【契約者専用】Brillia（ブリリア） City 石神井公園 ATLAS

>>2991 住民さん4さん

私も全く同じことを感じていました…跨って自分の足で歩く？歩いた方が遥かにバランス取れますし何かあった時に止まれます。
マンション内では降りて押していますが。

>>3010 住民さん2さん
なかなか難しい問題ですね。跨いだ方が安全な場合もありますが、たとえば子供が真似した結果、マンション内を自転車で走ることの助長にもなるかもしれません。自転車を跨いだら歩くより、どうしても走りたくなるものですからね。

私はイオン資本系が多い感じですね。品揃えはどこも結構似てて、石神井にあるのはまいばす・マルエツ・いなげや・ウエルシア・ビッグエーです。

まいばすは敷地内なので利便性はダントツで、やっぱり頻繁に行く状態です。
ビッグエーは業務スーパーと勝負できる上にトップバリュまで他より安い。
ウエルシアは業態は薬局ですが日用品はまいばすと似た価格付け。ポイント還元率や処分価格でまいばすより有利。

って感じで、いなげやとマルエツはあまり行ってない感じです。
閉店間際の割引されたパンとかを狙って買いに行くことはありますが…

ネットスーパーですね。
暑い中、重量物をもって歩くなんて考えられません。
自転車も然り。
なんでも実店舗なんかにいくのでしょう？

>>3014 住人９さん
高い。以上。

>>3014 住人９さん
野菜や果物、目で見て選びたいから。

>>3017 住人9さん
ここは高所得者が住む団地ではありません。
生鮮食品の質を正しく見定めている人がいないと思っていることも、残念な認識です。
ネットスーパーが新しい生活スタイルなのでしょうか？

そもそも新規取得者は住宅ローンを抱えてるので値札も見ずに買える身分ではないですね。子供にも金がかかりますし。

昨日（9/27、金）の１８時頃からインターネットに繋がりにくい状態が続いています。皆さんは大丈夫でしょうか？

>>3020 マンション住民さん
うちは大丈夫です。何号棟ですか？

28日未明、東京・練馬区の住宅に少なくとも5人の男が侵入し、この家に住む親子をバールなどで殴ってケガをさせた上、金品を奪う強盗事件がありました。警視庁はすでに2人を逮捕していて、逃げているほかの男らの行方を追っています。

マンションのタイムズカーシェアを利用されている方に質問なのですが、
最近、タイムテーブル画面が表示されず予約ができません。何か状況知っている方いらっしゃいますか？

>>3023 住民さん2さん
28日のフェスティバル開催のため、タイムズカーを使用中止にしているようです。
自治会は周知してないようですね。

>>3024 住民さん5さん
もう28日は過ぎてますが・・・・

イオンしか知りませんが、ネットスーパーって品物選別できない上欠品や代替など多くデメリットが大きすぎませんか？
日々の買い物は自転車で子供を送り迎えする導線上でことが済むので、唯一のメリットである店舗に行かなくていいが軽すぎて利用してません。

駅からの動線でも西友、あまいけ、ローソン100があるので必要性がないですね。
引きこもり生活でもまいばす徒歩2分ですし。

住宅ローン金利が上がりますね。
もともとが低いので金利が２倍くに上昇する人もいると思いますが大丈夫ですか？

>>3028 マンション住民さん
余程変な選択をしてない限りそんな上がり方をする方はごく少数でしょう。仮にギリギリでやりくりされてた方であっても既に購入時より相場は大幅に上がっており、放したとしても残債割れ回避どころか利益確定出来ますので、購入者の方であれば問題は少ないでしょう。

>>3024 住民さん5さん

再度確認したところ、タイムズカー復活していました！
ありがとうございました！！

大泉IC近くのスーパーバリューも規模が大きく、18時過ぎだと半額商品も多くておすすめです。
精肉はロピア系の商品が多いですが、海鮮は充実していました。

>>3032 契約者さん5さん
残念なのはここのマンションって車を持てるのは少数派ってことですね。
いくら都内とはいえ練馬は車が必要な地域の気がします。

車がないと大泉の方は出づらいんですね。
休日ついでにオズの西友に行くことがありますが、まあまあ。ロピアは安定して安い。角上は小平もう少し頑張って欲しい感じですね。
オーケーが出て、いなげやとどう共存共栄していってくれるのか…

