜひぜひ具体のマンション名教えてほしいですね。そんなことで個人は特定されないので。

>>2703 契約者さん4さん
あ、具体名教えてほしいというのは文句言ってる方々向けです

>>2700 契約者さん7さん

おそらく他の方の話題のクロスと貴方が仰ってる床材の話の相違ですね。
壁天井に記載のあるクロスの単価は検索ですぐに出るけど、貴方の仰ってる床材は確かに品番で検索しても単価までは出てこなさそうですね

>>2705 契約者さん1さん

2684 口コミ知りたいさん 7時間前
削除依頼
またネガが騒いでるな。
何日も書き込み無かったのに、急にネガが住民を装って悪質な書き込みしてる。
床材とかマイページにあるからみててみ。
それなりにいいやつだからね。笑
ネガはマイページ見れないか？なら、過去スレに誰かが品番書いてくれたから探してみ。

この人がこう書いてるから床材の値段を聞いてるのに話の流れも確認せずに荒らし扱いするのなんかおかしいですよね。最初から壁紙なんて書かれてないしこっちも聞いてないです。

>>2706 契約者さん3さん
荒らしに掻き回されて少しイライラしてる方もいらっしゃいますが、購入された方はお互いに寛大な心でいられるといいですね。せっかくの新生活ですから^ ^

クロスクロス騒いでるのいるけどデフォはリリカラのクロスだから普通に使ってる分にはそんな問題起こらないから暮らし方がやべーだけ

それとも材質強化とか表面強化された高いクロスが当然とでも言いたいのか。
そんなんで全部貼られてる物件とかほとんど見たことないけど騒いでる人はどんなクロス使おうが破壊しそうだけどw

盛り上がってるね。
エレベーターの件で訴訟するって書いてた人達どうなったか気になるから続報求む。自分は高層だから関係ないけど、こんな掲示板から世界を変える行動を起こせてる人達がいるのか気になるね。

住民ではない人がネタ探しに必死だね～

>>2708 契約者さん

中国人必死やな。日本語勉強してこいよ

ベランダでタバコ吸うの辞めてほしーなー

べらんだでタバコ吸う人見たことないなー

上にも書かれてるけどタバコ族いるよ

>>2713 入居済みさん
これ流石にお前の部屋の周りにたまたまいないだけだろ笑

ベランダでタバコ吸うやつ本当にらつまみ出して叩いてやりたいわ。他人に迷惑かけずに窓閉めて自分の部屋で吸えよ。
臭いしたらベランダに向けて怒鳴りつけてやろうぜ。

>>2715 契約者さん8さん
たまたまじゃなくてほとんどそうなのでは？？？

タバコ吸ってるのって高層階の人かな？一回だけふわっと匂ってきたことがある
壁はまあ変えられるし許容範囲じゃない？欲を言えばもっと頑丈な壁が良かったけど内装こだわるともっと高くなるだろうしね（それこそクリオみたいな）

バルコニーでタバコ禁止って規約あるの？

>>2719 契約者さん7さん
バルコニーは共用部分なので常識的に喫煙禁止です。火災の危険ありますし。入居者増えてきたら注意喚起あるとおもいます。

俺はタバコ吸わないし、隣でタバコ吸ってる人いたらもちろん嫌だけど、規約にも書かれてないなら、常識的に～とかじゃなくてマンション側の問題じゃね？と思うけどね。

そんな個人の常識で語ってもな。

このマンション半分くらい外国人ですよね。
一階のラウンジでご飯食べたり、大声で話したり、素足で胡座で座ってたりと見るに耐えない。
特定の言語使ってるので嫌でも偏見持ってしまいます。

>>2721 契約者さん5さん
規約に書かれてないからOKとかどこの小学生みたいな発想なの？非喫煙者の発想じゃないだろ。お前ベランダでタバコ吸うなやボケ

>>2723 契約者さん6さん
いやまだ入居してないです…。犬飼ってるのでタバコはむしろ天敵です…。被害妄想辞めてください…。なんか喧嘩腰できついんで、あなたの部屋の上下左右が喫煙者で埋まってほしいなと思いました。


気になったので調べましたが、
バルコニーでタバコを吸う事自体は過去に判例で有罪でてますが、その程度が頻繁すぎなければ罪に問われないみたいですね。ただ、多くのマンションは住民間の紛争を防ぐために、規約で縛るみたいですよ。一般的によく起こる論争だろうものに対して、それを防ごうとしてない時点でマンション側に非があるのではと思いますよ。ぜひこれからでも理事会とかの権限で変えられるものなら変えてほしいですね。

