【契約者専用】Brillia（ブリリア） City 石神井公園 ATLAS

>>638 契約者さん
夏祭りの費用は自治会費で支出しないとおかしいですが、あの金額で足りるのでしょうかね。
不透明なことが多すぎて加入してよいもの悩みます。

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駐車場外れてしまいました、、、

ところで、引越し日の抽選はもう行われたようなのですが、そのお知らせなどはこれからでしょうか？

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夏祭りは自治会費で足りない分は一時金で各住戸から徴収されたりしたら嫌ですね。
夏祭りだけでなくいろいろイベントが企画されているようなので何かとお金がかかりそうな気がします。

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うちは自治会加入しないので自治会費は払いませんが、夏祭りは参加しようと思ってますよ。

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駐車場が外れた方は現在お車お持ちの方ですか？
周辺の駐車場探されるのでしょうか？
キャンセル待ち順位がありますがキャンセルされる方なんていないですよね。。

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現在、車所有しています。キャンセル待ちの順位も二桁で期待できそうにありません。
車は手放す方向で考えています、、、

入居日はメールが来るんですね！よく読まずに投稿してしまい申し訳ありませんでした。

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>>642 契約者さん5さん
6/27なメールで連絡と引越の資料に書いてありますよ。

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我が家も駐車場落選しました。落選した時のために数ヶ月前から別の駐車場を契約していたのでそこを利用する予定です。

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駐車場も足りないとは言われてただけに大変ですよね。小学校近くの駐車場がなくなったとなると争奪戦になりそうですし。

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>>648 契約者さん1さん
素晴らしいリスク管理ですね。

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軽微な違反も許さないって正義マンには辟易するところではあるのですが…
ただ、共有部分への物品放置は消防法が絡む問題なので黙認しているマンションはほぼないと思いますよ。例の歌舞伎町の大規模火災以降は消防署の指導も厳しいですし。
自転車くらいだったら無駄に広いシューズクローゼットに置けるのでは…

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>>648 契約者さん1さん

すげ～
車が無いと死活問題になるご家庭はそれくらいやらないとですねよね。

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>>639 購入者111さん

夏祭りや子供会もとても大事な取り組みだと思いますが、必要無いって方の気持ちもわかりますので、管理組合と自治会は別にした方が良いんだと思います。

勿論、購入者111さんのマンションのように管理組合と自治会がニアリーイコールな場合は良いと思いますが、850世帯近くになると色々なご意見があるのも折り込み済みかと。

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>>651 評判気になるさん

生協も駄目と書いてましたね。
残念です。

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ベビーカーも濡れた傘も駄目ですよ

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入居前手続書類一式のなかに東京ガスの案内が入ってましたが、みなさんは電気・ガスはどちらの会社を検討されていますか？賃貸からの一次取得なので知識がなく、ちょっと困っています。

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はい。初めて購入した我が家を大事にしたいです。お互い気持ちよく住めるよう努めたい思いです。

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>>655 契約者さん4さん

全棟のチェックお願いします！！

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>>654 契約者さん4さん

生協に関しては置き配禁止の方に引っかかってそうです。
置き配自体は消防署も方針を示していない(避難経路でない限り黙認)ですし、契約業者なら立ち入りを許す「対応マンション」もあるので、今後は管理方針の変更があるかもしれませんね。

ただ、基本的に在宅してる旧地権者と留守がちな単身や共働き世帯では意見が一致しないかも…です。

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>>659 評判気になるさん
だから事前に事細かにルールが決められており、改定は可能ですが、ハードルは高いです。管理規約も契約前にチェックすべきですね。

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>>658 契約者さん6さん
今住んでるマンションは、隣人が玄関扉にクリスマスオーナメント飾ったら、管理人から注意されました。新聞受けに引っ掛けてる傘に注意の紙が貼ってあるのも見たことあります。これぐらいいいだろう、とルール違反してしまう人がいるんですよね。ここは賃貸でなく購入者が当初は居住だから、守られるといいですね。