大泉の駅までだったらチャリ圏内ですが、その先に行こうとはあまり思いませんね。
まだ電動アシストだったら少しは行動圏が広がるのでしょうか…

>>3035 住民さん1さん
休日に頑張って小金井公園まで自転車で遊びに行ったりしますが、その帰りに田無によって買い物して帰る時があります。田無のリヴィンの地下、めちゃくちゃ安いのでおすすめです。（行く機会があれば）

「俺ら練馬喧嘩會（ねりまけんかかい）だけど」と因縁をつけ、バットで殴るなどした疑いで、暴走族の少年らが逮捕されました。

17歳の少年ら4人は、東京・練馬区と板橋区の路上で、男性（当時18）をバットで殴るなどの暴行を加えてけがをさせた上、バイクや現金5000円などを奪った疑いが持たれています。

警視庁によりますと、少年らは男性に「俺ら練馬喧嘩會だけど」「タイマンはれよ。殺すぞお前」と脅して犯行に及んだ後、逃走していました。

少年4人のうち1人は容疑を認め、「被害者の男性が暴走族を名乗ったため、地元の不良として許せなくてやった」と供述しています。

このマンションからこんなクソガキが生まれないよう、きちんと躾はしてもらいたいものです。ヤンママとかは見掛けないので大丈夫だと思いますが。

>>3039 住民さん6さん

その層は建て替えの負担金が払えずに出て行ってるでしょ

建て替えの負担金もローン組めるから、いっぱい残ってるよ

>>3039 住民さん6さん
おとなりの団地と勘違いしてませんか。

比較的安価に購入できる団地なので、新しく住まれた方も様々なバックグラウンドの人が居るのでは無いでしょうか。

絶対値が全然安価じゃないのでワケアリはローン組めんだろ

ゴミ置き場に粗大ゴミ出してるバカはなんなんだ？

顔写真貼られても文句言えないですよね？

>>3045 住民さん1さん
いつまで放置してるんだよって気はしますね。
防犯カメラはあるんですから居住者特定して警告するくらいのことはやるべきです。

>>3045 住民さん1さん
顔写真貼ったらプライバシーの侵害でそっちの方が法的にアウト。不適切ゴミ排出はあくまで居住者間の問題(管理規約上の話し)であり法的にどうこう言える問題ではない。それを勘違いしているあなたも相当だと思いますよ。

>>3047 住民9さん
勘違いしてるのは君も同じ。ゴミの不法投棄は立派な犯罪。
顔写真の公開が問題になるとしたら自力救済になってしまうため。
この国では犯罪者を処罰する権限は司法機関しか持っていないので、顔写真を添えて警察に相談してくるべき。

>>3048 マンション住民さん
公共のゴミ捨て場での話しと意図的に混同しているようですが、ウチのゴミ捨て場ってあくまで私有地内の施設ですよ。そこに我々区分所有者がゴミを置いているだけなので、法的には不法投棄でもなんでもなく、管理規約の範囲の問題です。｢犯罪行為｣であれば司法機関への対処要請は出来ますが、自分の家の中の｢ルール違反｣については我々が自分たちで解決すべき問題です。

>>3047 住民9さん

なんで管理規約違反はセーフで民法違反はアウトなんですか？私がいつ何を勘違いしたんですか？
こうやって正当化する"相当"な人間がやるんでしょうね。笑

>>3049 住民9さん

家庭内のルール違反として、
我が家では特定して然るべき対応をするべきですね。
これ以上放置すると我々の管理費から無駄に支払われることになるのですが？
もしそれすら肯定するならあなたが粗大ゴミを出してるのではないか？と疑われるでしょうね。
我々がすべきは粗大ゴミを出した人間に対してどのように対応すべきか、であるはずです。
擁護する必要はありません。

>>3049 住民9さん

私有地だろうと関係ないですね。不法投棄は誰かが被害届を出した時点で警察は動きます。
区分所有者であっても共用部の占有権はないので他人の土地に投棄しているのと同じです。共用部の施設管理権を持つ管理組合だけが被害届を出せます。

あと、山の中の「自分の土地」に不法投棄する輩もいますが、これも周辺住民が汚水漏れ等で被害届を出せば警察が動きます。ただし「置いているだけ」と言い逃れをされるのと、その筋の業者は警官も脅威を感じるので取り締まりが進まないのが実情ですが。