>>2724 契約者さん6さん

>なんか喧嘩腰できついんで、あなたの部屋の上下左右が>喫煙者で埋まってほしいなと思いました。
すみません、不覚にも笑ってしまいました笑

うちは子供が喘息持ちなので上下左右にベランダで吸う人がいらっしゃったら致命的です。吸わない側が窓を閉め切って生活しなければいけないのは理解に苦しみます。
ここに限ったことではないですし、そもそもマンションに住むこと自体そう言ったリスクもあることは重々承知ですが、仰る通り何かしらの対策をしていただけたら助かりますね。

マンション規約で禁止されていれば吸うべきでないしそうでなければ吸ってもいい
それだけですね
個人のルールが適用されないのがベランダなどの共有部分だし納得いかない場合は規約変更を組合に提案するなどかなと

>>2726 契約者さん3さん

規約に定まってなければ何してもいいの？部屋番号教えてくれない? 色々してあげるよ^^

>>2727 契約者さん7さん
匿名掲示板でイキってる人ほど痛い人はいない

マイページ→契約書類添付書類→重説→23ページの（3）に喫煙禁止記載あります。

ってことはガンガンに周知して喫煙者排除していいってことですね。
商業の二階に喫煙スペースありますし、そこいって吸ってもらいましょう

しっかり記載がありました。
これで喫煙者はただの規約違反ということなので特定して躊躇なく管理組合へ報告できますね。

>>2728 契約者さん5さん
規約守らず周りに迷惑かけるやつの方が痛いよ

たばこを吸うか吸わないかは個人の自由ですが、ベランダーで吸うことはいけないです。喫煙者が他人に配慮をしながら吸うのがマナーな時代なので面倒ですが2階喫煙室へ行くか　一階まで降りて外で吸うかにするようお願いします。

他のマンションの事をを知らないのでお伺いしたいのですが、ここの管理費や修繕積立金は同レベルのマンションと比較して高いのでしょうか？

>>2734 匿名さん
まんずまんずだすよ。

最近の野村の新築マンションはどこもこんなもんだよ
武蔵浦和とかプラウド浦和とか

夜中、ずっと騒ぎ声(笑い声)聞こえませんでしたか？

喫煙もそうですが、夜遅く、バルコニーで何人かで話をしているのは近隣の部屋に迷惑が掛かりますので控えていただきたいです。話し声が隣室の部屋まで丸聞こえで、思わず隔て板を叩きたくなりました。

日曜の朝からベランダでタバコ吸うなよマジで
ずっと同じやつが吸ってる気がするな

部屋特定してる場合も、そうでない場合も管理人にいえば対応してくれますよ。部屋特定できてない場合でも可能性のある部屋にはポスティングしたりの対応するのが一般的かと

>>2738 契約者さん6さん

ベランダで奇声を発したり騒いだりはダメだろうけど普通に会話する分には法的にも規約的にも何も問題は無いのでは

声が聞こえて気になる、うざい等思うのはわかるけど、なら窓閉めておけよ、と言われるだけになりそう

>>2741 契約者さん3さん

法的にも規約でも縛られないけど集合住宅なのだからそこは近所のことも考えろよとは思う。

逆に集合住宅なのだからある程度の音は出るから過敏になりすぎてもとは思う。

お互いのことをもっと考えないとね

>>2742 契約者さん4さん
ですね！自分がされたらやなことしなければみんな快適に過ごせますよね！！

玄関出たところに吸い殻が入ったままの小さな灰皿が置いてあって困ってます。
さすがに共用廊下で吸ってるわけではないと思いますが、見た目も悪いし匂うのでやめて欲しい。

>>2744 名無しさん

それ何階らへんですか。
管理会社にいったほうが良いですよ

うちの階はタバコも共用部分の放置もみたことないから、ラッキーなだけなのかな。タバコ放置…本当かな

エレベーターのボタンを押し間違えているのに気付かず別の階で降りてしまったのですが、玄関前はかなりフリーダムに使っている階もありますね。びっくりしました。

私の住んでる階もタバコ、玄関前の使用方法、騒音は問題なさそうですね。
その分ゴミ出しがマナーが酷すぎて、すでに半分ほどのスペースが粗大ゴミで埋まっています。

来年には普通ゴミを置く場所がなくなり、各階ゴミ置き場から脱落しそうです。

>>2748 契約者さん8さん

住民も住民だけど管理会社もすごいですよね。貼り紙だけして一切対応しないの見ててすごいなと思うw対応するつもりないならカメラ設置するなりして犯人探し出せばいいじゃん。そうする気ないならさっさと片付けてほしいところです。金もらってやってるわけだし。

>>2749 契約者さん3さん
自分で出して回収されない粗大ゴミ見てなんとも思わないんでしょうかね…。回収しちゃうとマナー守れない住民もつけあがるし悩ましいですね。
煙草もゴミもマナー守れない人はごみまるくんに回収されてほしい。