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自転車はともかく、濡れた傘さえも何もかも置くななんて。
こういう誤った正義を振りかざす人がちょっとした騒音に過剰反応してクレーマーになったりするんですよね。

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玄関周りの物品の話は、他の大規模マンションの掲示板でも永遠にモメ続けてるのを見ました。交通ルールやマナー、価値観などにも話が広がり、検討者としてとても残念に感じました。

ここで議論しても仕方ないですし答えもでません。先日の案内にもある程度のルールは記載されてましたので、後は誰が書いているかもわからない匿名掲示板ではなく、管理組合で議論したら良いと思います。

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>>656 契約済みさん

私は新電力と契約します。
自分で探して納得するのがいいですよ。

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>>635 購入者111さん

私は自治会抜けたいです。
元々住んでた人の計らいな気がしますが、余計なお世話ですね。

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>>658 契約者さん6さん

今、住んでる分譲マンションも廊下に傘やベビーカー、生協は禁止です。文句言ってる人いますが契約前から分かってたこと。多くの世帯が廊下に3人乗り自転車を置いたりしたら危険だし見た目も汚くなりますよ。

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綺麗に畳んだ傘をかけるくらい良いでしょ。
何を堅苦しいこと言ってるんですか？
綺麗事だと思います。

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>>665 契約者さん5さん

私も同意見です。
加入は任意なので自治会加入の同意書を提出は控えようかと考えていますがどうされますか？

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>>667 契約者さん1さん
決め事を守れない方は、そういう管理運用がされた緩いマンション(メジャーデベ物件は論外)を選んで似たような価値観の住民さんと住まわれれば宜しいかと。傘は美観も損いますし、風に飛ばされて階下の方に当たって怪我をされた場合など、どうやって責任が取れるのかって話しもあります。想像力の欠如した責任感のない方とは同じマンションに住みたくないですね。

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キレイに畳んだ傘なら、専有部で保管してくださいね。雨しずくがたれる濡れた傘も、共有廊下に放置は禁止ですよ。
子育てファミリーが多くなりそうなマンションです。子細なルールを守るのは堅苦しい、綺麗事と子どもに教えるのかしら。
ルールを守って、みんなで気持ちよく暮らそうねと教えてあげていただきたいです。

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>>664 契約者さん2さん
私も他の新電力か、当面は規制料金の東電の方が安いのかなのか考えてるんですが供給番号がわからないので
東京ガスで一旦は開通させるしかないのかなって思ってるんですよね…
なんか提携業者に誘導される感じで癪なんですが。

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うちも3人乗り自転車必要なのに平置き・サイクルポート駐輪場外れました。

そもそも子育て世代に売るプランを組んでるくせに、こんだけ困る契約者出して、
そのうえで上段駐輪場やバイク置き場余らせてるのは東京建物側の商品設計ミスに他ならないんですよね。

駐車場は敷地面積の問題があるので仕方ない部分もありますが、駐輪場の現状は責められてしかるべきだと思います…。
共用部に停めたいわけではないのですが、そうせざるを得ないくらいの状況で困っていることは、他の皆さんも問題の把握という観点で認識いただければと思っています。（実際にルールを守る・破るとは別の話です）

東京建物には販売者として誠意ある対応を望みます。声を挙げなければ改善もなされないので、しっかり営業にも伝えていきます。

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>>673 入居予定さん

商品設計ミスとまでは言わないですが、上段は予想よりも埋まらなかったのでしょうね。
無難な落とし所として、売主は今回理事に立候補してくれた方々と調整してバイク置き場を平置き駐輪場にする旨の総会議案の作成調整くらいはやってほしいですけどね。