>>3052 住民さん8さん
当方も不法投棄者を擁護するつもりは全くありませんが、感情論では物事は動きません。ウチのように住民(区分所有者)以外からの不法投棄が現実的に行えない場合で過去の判例がどうなっているのかを確認される事をおすすめします。

>>3053 住民9さん
判例とはあくまで参考にするものであって、
判例を行動の基準にする必要はありませんね。

マンション内の人間で犯人を特定し犯人に対して行動を促すことのできる行動を行うべきであります。
その方法の一つとして犯人の顔写真を掲示するということについても検討する余地はあると思います。

>>3054 住民さん3さん
まともな管理会社のフロント担当や管理組合理事だったらプライバシー侵害の法律違反を考慮して注意喚起文書の掲示に留めると思いますが、論理思考無視でお気持ち最優先の方は試してみてもよろしいのかと思います。

話題ぶった切りますが近所で猿が出たみたいですね

>>3055 マンション住民2さん
喚起文書の掲示で意味が無いようですが、
批判ばかりのようですのでたまには具体的な方法の提案などされてみてはいかがでしょうか。

>>3057 マンション住民さん
批判は何もしておらず、事実に基づいた意見を書いただけですが。
しいて言えば、これだけの世帯が住むマンションで多少の粗大ゴミの不適切排出がゼロなんてことは通常ありえず、ある程度は許容範囲と考えるのが現実的と思いますよ。｢私の大切な管理費がマナーの悪い住民の尻ぬぐいのために使われるなんて！｣って感情論は理解しますが、粗大ゴミシール一枚での各戸負担は現実には1円足らずです。
大規模だからこそ少ない負担でごく少数のマナー違反者がいてもしっかり管理が保てると考えるのが健全だと思えるかどうかですかね。

こんなことでヤバい対応求められる管理会社も理事会も不憫としか言いようがない...

>>3058 マンション住民2さん
それだと粗大ごみをゴミ捨て場に出した者勝ちになりませんか？
感情論と切り捨てるのではなく、具体的な対応策を講じるべきではありませんか？
あなたの意見を尊重するならば、管理会社に正式に粗大ごみの廃棄代行を行い、全員がゴミ捨て場に粗大ごみを出せるようにするべきではないですか？
あなたの意見だと、出している人間だけが良い思いをし、周りは我慢すれば良いという自分勝手な意見に見えます。。。

>>3060 マンション住民さん
ダメな方に寄せて行く典型的な日本人思考…。何でそう言う考えになるのか不思議ですが、すでに参考になるに5つも付いているので、ウチはそのレベルの思考の方が多いのだなと残念に思います。

防犯カメラの映像が残ってるなら警察を含めた行政へ通報すると警告すべきでしょうね。それでも名乗り出なければ本当に通報するしかないと思います。
最近、不審者向けのポスターが貼られていますが、住人であってもルール違反は許さないと断固たる姿勢を示す必要があります。

>>3061 匿名さん
どの辺りがダメな方でしょうか？
対策をしなければ、廃棄されない粗大ゴミがずっとゴミ置き場に捨てられる状況が変わらないのですが、そっちの方がダメではないですか？
批判することは簡単ですが、批判するだけでは何も解決にならないことをご理解ください。

ゴミ置場への粗大ゴミ放置が「市有地内なので公権力＝警察の力が及ばない」ならば、市有地内に住民だけが見れるように不法投棄者の画像を貼り出すことだって公権力のあずかり知らぬことですよね？
念のため細いラインで目だけ隠してゴミ置場に貼り出せばいいんですよ。

具体的にどんな粗大ゴミなんですか？
うちの棟には無いので、純粋に気になります。

>>3043 住民さん1さん
いちおう、購入前に色々審査がありますが
転職歴が多かったり、車などのローンがあると通りにくいそうです。だってうん千前円て返せないもの。
価値が落ちにくいマンション(旧団地)なので、払えなくなったら売ることもできるし、販売業者としては少し所得が足りなくても損はしなさそうですね。

>>3060 マンション住民さん
あなたは他人がズルして得するのが許せないんでしょ

>>3065 住民さん2さん
私の棟のゴミ置き場には５つ以上溜まってますよ。
粗大ごみなのでそれなりの大きさのものです。

>>3066 住民さん1さん
現金一括は審査ゼロでしたよ

>>3064 マンション住民さん
プライバシーの侵害とごっちゃで考えてる時点でトホホですね

>>3068 内覧前さん
それはかなり悪質な気がします。分かってないで出してる可能性もありますが...
このゴミは普通ゴミでは出せませんて張り紙したら、気づいて持って帰るかも。

>>3070 匿名さん
ほんとですね、プライバシーの問題では無いです。
場所によるんですが、凄い田舎はゴミで持って行ってくれるとこもあるんです。
あと、置いておくと無くなってるとか。それは不用品回収業者とか、一般民が持っていってるケースもあるのです。練馬区ではそれはない...

>>3063 マンション住民さん
こんなくだらない話に無給で付き合わされて貴重なプライベートの時間を費やされる理事の皆さんに同情します。正義感を振りかざしているつもりの方々は｢自分は正しいことを言っている｣なのだと思いますが、費用対効果でどっちが合理的か理性的に判断して頂けるとありがたいですね。...って書くと｢お前は不法投棄者を擁護するのか！｣ってトンチキなコメントが来そうですが。

お気持ち論者に正論説いても無駄ですよ。

>>3066 住民さん1さん

過去、不良債権問題で痛い思いをしてるので銀行さんは担保価値だけでは評価しませんよ。
事故歴があるのは論外ですが、まず年収と雇用形態は重視されますね。高年収の医師でも非常勤だと通りにくいようです。

担保価値"だけ"では評価しませんが、担保価値は重要ですよね。
「この物件ならローンおりますよ」みたいな説明も受けました。

>>3071 住民さん7さん
貼り紙してあって1ヶ月ぐらい経ちます。。。

>>3077 内覧前さん
まともな管理会社であれば一定期間経過後は普通処分しますが、その程度の判断も出来ないのか、理事会からストップされているのか、どっちにしても運用ダメな感じですね...

>>3073 マンション住民さん

理事からしたらマナーを守らない人間のために何でこんなことしないといけないんだ、という感じでしょうけど。。

誰かが代わりに片付けることが合理的だというのなら、あなたが片付ければいいのに。笑
それに対して不満があるのでしたら、それは片付ける全員が感じる不満なんですよ。
問題を放置すると誰かにしわ寄せが行ってしまうので、解決しないといけないんですよ。

文句言ってる人は理事に立候補してから言えばいいのにね。
何を勘違いしてるか知らないけど住人はお客さんじゃありませんよ。

>>3078 匿名さん
まぁ！このマンションはゴミ置き場に粗大ゴミを1ヶ月置いておけば管理組合が無料で処分してくれるのですね！

この発想に至らないのなら管理組合運営をもう少しお勉強された方が良いですよ。本当に、まじめに。

>>3082 住民さん5さん
あくまで確率の問題で、あなたのような｢そういう発想｣をする方はどこのマンションにも居ます。それをゼロにするためにリソースを注ぐのか、大規模だからこそ些事と割り切って小さな費用で処分するのか、貴殿ももう少し管理組合運営をお勉強されたほうが良いですよ。本当に、まじめに。

>>3083 マンション住民4さん
当方は常識ある方が住民の大半だと日常では感じますが、もし｢そういう発想｣をしそうな方が多いマンションだとしたらそれは非常に残念ではありますが...。

>>3083 マンション住民4さん
そのリソースとやらがどれだけかかるのか、私としてはそちらの方が些末な気がしますけどね。

まああなたのような犯人に優しい思考回路をお持ちの方（もしかしたら犯人なのかもしれませんが。）もいると分かった事は一つの気付きでした。
これ以上話しても無駄だと分かりました。
あとは個別で対応を訴えるなりするしかないかと思いますが、私は犯人がこれ以上増えない仕組み作りを望んでいきたいと思います。

>>3085 内覧前さん
ゴミ放置はどこのマンションでもあるあるの案件だけど、これまで2件分譲マンションの理事務めてた経験からすると3083さんの話が正論だね。
自分の部屋の棟では放置無いので実際にどんなブツが廃棄されてるのか分からないけど、ざっくりリソース比較すると下記のイメージ。理事の活動は当たり前だから費用想定するなんてふざけるなって言い始めたら話にならないけど、前のマンションでは理事会の想定コストは@1万円/一人/回の認識で皆の負担にならないようチャキチャキ片づけてた。普段仕事でコスト意識してると分かるはずだけど、人件費って重たいよ。