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>>673 入居予定さん
事前にあくまで「抽選」であって外れる可能性がある事をデベから伝えられ合意して契約されたはずなのに、実際に自分が抽選から外れたら後からデベの責任にして「誠意ある対応」を求めるって結構なヤバい人ですよね。。。

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>>674 契約者さん8さん
ウチも妻も同じこと言っていました。笑

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>>675 匿名さん
私が当たってようと外れてようと、契約者の需要に対して正しい供給ができていないのは事実ですよね？

「私が抽選に外れたのはデべのせいだ」と言っていますか？
外れる可能性も含めて合意はしています。外れたこともルールの上なので仕方のないことです。
ただ、他の部分が余っているのに必要な人にスペースが行き渡っていないのはおかしい、ということだけを主張しています。

印象操作をして分断を図るのはやめてください。私は他住民の皆さんとトラブルを起こしたいわけではありません。

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子育て世代が買いやすい物件ではありますが子育て世代中心って考えると危ないですよ。
住民のボリュームが一番大きいのは地権者で子育ては終わった世代ですし、
新規も1LDKは子なしか単身世帯、2LDKも子なしが多いでしょう…

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>>670 契約者さん1さん
防災用品や水、食料ってマンションの管理組合や自治会の備蓄内容を少しでもご存じだったら分かりますが、1日分も無いくらいですよ。基本は各家庭での備蓄が無ければ大規模災害時にはアウト。「水くらい」の水が大人1人で1日どれくらい必要か考えると恐ろしいですよ。

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現実の被災地では水とか食料とか、生命に直結するものは自治体が優先的に対応するので長期に渡って困ることはないようです。個人の備蓄はせいぜい1～2日分で十分といったところで。
一方で一番困ったのはトイレ、次が電気で、平時に重要性をあまり認識しないだけに備えてる人は少ないだろうな…と。備蓄するのも結構大変ですし。

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>>680 契約者さん3さん

ごめんなさい、意図されてることが分からなかったのですが、子育て世代中心と考えるとなにが危ないのですか？

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>>686 契約者さん3さん
これを書いた方ではありませんが、子どもが元気に話したり、走ったりすることに対する感覚は異なると思いますよ。

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ここに書き込んでいる数名は子育て世代に理解のない人で、大多数な理解のある人たちだと思いたい

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>>687 契約者さん2さん

え、急にそんな話？
まあ近年はご自宅でテレワークされてる方とかもいますので騒ぎすぎないように注意しましょうってことですね。
騒いでしまう方も注意する方も、常識の範囲内でやってくれればそれでいいですけどね。みんな自分の権利ばかり主張するのではなく他人を思いやりながら生活したいですな。

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契約前に配布された管理規程集案を見れば、自転車置き場の数も、共用部の使い方も、すべて書いてあります。

何千万円もする買い物なのに、事前に調べないのでしょうか。

私は納得した上で契約しました。

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私が感じたのは、ちょっと声が大きい人が主張している三人乗り自転車とかベビーカー置き場とか、そういうのは子育て世代以外は必要としていないって話では？というところです。
駐輪場が余っているのであれば一部転用してもいいのでは？とか個人的には感じるところですが、改修費用等が発生する問題になれば数の力でほぼ100％通りません。下手すると住民感情を分断する問題に発展してしまいます。

まぁ、子供の騒ぎ声であればいいと思いますね。上階で走り回られるとかでなければ受忍限度は超えない構造でしょうし。

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ちなみにバイク置き場・自転車置き場の上段が余っているという指摘ですが、これから契約する方、成長してバイク・自転車に乗るようになるお子さんもいますので、その辺りも考慮する必要があると思います。
さすがにデベも考えがあっての配分でしょう。

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共有部には自転車も傘も置いてはダメです。これはルールです。
「共有部にxxぐらい置いても良いんじゃないか」と書き込んだり人に聞いたりすると、「それはルールだからダメですよ」となります。

ただ、玄関前に少し傘が置いてあるだけでは大事にはならないでしょう。
それが人の進行を妨げるような自転車だとどうなるか、ベビーカーなら？

なんであっても、書き込んだり人に聞いたりすると、「それはルールだからダメですよ」となります。

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うーん、荒れていますね。

抽選で外れたて感情的になったり、これからの生活が不安でしょうがないかと思いますが、一度落ち着きませんか？

共用部にものを置く問題も、平置き駐車場に外れたのはデベのせい？問題も規則上での正解はあるものの、それを受け入れられない感情的な部分もあるので、これから時間をかけて解決していくしかないと思います。

入居前からギクシャクして疑心暗鬼になりながらの生活は避けたいので、匿名掲示板とは言え表現等はマイルドしてほしいなと陰ながら思っています。

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ここの皆さんは廊下に自転車や傘を置くのが当然と思ってる人が多そうですね。
バルコニーの手すりに布団を干したい人もいそうですが、もちろん禁止ですよ。

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子供が走る程度は規約違反でも何でもないでしょう？
子供は元気なのが一番だしある程度走ったりしてしまうのはやむなしかと思ってます。
大半はファミリー向けの物件ですしね。
元気な子供を見るのはむしろ微笑ましいです。

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>>690 内覧前さん

みんな調べてるよ。
調べてるけど諸々条件に合うマンションがここしか無いんだよ。今買わないと小学校に入ってから子供に転校をさせることになる家庭だっているんだろうし、そんな冷たいこと言うなよ。と、代弁してみた。
契約者板での発言としては少し冷たすぎるなと思い。

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我が国少子化問題の縮図のような状況ですね。法令・規則違反や社会通念上明らかな迷惑行為は別問題ですが、三人乗り自転車問題の提起に対して頭ごなしに最初からリスクわかってただろ、声が大きい、とか言われたら子持ち世帯はマンション買いにくいですし、これから本マンションで子どもを授かろうとしてくださる方々の意欲も削ぎます。三人乗り自転車利用者が増えてくれる可能性もあるのです。可能な限り、CSR取組を掲げるデベにも間に入ってもらいながら、住民の皆さまにも理解と配慮をお願いしたい、その一心です。

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子供の足音は不動産会社に入る苦情の中でもトップクラスの問題で、ある程度大きくなるまでは防音カーペットが必須と考えた方がいいです。青いファイルにも注意書きが入ってますね。

賛否が分かれる子供の声とかと違って構造物に直接振動を加える騒音は足音に限らずヤバいです。微笑ましいとかって次元を軽く超えます。

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>>701 評判気になるさん

うちは防音対策する予定ですよ。
ただ赤の他人が「防音カーペットが必須」だなんて子供がいるすべての家庭に指示するのは違うんじゃないですか？

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>>700 契約者さん4さん

まぁ子育て世帯もそうじゃない世帯もお互いに理解と配慮が必要ですよね。一方的に理解して、自分に配慮して、ではなく。
みんなにとって住み良いマンションにしていきたいですね。

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>>700 契約者さん4さん
デベに入ってもらうのはお門違いかと。
こういった問題を解決する主体が管理組合で、そのソフト面を自治会が担うのだと思います。
そういった活動を通して、自分たちでルールを変えていくのが良いマンションだと思います。なんでもかんでも会社を絡めるのはどうかと思います。

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子供が多い我が家はここの書き込みを見て戦々恐々としてますwww
ただ兄弟喧嘩とかもあるしソファからジャンプする遊びが好きである程度うるさくはしてしまうと思うので下階に住む方々に先に謝っときますw

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>>704 住民の人に質問したいさん
ソフト面を自治会が担うというのは具体的にはどういった活動をするのですか？
自治会の存在意義について気になっているのでわかる範囲でよいので教えてください。

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>>705 契約者さん
ソファからジャンプするなら、戸建てか、マンションなら1階、下階が共有部の部屋を選ぶといいですよ。