1)管理費処理費用
・粗大ゴミシール：@400~600円程度 x 個数

2)対策費用
・理事協議時間：@2,000~5,000円程度/時間 x 人数 x 時間
※管理人の対象者絞込み工数や管理会社の工数は除外

>>3077 内覧前さん
貼り紙に気づいていることを祈ります。もしくは、取りに戻るにしても誰かに見られてるのが怖くて後戻りできなくて放置しているか。
建って間もないですが、引っ越したとか。とりあえず出してっちゃえ！ってのは良くないです。
出した人を甘やかす訳ではありませんが、どーしよーもない人なんだと思います。
ゴミの写真と一緒に、粗大ゴミシールを持って管理室まで来て下さい。こちらで貼ります！って書くとか。
ご対応いただけない場合には防犯カメラの写真を貼ります。でも良いかもしれませんね。
私の棟は無いですが、被害にあってる棟の方は気分悪いと思います。

>>3086 野次馬さん

仰ることは理解しますが、
・築1年のマンションでありこれから将来へ向けての対応方針について、
管理組合による処分にするのか、異なる対応を取るのか少なからず対応が必要であること。
・（理事については補足もされていますが）実際には理事活動の費用は発生せず、管理組合の処理費用は明確な出費の増加であること。
・管理組合で処分するのであれば将来的に費用は発生し続けるが、
今後の対応方針を一度決定すれば以降は対策の実施を行うことになるので、理事協議が将来に渡って当該問題発生の都度必要になるものではないこと。

を考慮すればコストについてはペイできるかと。

>>3083 マンション住民4さん
それはただの解決の先延ばしで悪手と考えます。
些事だからこそ解決手段は容易で、生じれば注意喚起をする、必要に応じて防犯カメラ映像を確認するで議論は足ります。

管理組合負担とした場合、事案が生じる度に処分費用の確認があり、総会では決算と予算で余計な説明と承認の手間が生じます。質問があればなおのこと時間を取られるでしょう。

そもそも誰がシールを買いに行って、誰が区に申請するのでしょうか。
工数の話をするならこちらの方がよっぽど手間で時間拘束が長いように思います。

>>3089 住民さん4さん
工数とはまたw ご職業が丸見えですよ。
あなたが管理組合に入って下さったら、きっと効率よく動けると思います。ぜひ、お願いしたいです。

>>3088 内覧前さん
出した方がきちんと処分しなくて良いとなると、今後引っ越しする方はゴミ置き場に放置も増えるかもしれません。一個はたった数百円ですが、増えるとそれはなかなかの値段になってしまいます。
皆んな意見があると思うので、例えば要望があればマンション全体で不用品回収業者をお願いするとか。
これは出張費用が一回で済むので安いです。業者を選ばなければですが、元々ここの地域に根付いた方なら良い業者さんを知ってるかと。
要望が多数あれば、まとめてwebで申し込みして持って行ってくれると有難たいですね。お子さんもいる家が多いので、成長につれて色々不用品は出ると思います。この規模なので業者もハッピーです。
ぜひ、そのwebページを作って欲しいです。

最近は高齢者のところにきて、最初は無料って言うのに、家を見た後にお金を払えば持ってきます。というのが多いらしいです。許せないですね。

>>3089 住民さん4さん
｢注意喚起して必要に応じカメラ映像確認｣しても、結局個人特定は出来ないので解決には至らない。　
一方｢注意喚起の上で引き取りが無ければ管理費から処分」と決めてしまえばあとは管理人のところで他の消耗品同様に廃棄シールを用意して決まった期間経過後は排出で完了。特に都度の理事会確認も必要なく、総会での説明や承認も不要です。

後ほど削除依頼しますが、現状を知って貰いたく。

>>3093 住民さん6さん
ギャーギャー騒いでるからどんな惨状かと思いきや、この程度であれば100-300規模のマンションでも初期にはあるあるですね。注意喚起ビラの掲示と場合によっては該当棟への全戸配布を行った上で処理が通常パターンかと。違反絶対許さないマンは典型的な「誰かが得をするのが許せない」人なのだろうけど、自身だけで対処するなら勝手だけど他人を巻き込むなら感情よりも合理性って大事ですよ。

これを許容するっていうのはちょっと普通の感覚ではないように思います

>>3095 匿名さん
多い。これだと、他の人がゴミ出せないじゃん...

すごく面倒くさいけど、分解するかノコギリで切って小さくして不燃ごみで出すしかないですね。
誰がやるかが問題。あとは管理費から出してお金で解決するか。
800戸あるので、1戸3円くらいの普段ですか？
外人の方の可能性もあるし、発達障害の大人かもしれませんね、困ったもんだ。

>>3092 住民さん5さん
個人を特定することが目的ではありません。自主的な回収を促すことと啓発による再発防止が目的です。今回のケース、いつまでも自主回収されなければ最終的には管理組合が費用負担して処分せざるを得ないでしょう。重要なのはその費用を支出するに足ると多くの住民が納得する課程です。

ルールを決めて管理人さんに任せる、があなたの提案ですね。
それなら私は「こんなことに貴重な時間を費やすくらいなら他の仕事に注力して欲しいし、こんなことに時間を費やせるなら勤務時間を減らした方が良い。」と考えます。シールの在庫管理も余計な棚卸が生じて大層手間が新たに生じるでしょう。

別視点ですが、勤務先の社有地に自転車なりが放置されることがよくあります。法務の見解では勝手に人の所有物を捨てる行為は私有財産の処分にあたるので相応に期間をかけたほうが望ましいとして1年程度費やしました。今回のケースも同様で、場合によっては訴訟リスクが生じるので安易に第三者がすぐさま処分するという方法は避けた方が良いと思います。

どちらの意見も、それぞれ根拠があり、それぞれ間違っていないように感じます。

どちらか一方が正解でもないため、直ぐに一方の対策を行うのではなく、注意喚起など現状できることをしつつ、最終的には管理組合が廃棄することもあるかと。（勿論、議論して決定したうえで）

現状は行為者に粗大ゴミは自己責任で廃棄することを知ってもらうための放置期間かもしれませんね。

喧々諤々の議論の中失礼します。

明日は近くの氷川神社でお祭りするようです。
https://www.ne.jp/asahi/hikawajinja/hikawahp/

昨年も行きましたが楽しかったので、共有しておきます。

>>3093 住民さん6さん
朝見たら右側2つは粗大ゴミシールが貼られてました。やっと観念したみたいですね。当日は自分で粗大ゴミ置き場に持って行ってくれるといいのですが…

>>3093 住民さん6さん

これは酷いですね。明らかに粗大ゴミなのにゴミ捨て場に捨てるって常識知らずなんでしょうか。

先日キッズルームに行ったら、小学生の溜まり場になっていて、未就学児はひとりもいませんでした。
以前は平日の夕方は赤ちゃんや小さい子達で賑わっていたのに。小学生何人かが全員各自のスマホで動画見ていて音も大きくて、子供は気にせず遊んでいましたが、親の私が気になりました。
あの小学生はなんとかならないんですかね...

>>3104 住民さん5さん
音が大きすぎて他人に迷惑をかけていることを教えてあげてもいいじゃないでしょうか

>>3101 入居済みさん
散歩がてらお参りに行ってます。お祭り楽しみですね。

>>3104 住民さん5さん
子供からしたら、遊んで良い場所と思ってるんだと思います。周りが言わないと、声がでかいのも気づかないんです。だから、大人になってもお店で騒いじゃう。
そーゆー子って親の前では良い子だったりするんですよね。だから、親も知らない...
基本は小さい子用の遊具とかおもちゃがあるので、使用できる年齢を下げてもらったら良いのでは？
あとは時間で分けるとか。

>>3107 住民さん7さん
皆さん知ってるか分かりませんが、今いる小学生はまだ少ない方で、これから3年間は小学生が増え続けます。
この子達がキッズスペースに流れ込むとすると、自分のお子さんもそこに参加してる可能性があります。
他の子がやった事でも、低学年がまとめて嫌味を言われます。
今の1、2年生？酷い使い方してるよね。とひとくくりにされてしまいます。
管理の方で明確にルールを決めて良いと思います。

小学生だってキッズなのに何でキッズルームで遊んだらダメなんですかね？