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>>705 契約者さん

子供小さいうちはしゃーねーよ。
ここの人たちに言わせりゃファミリー多いの分かってて承知して買ってんだ。多少煩くったって目瞑るさww

とはいいつつも、煩すぎるときは叱ってね。

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>>707 契約者さん6さん

その通りですね。音の問題で転居を余儀なくされた方の話しよく聞きます。下階の方だけでなく音を出している上階の方もです。子どもに注意しても限界あるし、ずっと監視してるわけにもいきませんからね。

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大きな声で元気に走り回る子に罪はないです。TPOを考え、自由にさせてあげる場と、マナーを教える場を考えるのが親の責任だと思います。
豊かなランドスケープで、良識ある健やかなお子さんが育まれることを願っています。

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>>707 契約者さん6さん
ジャンプされるのが嫌なら、戸建てか、マンション最上階選ぶといいですよと言ってるのと同じですよ

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>>712 契約者さん1さん

違うでしょ。
自分の子供なら階下に配慮して止めるべきって話でしょ。
ジャンプされる側は止められないのだから。

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タバコ、供用部のモノ放置、音もずっと出る問題ですよ。
これだけ世帯がいたら管理会社、組合は纏まらなくて当たり前な気がしますが。強烈なリーダーがいればいいですが。笑
とりあえず自治会は絶対に払わないし、電気、ガスも安いところで開栓すればオッケー。みなさんよく調べましょうね。

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すみません。金消契約っていつでしょうか。
6月頃って聞いていたんですが、まだご案内来ないのですが。
ボーナス払い等の変更はその際に決められるのでしょうか。

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子供が近所に迷惑かけるのが分かってる世帯は積極的に地域貢献するってのも大切だと思いますよ。自治会に入るのを嫌がらない、旧地権者さんが維持したがっている祭りなどの地域行事の手伝いをするなどなど、できることはいろいろあります。

揉め事が起きても結局は人間同士です。快く許してもらえる関係が構築されていればいいんです。

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>>719 マンション住民さん
地権者の方でしょうか。
任意のものを周りに迷惑をかける子育て世帯は入るべきだというのは違う気がします。

他の方で子供がいない共働き世帯の方が自治会に入ることを懸念されてましたが、子育て世帯も避けたい方はいるのではないでしょうか。
専業主婦が多かった時代と異なり、今は共働き世帯が多数を占めます。平日は朝から晩まで仕事し、休日は子供の習い事や学校行事が集中するご家庭は多いでしょうし、役員や活動を避けたい気持ちはなんとなく理解できます。(学校や園でも役員活動ありますしね…)
シフト制のご職業だと土日も働かれている方もいらっしゃると思います。

自治会費を払うのは構いませんが活動が強制、または半強制、みたいにならないといいのですが。

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>>717 契約者3さん
管理規約を読んでくださいね。

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駐輪場上段が先着順に回っていますが、余っているのではありません。第2希望までしか書けなかったから、平置きと下段を希望して外れた人も、これから先着順で上段を希望される人もいるでしょう。
また、新築マンションは入居後数年でベビーラッシュの傾向があり、また現在小さいお子さんもいらっしゃるでしょう。数年は3人乗り自転車が多いでしょうが、十数年後には、お子さんも成長され、上段も使えるようになり、家族で何台も使うなら、むしろ安い上段がありがたい、と思う家庭が今より増えて、高い平置き区画があまるかもしれません。前に書かれた方もいますが、バイクに乗る人も増えるかもしれません。
区画変更は可能ですが、善意だけで容易にはできません。先着順を終え、一号棟も終え、管理組合が慎重に検討していただく案件かと思います。

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>>716 契約者さん3さん
当事者同士の個別案件じゃなくて、管理介入マターだよ。当事者で揉めないで、匿名化して対応してくれるよ。

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神経質な人が近隣に住んでると、子供の騒音に限らず家庭から出る通常の生活音もいちいち管理組合に何でもかんでも言いつけて大変なことになりそうですね。
ここによく書き込んでる「◯◯したらダメですよ。禁止です。管理規約読んでくださいね。」が口癖の神経質な人が近所にならないことを願います。

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>>717 契約者3さん

禁止です。本当に迷惑なんでやめてくださいね。自宅内で吸ってください。

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>>711 契約者さん

走り回ったり飛び跳ねたり物を落としたりが朝から晩まで続くと健やかにとか言ってる場合ではなくなります。基本、敷地内で自由にさせられる場はありませんからね。全てがみんなのものですから。

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>>723 契約者さん4さん
ちゃんと契約時に確認しましたか？住民間トラブルに関しては管理会社は不介入ですよ。特に子どもの走り回り音のような「生活音」に分類されるようなトラブルは受忍限度を超えるような騒音のケースは殆どなく、主観の問題(気になり始めたらちょっとした音にも敏感に反応してしまう)が多いので管理会社も下手にどちらの味方にも出来ないです。発生源の特定もそもそも難しいですし、対応としては対象住戸を特定せず広範な「音の発生に関するご配慮のお願い」の張り紙もしくは全戸配布までがせいぜいです。それで解決しなければ当事者間で好きにやってもらって最終的に解決するか、どちらかが耐え切れずに退去…の流れですね。
今住んでるマンションでも子どもの走り回り音がきっかけで部屋を売って退去された方が居てその時に理事をやっててやるせない思いをしたので、ここに住まわれる皆さんには可能な限り周囲に配慮して生活して頂ければと願ってます。

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私は他の住民の方々に対しては、同じ地域、物件をいいなと思って買ったある種仲間的な感覚があります。
なので思いやり合って穏やかに過ごしたいですね。

隣家の方に迷惑をかけないよう自分の子供には厳しく叱りますが、逆に怒声が響いたらごめんなさいね。。。

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騒音とか共有部に物を置くとか、ここは匿名の掲示板なので誰でも好き勝手書けるので、あんまり感情的に言い合いするのは良くないと思いますよ。
まだ誰も住んでいないので、実際どうなるかは分かりませんし、ここで話し合うだけ無駄な気もします。

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この物件を選んでる時点でファミリー世帯が多くて子どもたちが賑やかに走り回るであろう音や声などは想定内だと思います。

ただ、これほどの大規模物件だからこそ管理規約にある規則を守るのは基本中の基本です。敷地内でキャッチボールをしたり、廊下に置いてる自転車で他者が大怪我でもしたら訴訟にだってなりかねません。よほど納得できない規則(ルール)なら、管理規約の改正をするべく総会で特別多数決議を行うしかないでしょう。

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引越日確定メール着ましたね。
諸々手配が出来るし、ワクワク感が高まります。

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皆さん、ここの会話は基本スルーした方が良いと思います。購入者ではない荒らしがいる気がします。

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>>732 契約者さん5さん
それも多数決で決める話なので、この物件だと大きな影響力を持つのはどうしても旧地権者なんですよね。
管理規約も重要ですし、一定の敬意は払わなければいけない方々だと考えておく方がお互いに幸せになれるかと…

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>>730 契約者さん7さん

寧ろ怒声が聞こえた方が安心します。しっかり配慮してくれてるのだなと。

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引っ越しの日程が決まって楽しみですね。
ところで、5号棟に入る店舗ですがまいばすけっとの他の店舗は決まったのですかね？先日の冊子をまだしっかり読み込めていないので記載があればすみません。ご存知の方いらっしゃったらぜひ教え欲しいです。

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>>738 契約者さん2さん
色々話が出てますが、引越し待ち遠しいですね！
石神井ベースが入ると聞きました。違ったらスミマセン。

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>>739 契約者さん3さん
私も石神井ベースになりそうと去年の秋頃聞きました。

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